» Как вернуть радость жизни, утрачиваемой от общения с компом?

strad0s
Ты передергиваешь и доводишь идею до абсурда...

Цитата:

вот видишь, сам говоришь что это болезнь, а болезни надо лечить...

Если это болезнь - безусловно! Но кто определяет эту границу? У нас, к сожалению, даже когда крышу рвет, человек предпочтет скорее напиться, чем сходить к психологу

Цитата:

А кто за государарственное вмешательство в эту проблему? Ну скажем если бы не сторонним людям, а именно интернетчикам предложили разработать законодательную базу, как либо препятствующую инетомании?!

Цитата:

и не надо сравнивать реальное (маразматическая реформа Горбачева) с виртуальным..

Ты же сам себе противоречишь! Или предлагаешь принять виртуальный закон? В Афганистане, к примеру, интернет запрещен. И что? Людям лучше стало?

Цитата:

На счет эволюции.. Если ты знаешь, то есть два пути развития общества: революционный и эволюционный, инет - это революционный путь, и он ВСЕГДА сопровождается жертвами...

Не более революционный, чем изобретение радио, телефона, телевидения... Либо ты приспосабливаешься к изменениям окружающего мира, либо...

Цитата:

а если ты считаешь что быть частью социума это ходить по магазинам, врачам и ездить на транспорте, то могу тебе только посочувствовать, это говорит только о твоей ущербности, извини...

Элементарный конфликт понятий. Разумеется, я не считаю, что только это признаки социума. Ты так и не ответил на вопрос:"в чем конкретно наша асоциальность?" Это переведет дискуссию в более предметное русло.

Цитата:

"общаться с окружающими если прижмет" - это ты сам сказал, без комментариев...

Некорректное цитирование. Набор слов из контекста.

Цитата:

Сейчас эти программы тоже существуют, просто их стало меньше, а это, извини, издержки дикого капитализма...

А я и не утверждал, что их сейчас нет...
SplideX
Цитата:

Вообще-то у меня хватает времени и на учебу, и на тренировки, и на работу, и на театр (хобби), и на инет.

Что и требовалось доказать Гармонично развитая личность. А-у,
strad0s! У нормальных людей разносторонние интересы.

WildWind
Ничего я не передергиваю и не довожу до абсурда! - так легче всего проштамповать..
водка и интеренет две абсолютно разные вещи, поэтому-то я и сказал что аналогий проводить не надо, никакого противоречия здесь нет! Кстати, в Афганистане после, ухода талибов, интернет прекрасно работает И я не говорил что интеренет это плохо, пить водку (если уж о ней заговорили), я не считаю плохим, главное знать меру! Вот конкретно о МЕРЕ (т.е. времени) просиживания за компом я и говорю! Заставить людей не сидеть за ним конечно нельзя, а вот предложить достойные альтернативы - можно, и тогда мы с тобой поймем, КАК ограничены (точнее я-то понимаю, и борюсь с этим, причем успешно, а вот ты нет
На счет эволюции я понял, ты ВООБЩЕ не в теме..
Асоциальность в ограничении реальной жизни, виртуальной, причем при этом происходит подмена общечеловеческих ценностей... Вот я тут на форуме прочитал что кто-то тут женится... дико? помоему да!
Цитирование корректное, сам так сказал!
Помоему ты сказал что "раньше были" - это ли не утверждение что их сейчас нет?
На счет гармонично развитой личности:
у меня одно высшее, а через два года будет второе высшее образование
я мастер спорта по РБ и бегу
я знаю два языка
я легко смогу работать сисадмином в не очень большой, причем специально этому не учился
нужно будет, еще перечислю!
про интересы можно еще писать и писать..
А на сколько развита твоя личность???

strad0s
Переходить на личности не стоит...
Отвечу по порядку.

Цитата:

водка и интеренет две абсолютно разные вещи, поэтому-то я и сказал что аналогий проводить не надо, никакого противоречия здесь нет!

Отнюдь. Зависимости есть разные: наркотики, алкоголь, игры, интернет... Статьи навскидку: http://psyberia.ru/mindterritory/addict и http://user.lvs.ru/vita/doclad.htm

Цитата:

Кстати, в Афганистане после, ухода талибов, интернет прекрасно работает

Странно, что ты это заметил... Мало им разрухи! Решили добить страну!

Цитата:

И я не говорил что интеренет это плохо, пить водку (если уж о ней заговорили), я не считаю плохим, главное знать меру! Вот конкретно о МЕРЕ (т.е. времени) просиживания за компом я и говорю! Заставить людей не сидеть за ним конечно нельзя, а вот предложить достойные альтернативы - можно

О! Максимализм, наконец, пошел на убыль Об этом речь и шла с самого начала.

Цитата:

и тогда мы с тобой поймем, КАК ограничены (точнее я-то понимаю, и борюсь с этим, причем успешно, а вот ты нет
На счет эволюции я понял, ты ВООБЩЕ не в теме..

Переход на личности я оставлю твоей совести (юрист, говоришь?...)
Ответь, пожалуйста, на 1 вопрос: "Откуда такая уверенность в моей ограниченности?"

Цитата:

Асоциальность в ограничении реальной жизни, виртуальной, причем при этом происходит подмена общечеловеческих ценностей...

Что такое "общечеловеческие ценности" и как конкретно проявляется "асоциальность в ограничении реальной жизни, виртуальной"?

Цитата:

Цитирование корректное, сам так сказал!

Я писал "ходим по врачам, если прижмет". Там пунктуация неоднозначная. Поймал. Проехали.

Цитата:

Помоему ты сказал что "раньше были" - это ли не утверждение что их сейчас нет?

Опять дернул из контекста. В оригинале: "Раньше было несколько проще." Разница есть.

Цитата:

На счет гармонично развитой личности:
у меня одно высшее, а через два года будет второе высшее образование
я мастер спорта по РБ и бегу
я знаю два языка
я легко смогу работать сисадмином в не очень большой, причем специально этому не учился
нужно будет, еще перечислю!
про интересы можно еще писать и писать..
А на сколько развита твоя личность???

Ну что за манера все принимать на свой счет, переходить на личности и, тут же, начинать "меряться письками"? Глупо считать себя лучше других.

P.S. Резюме. Все надо делать без фанатизма!
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах!" (с) М.М.Жванецкий

WildWind
Ты САМ стал преходить на личности (ау, strad0s! у нормальных людей разносторонние интересы), вот я и стал "меряться письками", видимо, у кого-то что-то короче, вот кто-то с кем-то чем-то и не меряется
Я себя лучше других не считаю и никогда не считал, как говорится на каждого крутого найдется еще более крутой!
Что-то про максимализм пурга какая-то..
На счет твоей ограниченности: я достаточно долго (почти 2 года) занимался проблемами развития общества и личности как ее субъекта, в частности тем, какое влияние оказывает на личность семья, ее отсутствие, среда обитания, общий уровень жизни в конкретном регионе и т.д. и как следствие, как это все влияет на спираль развития цивилизации (как долго проходится виток и когда наступает регресс, т.е. откат назад), а ты пытаешься говорить о том, о чем не имеешь никакого понятия, разве что на кухонном уровне! Ну вот как мне прикажешь с тобой разговаривать на тему, в которой ты совершенно не разбираешься ни то что на научном уровне, а даже на уровне учебников?! Строить из себя умника задавая типа умные вопросы может даже школьник.
Про общечеловеческие ценности я тебе тоже ничего больше говорить не буду, сначала почитай хоть что-нибудь об этом, потом поговорим..
Если не знаешь что, то я могу тебе подобрать что-нибудь элементарное...
Мой вывод: ЗА значительное ограничение интернета, хотя бы на индивидуальном уровне..
Вобщем насиживай жирок перед монитором, ни в коем случае не отрывайся от компа, спи по 3 часа, девочек наблюдай только на картинках, в магазины попроси ходить свою соседку и наслаждайся НАСТОЯЩЕЙ ИНТЕРНЕТ ЖИЗНЬЮ
Счастья тебе и мягкой клавиатуры
для СЕБЯ эту тему считаю ЗАКРЫТОЙ

WildWind
strad0s
Мне бы ваши проблемы

SplideX
Цитата:

Мне бы ваши проблемы

А у меня нет сабжевой проблемы
Для меня комп - это рабочий инструмент, а не средство побега от реальности, как считает strad0s.

strad0s
Хоть ты для себя тему и закрыл, но сделал это очень грубо, фактически хлопнув дверью. Я уверен, что ты зайдешь, хотя бы посмотреть на реакцию.
Твой пост адресовался мне, я и прокомментирую.

Цитата:

Ты САМ стал преходить на личности (ау, strad0s! у нормальных людей разносторонние интересы)

Это был комментрарий поста SplideXа которому "хватает времени и на учебу, и на тренировки, и на работу, и на театр (хобби), и на инет". Принять же его на свой счет...

Цитата:

вот я и стал "меряться письками", видимо, у кого-то что-то короче, вот кто-то с кем-то чем-то и не меряется

Детский сад... Написать можно, что угодно!

Цитата:

На счет твоей ограниченности:
<пропущено перечисление социологических изысков>
а ты пытаешься говорить о том, о чем не имеешь никакого понятия, разве что на кухонном уровне! Ну вот как мне прикажешь с тобой разговаривать на тему, в которой ты совершенно не разбираешься ни то что на научном уровне, а даже на уровне учебников?! Строить из себя умника задавая типа умные вопросы может даже школьник.

Вот и просветил бы общественность. Ответил бы на "типа умные вопросы". Пока же только твои обвинения в ограниченности вижу...

Цитата:

Про общечеловеческие ценности я тебе тоже ничего больше говорить не буду, сначала почитай хоть что-нибудь об этом, потом поговорим..
Если не знаешь что, то я могу тебе подобрать что-нибудь элементарное...

Будь так любезен. Очень интересно.

Цитата:

Мой вывод: ЗА значительное ограничение интернета, хотя бы на индивидуальном уровне..

"Каждый выбирает для себя..." (с) Юрий Левитанский

Цитата:

Вобщем насиживай жирок перед монитором, ни в коем случае не отрывайся от компа, спи по 3 часа, девочек наблюдай только на картинках, в магазины попроси ходить свою соседку и наслаждайся НАСТОЯЩЕЙ ИНТЕРНЕТ ЖИЗНЬЮ

Бред!
Я предпочитаю наслаждаться реальной жизнью.

Цитата:

Счастья тебе и мягкой клавиатуры

А вот за это: спасибо

strad0s

Цитата:

вот я и стал "меряться письками", видимо, у кого-то что-то короче, вот кто-то с кем-то чем-то и не меряется

Супер фраза. Я думаю она станет крылатой Пойду в юмор ее засуну.

SplideX
Цитата:

Супер фраза. Я думаю она станет крылатой Пойду в юмор ее засуну.

Молодец! Главное, что Copyright поставил

SplideX

Цитата:

Пойду в юмор ее засуну.

на фоне фраз "великих" (и не очень) смотрится очень даже

strad0s
WildWind
Оскорбления и личные разборки на нашем форуме недопустимы (читать правила). Пользуйтесь аськой, мылом, ПМ, но на форуме - нини

sailor
Все уже обсуждено, оскорблений и личных разборок не было, просто дискуссия...
Тем не менее предупреждение дошло до адресата, и полностью им осознано

WildWind

Цитата:

Молодец! Главное, что Copyright поставил

Ну я просто всеми руками ЗА авторское право.

SplideX
Цитата:

Ну я просто всеми руками ЗА авторское право.

Как разработчик ПО, полностью солидарен

WildWind

Цитата:

Как разработчик ПО, полностью солидарен

А че разрабатываешь?
Можно посмотреть на проекты?

SplideX
Цитата:

А че разрабатываешь? Можно посмотреть на проекты?

Это уже не по теме... Показать не могу - внутренние разработки. Хочешь пообщаться - в ПМ.

WildWind
Да ладно.
Просто я думал у тя есть че-нить свое. Утилы какие или еще что.

Та же проблема, что и у большинства здесь, нужно избавляться от компа, работа (юрист) почти вся на компе - на машинке сейчас не печтатают, законодательсто в электронном виде (инет тоже имеется), прихожу домой - домашний комп +радиодоступ в инет на меня одного. Есть еще карманный комп.

страно вы тут грите .. неужто у автора ентого топика нет силы воли просто так встать и пойти другим заняца?
мона найти се другое занятие
типа лучьший отдых ето смена занятия
еси мне комп надоест то я беру паяльник и собираю чеенить ради прикола или ремонитрую
а катюша правильно грит потмоу как имено мы будем являтся высшим культурным обшеством потмоу как все ето дело перейдет на компутер
рисовать кистью уже будет не так интересно
создавать свои фильмы сможет каждый или миры
типа ето я так .. задумался
но всеравно сидеть за компом пускай и 12 часов (кстати 18 ето загнули .. я один раз 18 посидел вроде ниче было но потом отсыпался)
кстати с потенцией ето никак не связано

однако меня беспокоит другое
дело в том че мне скучно в инете
4 года уже сижу тут и вроде бы уже все перепробовал
хочеца чето делать но как то всего ломает ето делать
наверно нада над етим задумаца

если короче то я могу сидеть весь день в инете но ниче там не делать почти а просто пялица в екран на ирц

чего скажите?

О боже! Развели тут флейм ни о чём... Радость жизни... А если и не было до компа радости жизни как таковой? У каждого радость жизни своя. За себя скажу, что если посмотреть на моих бывших однокласников, которые с компами не сталкивались - у них радости такие, что меня просто от таких радостей тошнит. Покруче бухнуть, какую-нить "тёлку снять", кому-то по пьяни морду набить и в том духе. Более серьёзные завели семью и растят детей в перерывах между тупейшей работой, выпивкой и смотрением тупейшего телевизора. Полноценные социальные звенья, одним словом. В п#$%у такие радости жизни!

Когда-то я не мог представить себе жизнь без телевизора. Сейчас уже год как живу без него, и теперь меня просто БЕСИТ, если кто-то его при мне включает/смотрит. Сам я соответственно смотреть его не могу. Это же такой отстой!
По существу вопроса. У меня есть два братца. Первый - музыкант, шалопай, куча друзей, миллион подруг - комп ему просто НЕИНТЕРЕСЕН. Второй - такой домашний, слегка занудный тип, круг общения поменьше, интересов вроде как тоже - от машины не оторвать.
Так не меняем ли мы местами причину и следствие?
На мой взгляд, сие явление уже давно имеет название. Эскапизм - от англицкого escape (это типа побег от реальности, а не кнопка такая).
P.S. Сам я в Инете только на работе сижу, дома комп включается только ради музыки/института.

Люди, я прочитал до конца не весь топик, но вот что я хочу сказать...

Мне тут довелось пролежать дове суток в больнице... для меня это был курс реабилитации после полугодового почти кргулосуточного сидения за компом... За эти два дня я много пересмотрел... отоспался и понял что то, что я делал - это бред. Вокруг кипит нормальная и здоровая жизнь... и с компом можно общаться тоже умеренно. Разделяю позицию Маришки, которая тратит на комп пару часов в день и берет самое лучшее... ну конечно пару часов в день - это маловато но например можно вполне обойтись без ночных посиделок... реальный кайф от работы за компом можно получить только выспавшись...

Хотя это всё очень неоднозначно... и я понимаю... то, что я делал - это тоже вариант...

Вообщем больница - неплохой курс реабилитации и избавленния от net-addiction только не дай бог там окому-то оказатся...

прочитав весь топик хочу высказать мнение, что полностью согласен с тем что проблема существует.Причем болезнь компьютера можно наверно подразделить на неск. пунктов. 1Игры. 2 пункт это интернет который можно подразделить на * Общение в форумах, аськах и тд. *Варез и поиск оного, сюда можно включить поиск программ фильмов. музыки. *Секс и все что связано с ним. Хороший психолог наверное мог бы нам раскыть все те зависимости и паралели которые заставляют человека бросаться в этот омут с головой.
Про себя могу добавить что переболел всем описаным выше в тои или инои степени. Началось все с игрушек и заняло у меня это почти год если не больше. (сегодня почти не играю просто не играется почему-то, редко редко меня может заинтересовать игрушка да и то не надолго) Потом для меня открылся ИНТЕРНЕТ. И я окунулся в мир секса. Слава богу это был короткий периуд. Всего несколько месяцев. Потом настала череда форумов и виртуального общения. И это тоже было не долго. А затем настала эра вареза. Этот наркотик затянул меня надолго года два с половинои.Сеичас потихоньку отхожу. Не могу сказать что могу обоитись без этого совсем ( в силу выбранои специальности ) Но уже конечно не те обьемы и только деиствительно точ то нужно или интересно. Просто один раз посмотрев на кучу записаных Сд с программами Их наверное под 200 поимал себя на мысли, А на Хре*** мне все это нужно да и в таком колл. Ведь из всего скачаногопользуюсь в лучшем случае проц.20. Вобщем потихоньку стал Сьезжать с этого дела. Остановился на саите Взорыча всеми нами любимого и парочке фтп.
На ночь ставлю на закачку и иду спать. То есть поиском и скачиванием ,,Чтоб Было - пригодится,, уже не занимаюсь. Вобщем если не считать работу то дома трачу на комп времени не много в среднем час полтора. В выходные по больше так как надо навести порядок на компах у меня их несколько что то записать прожечь диски с муз. и тд. Что еще хочу отметить. Мне кажется что комп должен приносить реальную пользу. Давать знания и удовлетворение что ты что то сделал чего то добился. А не быть инструментом для отупления. Наверное надо ставить себе какие то цели и осуществлять их, а комп должен быть инструментом в твоих руках. Цели могут быть у каждого свои . Начиная от повышения своего проф. уровня, повышения знании до создания какогонибудь творения - музыкалного, видео, проза,стихи, и тд.
То есть нужно определиться что ты хочеш. А использование компа
просто так без цели начинает отуплять. Не нужно также забывать что и цель должна быть достоиной, а вот по поводу достоиных целей мне было бы интересно узнать мнение обществености.

Прошло некоторое время и я вернулся в этот топик чтобы рассказать о своём изменившемся ( в положительном смысле) отношении к компу.
Но уважаемый Borgia опередил меня и практически сказал то, что хотел сказать и я, за исключением несущественных мелочей.
На счёт достойной цели мне кажется всё просто - если компьютер заполняет некоторую часть досуга семьи ,вечеринки с друзьями,(видео,фото,рефераты,новости и можно много ещё тем перечислять,причем в каждой семье или компании они могут быть очень разными), или зарабатывает деньги(например интернет торговля) - то можно считать что он служит достойным целям.
А про себя могу сказать так - компьютер стал неизменным спутником и помошником на работе и на отдыхе в моей жизни( а соответственно и в жизни моей семьи,родных,друзей), т.е. без него теперь не представляю своего бытия.Это не значит что я всё время у монитора, у меня достаточно много разных хобби(люблю готовить,рыбалка,грибы,автолюбитель,мотоцикл, и т.д.) а комп стал средством для для лучшей организации и реализации появляющихся дел и желаний

а как я раньше играл.... ммм...
а щас совсем потерял интерес к играм. абсолютно, как ножом отрезало...
но парадокс в том, что времени стало ещё меньше...

Borgia

Цитата:

вот по поводу достоиных целей мне было бы интересно узнать мнение обществености.

зарабатывание на жизнь.
как только начинаешь пользовать комп как инструмент работы - интерес к нему сразу пропадает.
я теперь просто мечтаю об отпуске, который уж точно проведу вдали от инета и компа, больше и теснее общаясь с живыми и теплыми ;о))