» Эффект 25-го кадра в баннерах

Кто не знает, человеческое сознание способно воспринимать зрительную информацию, прокручиваемую со скоростью 24 кадра в секунду.
Когда открыли так называемый эффект "25 кадра", его стали применять в рекламе. И весьма успешно (для рекламодателей).
Суть в том, что 25 кадр не воспринимается сознанием, но прекрасно воспринимаетя подсознанием. И если, например, показать человеку безобидный мультик, 25-м кадром в который будет вставлено, скажем, слово пиво (или рисунок с бутылкой пива Хольстен), то человеку через какое-то время захочется именно пива или имено пива Хольстен, причем он не будет понимать, почему ему этого хочется, просто пойдет и купит.

Конечно использование 25 кадра по TV быстро запретили.

Но вот в Инете такого запрета нет.

Внимание, вопрос.

Можно ли создать баннер с использованием этого эффекта, как, кто может это сделать. Еси все - да, есть конкретная работа. Зарплата спасибами.

25 кадр это хорошо, но надо именно мультики делать, а ведь это сложно сделать хотябы 25 кадров с мультиком... весить будет много

А во флеше - спросите Вы.

там можно, но тоже если к примеру делать хотябы мультик в 30-50 сек. то тоже прилично весить будет.

По-моему, и физически невозможно. В кино нам действительно показывают кадр за кадром. А по ТВ и на экране компьютера бегает луч и никогда полного кадра не бывает. Если хочется воздействовать на подсознание - надо как-то иначе.

lynx

Цитата:

Суть в том, что 25 кадр не воспринимается сознанием, но прекрасно воспринимаетя подсознанием. И если, например, показать человеку безобидный мультик, 25-м кадром в который будет вставлено, скажем, слово пиво (или рисунок с бутылкой пива Хольстен), то человеку через какое-то время захочется именно пива или имено пива Хольстен, причем он не будет понимать, почему ему этого хочется, просто пойдет и купит.

все это ерунда, и 25 кадр никак не влияет на сознание человека.
Впервые эффект 25 кадра был опробован давно, в одном кинотеатре, директор которого сообщил, что 25 кадром был поп-корн. И после просмотра фильма поп-корн весь раскупили. Так началась история 25 кадра.
Прошли годы, и этот директор признался, что СОЛГАЛ. Ученые проводили ряд опытов и выяснили, что 25 кадр не влияет на подсознание.
Все вышесказанное - пересказ познавательной передачи, которую я видел несколько лет назад.

Kak eto ne byvaet? Dopustim u tebya 75 gerc i u baneera 25 kadrov. Togda kagdyj kadr bannera budet viden na ekrane v teshenii prorisovki treh ekrannyh kadrov i effekt vozmogen.

FED


Цитата:

хотябы мультик в 30-50 сек.

А зачем 30-50 сек?? Не поняла я что-то..

mgb


Цитата:

Если хочется воздействовать на подсознание - надо как-то иначе.

В общем-то я знаю и другие способы. Я рисовать не умею.

HEKTO
Либо смотри TV больше, либо меньше. Я с тобой по графике не спорю, не спорь со мной по физиологии, ОК?

lynx

Цитата:

Я с тобой по графике не спорю, не спорь со мной по физиологии, ОК?

я ничего никому не доказываю. Это не мое мнение. Я специально написал, что:

Цитата:

Все вышесказанное - пересказ познавательной передачи, которую я видел несколько лет назад.

HEKTO
Ты видел очередную отмазку, а не передачу

lynx
А что тут пробовать надо только прогу которая сможет выставить маленькую задержку
25 кадров в секунду = 1 секунда : 25 = 0.04


ща загружу ImageReady и проверю

Возможно и физически и практически. ЦРУ еще в конце 70-x ставило подобный опыт в кинотеатрах США. Они вставляли 25 кадром рекламу определенного товара и после сеансов продуваемость этого продукта возрастала на 25-30%. Теперь кстати говоря наилучшим способом изучения английского является метод как раз построенный по результатам этого эксперимента. На счет баннеров я думаю наврятли так как и с телевидением. Что касается второго там действуют немного другие принципы. А что касается компьютеров то я вот делал ролик та частоту ставил 35 кадров с секунду ... просто для улучшения изображения.


Цитата:

все это ерунда, и 25 кадр никак не влияет на сознание человека.

Он не действует как гипноз. Просто мозг воспринимает гораздо больше на подсознательном уровне. Ты и не видишь этой рекламы в 25 кадре а мозг видит. И после 2 часового просмотра и тысяч 25 кадров у тебя просто получится некий стереотип относительно продукта в рекламе. Надеюсь рассказывать о том что человек вообще говоря владеет толь 3%-20% от общих возможностей мозга

lynx

Цитата:

А зачем 30-50 сек?? Не поняла я что-то..

Цитата:

И после 2 часового просмотра и тысяч 25 кадров у тебя просто получится некий стереотип относительно продукта в рекламе.

Вот почему, чтобы что-то воспринять надо очень большой баннер

FED

да нет просто кино это одно а телек и комп другое. У последних двух эфффект промывки мозгов можно достич за счет цветовой гаммы. Кстати говоря это куда опасней

DimoN

Цитата:

ща загружу ImageReady и проверю

Ню??AnitrA

Цитата:

Возможно и физически и практически.

Так есть конкретная работа!!

Цитата:

На счет баннеров я думаю наврятли так как и с телевидением.

Ясен перец. Но я знаю, чтомне надо. И как это сделать. Не знаю, каким образом это сделать.

Смотрите. Например, рекламим чат
Баннер 60х468
Скажем, 3 кадра:
1: (Например) Хотите пообщаться?
2: Вам сюда!
3: Лучший чат
4-кадром, как правильно сказал Димончик, с задержкоой 0.04 пишем просто на каком-то фоне слова:
друг
общение
дружба
весело
компания
развлечение
счастье
удовольствие

Ну, это я для примера, слова надо хорошо продумать. А можно и экспериментить - следить за CTR.

Все эти слова пишем на одном кадре, поняли? Зазбрасываем их по 60х468 произвольно.

AnitrA

Цитата:

Он не действует как гипноз. Просто мозг воспринимает гораздо больше на подсознательном уровне. Ты и не видишь этой рекламы в 25 кадре а мозг видит.

Угу.

FED

Цитата:

Вот почему, чтобы что-то воспринять надо очень большой баннер

Не, большой не надо. 4 кадра

lynx

Цитата:

Не, большой не надо. 4 кадра

мы разве не говорим про 25 кадров?

lynx


Для банеров это не пройдет...

AnitrA
Почему???

lynx

потому что кадр в кино это не совсем тоже самое чо кадр при просмтре телевизора.. про банеры я вообще молчу

FED

Цитата:

мы разве не говорим про 25 кадров?

Мы говорим про _эффект_ 25-го кадра.

AnitrA
А, может, все-таки попробуем? И за CTR понаблюдаем? Неужели не интересно? IMHO еще как сработает...

lynx

это не пройдет можешь не пробовать... хотя почему бы и нет

AnitrA

Цитата:

почему бы и нет

Во-во! Получится - будет ноу-хау
Запатентуем и будем продавать, прибыль - в фонд ру-борда.

Давай попробуем? Я серьезно.

Неполучится! во-первых непрокатывает поставить 0.04
вообще меньше 0.1 неканает
а во-вторых чтобы что-то в подсознании осталось нужно будет час сидеть и втыкать в этот баннер.


Оригинал


В этом пытался выставлять 0.04, 0.02, 0.01, 0.001
все одинаково. Вроде меньше 0.1 сколько не ставь все равно будет 0.1

Цитата:

Кто не знает, человеческое сознание способно воспринимать зрительную информацию, прокручиваемую со скоростью 24 кадра в секунду.
Когда открыли так называемый эффект "25 кадра", его стали применять в рекламе. И весьма успешно (для рекламодателей).
Суть в том, что 25 кадр не воспринимается сознанием, но прекрасно воспринимаетя подсознанием.

чаво?
ты это серьезно?

кино было раньше 24 кадровым, оттуда это пошло.
а 24 кадровым оно было вовсе не из за того, что выше чел все равно не воспринимает, а по техническим причинам, ибо на пленку же покадрово снимали.

Кстати, почему колеса в таком кино могут крутится в обратную сторону знаешь? или стоять совсем.
Вот оттуда же от кадров все глюки.
а делать баннер никому не советую, бесполезно, если вы сделаете 25 кадров в сек, 24 это что угодно, а 25 реклама, все увидят этот кадр на баннере тут же и без эксперимента понятно.
разве что сделать частоту поболее, думаю сто кадров в сек хватит, но слабые компы не смогут рендерить флашку такую и могут увидеть.
Щас минуту, слеплю.

DimoN
а 25 кадр - это КУПИ ЗА 100$ ?

короче вот тут 25кадров в сек. последний кадр подсадной.

тут 60 кадров в сек в середине подсадной, да неважно в принципе то где его подсаживать, хоть в начале.

тут 100.

сюда не кидаю, иначе от трех сразу флашек тормозить рендеренг будет.

Добавлено
фигня полная, толи у меня комп сильно загружен и тормозит сейчас, то ли еще чего.
щас сурцы закину, кому надо смотрите.


Добавлено
сурцы кинул, те же линки, только расширение fla

лажа в том, что я даже на 100 кадров в сек подсадной кадр вижу, хотя не должен, значит комп тормазит а может они и не может так рендерится? слабая видюха или еще чего? надо спецов по железу и играм сюда позвать, они в этих fps хорошо шарят.

действительно пялиться надо только в баннер и долго чтобы эффект был.

Цитата:

все увидят этот кадр на баннере

я как то наткнулся при просмотре страницы на баннер в котором какая-то фраза мелькала быстро что не успевал прочитать, природное любопытство заставило скачать его, разложить на кадры и посмотреть/прочитать что там написано... тоже эфект еклмн...

batva

Цитата:

лажа в том, что я даже на 100 кадров в сек подсадной кадр вижу, хотя не должен, значит комп тормазит

когда у меня открыто 10 страниц с форумом, то комп заметно начинает тормозить. Какой тут 100 кадров в секунду .

DimoN

Цитата:

Неполучится!

нет, ну ты как делаешь?.
ты добавляешь кадр и выставляешь ему длительность?

Я щас только что проверил, в GIF Movie Gear
запихал 24 кадров плюс 1 подсадной.
На все дела секунда. получаем на кадр 0,04
Вот смотрим, но ясен то пень его видно будет.
Оптимизить не стал, качни и глянь, что там 25 кадров и на все 1 сек.
после оптимизации имеем два кадра с разными длительностями и все.




Цитата:

В этом пытался выставлять 0.04, 0.02, 0.01, 0.001
все одинаково. Вроде меньше 0.1 сколько не ставь все равно будет 0.1

да отстой твой имаж реди, юзай нормальный софт.
и кстати запарил ты своим бигмиром у него часто тормоза на забугор, forall мы для чего делали?

Добавлено
щас смотрю на него, и не пойму там явно больше секунды, может тоже лажовая прога?
а может у гифа потолок какой то есть?
и кстати, где все десигнеры?
почему я должен сидеть и делать баннеры если я в них не спец?
почему я флаш вообще должен запускать на своем компе?
Где Вася Пупкин ака спец по флашу?

главное эксперименты смотреть все хотят, а делать их не хотят.

DimoN
А и все равно нормально - второй вариант.

Добавлено
Короче я так поняла, что никто ничего не понял.
Значит так. Задача вовсе не в том чтобы сделать так, чтобы не видно было 25 кадра, промелькнет и бог с ним. 0.04 самый тыц.
Все равно человек _прочитать_ Ну, ладно, успеет, если будет оч. стараться - не страшно. Кто вообще на баннеры то смотрит? Боковым зрением, 0.04 сек - прямая дорога в подсознание, что и надо

Короче, мне все больше эта идея нравится

ерунда полная это, 25 кадр в банерах типа 0.04 сек.
все эти баннеры флешевые аж три штуки - посмотрел - первая мысль - "глюки какие то проскакивают, а не 25 кадр". аж глаза заболели, и кликать не захотелось.
тут надо действовать другим методом, ибо как у кого-то и пень-4, а ктото парится пнем2 - 266.
здесь вам не тут, и телеящик не при делах и не надо ставить телеящик в один ряд с картинками на пне.



Цитата:

Мы застали его в момент разговора о войне в Афганистане. На фоне — фотокарточки детей (тех, ради кого все затевается, будущее Америки) в золоченых рамках (дети — наше все). Занавески почти закрыты, флаги придвинуты к плечам — все говорит о том, что просвет только один, да и тот занят Джорджем W. Бушем (стеклопакеты в Белом Доме не модны — рамы напоминают, что за президентом окно в мир).

Руки президента говорят нечто среднее между «я очень искренен» и «всех задушу». А теперь самое главное. Так сказать, сигнал. Поскольку «эффекта 25-го кадра» не существует, приходится использовать оставшиеся 24. Обратите внимание на темно-синий флаг с гербом США. Он стоит по левую руку мистера Буша. Флаг по случаю разговора о войне свернут и повернут так, чтобы в кадр попадала только та рука (или нога?) орла, в которой находятся 13 стрел — знак войны. Когда американский президент говорит про систему национального образования, в кадре всегда видна рука-нога орла с оливковой веткой, на которой 13 листьев — знак мира.

вот по аналогичному принципу нужно действовать

Не, с баннерами идея плохая - когда ты смотришь кино, тебе этот 25-й кадр пофигу, сюжет, понимаешь?, когда видишь баннер, то на нем записано, 3, ну максимус 7 картинок - вот этот злополучный 25-й кадр и вылазит.
batva
Ru.Board RuleZ
или что-то вроде этого.

Мда и стоило проверять это на баннере и тек понятно что применительно к баннеру это действовать не будет