» Покушение на Россию.

F0rward

Цитата:

Народ о чём спор?

Hе спор еnто , а грустное осознание известного факта: "Природу не наеб...ш !". На Руси народ привык что с ним как с быдлом власть обходится и вот он перед властью виляет хвостом и подскуливает как собака завидив мучителя-хозяина. А будет власть с народом как с тем кто ее выбрал u кому она служит - народ забуреет , бесприделом начнет заниматся.....поетому надо как с собакои, палкои по ребрам и в строгом ошеинике.
Сказано же - ФСБ проводил учения, какого хрена этот гребанныи олигарх ,отморозок и жидо массон Березовски (которыи фильм кстати не снимал) лезет и воду мутит ? Правильно его в шею гонят ,вон ети ненавиcные америкосы -

Цитата:

фильм о романе Путина с Моникой

- трахаются , почему бы и нам друг друга не трaхнут ?

Фильм то даже не о том кто же подложил бомбу в этот злополучныи подьезд , а о том что не было , нет и не предвидится в России сдвигов в лучшую сторону. Все как было в 19(!!!!!) веке так и осталось - Москва и Питер "передовые" а как сто верст в сторону: деревня ,грязь, разруха ,нишета - БЫДЛО т.е Нахрена этому БЫДЛУ кинофильмы в клубе смотреть про беспредел ФСБ ?



Цитата:

А моё мнение что народ просто обнаглел

Не забываи что народ, как и государство ,это ты и есть.

моё мнение таково - что только время и политика государства поможет нам стать нормальным гос-вом. А если вы господа не доверяете своему государству - то почему выбрали тех людей что у власти? Или вы скажете - они сами себя выбрали - если так то почему мы ещё не на барикадах и не голосуем за Березовского!?
Бред-бред-бред и ещё раз бред....
То что творится у нас это семечки по сравнению с тем что американские спецслужбы сделали со своей страной! Разве так надо начинать экспансию в Азию и так получать доступ к частной жизни своих граждан? (тем кто не понял - вспомните 11 сентября).
Мне не нравится как народ относится к своему гражданскому долгу - но сделать ничего нельзя - поможет только время - а потому начинаю с себя - вдумайтесь входя в городской транспорт вы всегда пробиваете талончик? Я лично всегда - потому как знаю если не заплачу за проезд -неначто будет чинить раздолбанный автобус - а если неначто будет его чинить завтра можно его просто не увидить...
А потому господа орать что правительство - уроды и сидеть на диване не стоит... если считаешь что уроды - поднимай массы....
Имхо новое правительство делает огромный шаг вперед - а за это готов закрыть глаза на всё.... хотя бы посмотрите на законодательство - оно обновилось полностью с приходом путина!
А вот ещё - НТВ и ТВ6 орут что их закрывают и что это ограничение свободы слова - ага вы бы тоже давили на жалость народа если бы вашу компанию закрывали =) - им там по-моему все-равно на свободу слова т.к. это комерческие СМИ которые должны интересовать только ДЕНЬГИ!
А Березовский пытается насрать всем кто его прямо скажем "обул" на родине и мне одно его лицо не внушает доверия не то, что его высказывания...

ОХ братцы ,не легко жить на Руси....

revolver
Жидомасон? Ты забыл ещё гея и сатаниста


Цитата:

Нахрена этому БЫДЛУ кинофильмы в клубе смотреть про беспредел ФСБ ?

А сейчас кто смотрит и интересуется фильмом? И кто его качает? Неужели быдло? Меня не вознет какие отношения у Путина с быдлом. Я хочу посмотреть фильм. Это не значит что я автоматически прийму точку зрения Березовского. Государство хочет не дать мне его посмотреть. Значит я против этого государства.

Насчет законодательства. Вот почитай. http://vip.lenta.ru/bgcolor/2002/04/04/media/
Лучше со старым законодательством чем с таким.

Талончик сую всегда. Потому что тут, в отличие от Уукраины или России, я не трясусь в вобяющем дизтопливом гробу, а нормально еду, причем сидя. И талоны тут нормальные. Не на поездку, а на время (полтора часа) - никакой мороки с пересадками.


Цитата:

А вот ещё - НТВ и ТВ6 орут что их закрывают и что это ограничение свободы слова - ага вы бы тоже давили на жалость народа если бы вашу компанию закрывали =) - им там по-моему все-равно на свободу слова т.к. это комерческие СМИ которые должны интересовать только ДЕНЬГИ!

А зарабатывание денег несовместимо со свободой слова? Или свобода слова не распостраняется на коммерческие телеканалы? И что им делать если их закрывают? Молчать?

Кстати, а почему производство фильма связывают с Березовским ? ОН вообше в создании не принимал ни какого участия , дал возможность распространит , это было.

F0rward

Цитата:

Или вы скажете - они сами себя выбрали - если так то почему мы ещё не на барикадах и не голосуем за Березовского!?

Почти что сами, они создали такую обстановку, что у народа просто не было вывода кого выбирать. Народ всегда тянется за иницятивными деятелями, в то время (выборы Путина) он выглядел человеком с идеей, но....
Так нам его преподносило Медиа, а какоие и него идейки, я думаю знает только он.
На счет барикады, можеш конечно поити на димонстрацию, чего то требовать, но кроме пару десятков ударов милицейской дубиной и статьи за оскарбления правещей власти во главе с президентом, больше ничего не добъешся.
Тебе этого хочется ?
По этому поводу есть старый анекдот :

Цитата:

Звонит Буш старший Горбачеву, и рассказывает
- Ты представляешь какая у нас демократия, кто хочет может выйти к Белому Дому, и выступать против действий президента.
На что ему Горбачев и говорит :
- То же мне удивил, у нас тоже кто хочет, может выйти на Красную Площать, и выступать против американского президента.

Добавлено
Ну кажется лет тронулся господа пресяжные, вот что представляем нам лента.ру -

http://www.lenta.ru/terror/2002/04/05/volgodonsk/

Теперь уже и депутаты заинтересовались, и че же тогда вдруг дома стали взрываться, посмотрим как пряващая власть себя поведет.

Скоро на этих беспокоиных депутата наидут компромат , заведут дело об изнасиловании 5 мальчиков и однои собаки (или что то в этом роде), обнаружат связь с западными спецслужбами и узнают о попытке отравит нашего (точнее Вашего, господа Россияне)президента.Снимут с этих господ демократов и писателеи их неприкосновенность и на нары. А взрыв - это проклятые чеченцы, сказали же вам, блин, ЧЕЧЕНЦЫ. О факте террора власти забудут а будут заниматься в думе взаимными обвинениями (ты такои, а ты растакои) ,а Путин будет ходить на всякие торжества в его честь и получать почетные медальки и звания.
Вот так примерно я вижу , немного утрируя , развитие событии.

Кстати , не будет Березовского , кого тогда обвинят в бедах России ?

Да можно взяться за тех же депутатов, вон сколько бездельников в Думе.
Можно их использовать для "блага" отечества, как когда-то товарища Кирова шмальнули, и пошло, поехало ... По стране только черные воронки шниряли.

Цитата:

http://vip.lenta.ru/bgcolor/2002/04/04/media/

Скажу честно до конца не читал но как понял речь идёт о конкретном законе - а я говорил о целых новых кодексах которые несут больше положительного чем отрицательного и честно говоря мне пофиг на газеты и прочая - я их не читаю т.к. они обычно отражают интерес тех кому принадлежат

Цитата:

А зарабатывание денег несовместимо со свободой слова? Или свобода слова не распостраняется на коммерческие телеканалы? И что им делать если их закрывают? Молчать?

Совместимо - но вот мне не нравится что каналы сразу начали переть на ограничение свободы слова и за этими воплями я даже не понял в чём основная причина их закрытия - мне это не нравится....

Цитата:

Почти что сами, они создали такую обстановку, что у народа просто не было вывода кого выбирать. Народ всегда тянется за иницятивными деятелями, в то время (выборы Путина) он выглядел человеком с идеей, но....
Так нам его преподносило Медиа, а какоие и него идейки, я думаю знает только он.

Хе-хе получается так что мы сами сознаемся в своёй недальнозоркости и деревянности....

Цитата:

http://www.lenta.ru/terror/2002/04/05/volgodonsk/

Поживём-увидим против реальных фактов не попрешь и я согласен признать виновность правительства в случае наличия "нормальных" фактов

Да и ещё свободы слова у нас явно больше - т.к. в Америке насколько я знаю беседу о 11 сентября боятся даже при личной встрече завести - а масс-медиа там отнюдь не свободны в слове - все как один в таких вещах держатся официальной версии

Цитата:

Хе-хе получается так что мы сами сознаемся в своёй недальнозоркости и деревянности....

Цитатой на цитату :
Чем больше знаешь, тем чаще понимаешь, что еще много чего не узнал в этой жизне

Кроме того, мы, обыкновенные смертые, не учились еще у тов. Кашпировского, читать мысли президента.


Цитата:

официальной версии

А что была еще и не официальная версия ?
Хоть ето и не потеме, а что же за версия еще существует ?

Цитата:

а что же за версия еще существует ?

Опять же вспоминая 11 сентября - есть раследование французского журналиста где версия терракта на Пентагон (что мол самолет упал) разносится в пух и прах - а там гораздо больше интерестного чем просто кривой логике нашего взрыва в волгодонске.....
Интерестно кто побиг при этом взрыве.... наверно кто-то неугодный....

Не думаю, что ради кого-то неугодного, спец службы пошли на то, что б самолет влетел в Пентагон, разбил десятую часть здания, и прихватил еще и пол тысячи человек. Неугодного можно было и на дороге задавить, или травануть, да много есть всяких возможностей...
Вот что было, так это 7 самолетов, которые кружили в воздухе, и не хотели приземляться, один пошел на Пентагон, два в Нью-Йорке, один, по моему в Нею-Дерси, а вот про остальные молчат. Конечно, какое правительство признает что грохнуло еще пару самолетов, но тогда шел разговор о национальной безопасности, жизни президента.
А кто же угражал Ельцину в той же Резани, в жилом доме, или в московских многоэтажках? Опять таки, если придерживаться версии БАБа. Правда до сих пор, никто еще не видел тех, кто стоял за этими подрывами, в Америке быстро вышли на тов. Ладана, а ведь подготовка такого предприятия ни могла не остаться не замеченнoй.

F0rward
Ну кидай сюда ссылки на кодексы. Оценим.


Цитата:

Совместимо - но вот мне не нравится что каналы сразу начали переть на ограничение свободы слова и за этими воплями я даже не понял в чём основная причина их закрытия - мне это не нравится....

А ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ? Ждать пока их закроют? Эсли бы у меня был телеканал, я бы сделал точно также. И ты тоже.


Цитата:

Поживём-увидим против реальных фактов не попрешь и я согласен признать виновность правительства в случае наличия "нормальных" фактов

Как ты счтаешь, помогли ли Путину эти взрывы в получении власти или помешали?


Цитата:

Поживём-увидим против реальных фактов не попрешь и я согласен признать виновность правительства в случае наличия "нормальных" фактов

Пожалуйста, вот моя неофициальная версия. Это все устроила команда Буша с целью повыения рейтинга своей марионетки и получения возможности создания полицейского государства.

Цитата:

спец службы пошли на то, что б самолет влетел в Пентагон

в том раследовании как-раз говорится о том что никакой самолёт не влетал в пентагон - вы хоть на одном снимке видели обломки самолета? А ведь это недетских размеров махина и обломков должно было быть не одна тонна.Да и потом здание мне кажется обрушилось бы подругому если бы внего самолет влетел....
А тогда что получается в самое охраняемое место спецслужб (да блин в конце концов в их штабквартиру!) кто-то сумел пронести довольно большое кол-во взрывчатки.... это тоже маловероятно значит действовали изнутри.... а это наводит на выводы похуже волгодонска....

Цитата:

А ЧТО ИМ ДЕЛАТЬ? Ждать пока их закроют? Эсли бы у меня был телеканал, я бы сделал точно также. И ты тоже.

Ха! А я о том-же и говорил в самом начале - что тут нет никакого конкретного наезда со стороны власти на свободу слова - просто телеканалы пытались прикрыть всё дело в этот контекст

Цитата:

Как ты счтаешь, помогли ли Путину эти взрывы в получении власти или помешали?

Незнаю просто в моем мозге нет никаких идей о том как ЭТО могло ему помочь.....

Цитата:

Ну кидай сюда ссылки на кодексы. Оценим.

Ссылок незнаю - если интересует обратитесь на развалы юридической литературы - издания сами понимаете обьёмные....
Говорю об этом довольно уверенно т.к. заканчиваю обучение по Юридической специальности...

Ну хоть примеры приведи. Что новое принимают и какой от этого будет толк.


Цитата:

Незнаю просто в моем мозге нет никаких идей о том как ЭТО могло ему помочь.....

Повышением необходимости в твердой руке.


Цитата:

Ха! А я о том-же и говорил в самом начале - что тут нет никакого конкретного наезда со стороны власти на свободу слова - просто телеканалы пытались прикрыть всё дело в этот контекст

Наезд на свободу слова заключается в ЛЮБОМ ограничении ЛЮБОГО средства массовой информации. А то, что при переходе команды Киселева на ТВ6 и повышении рентабельности канала к нему всплыли экономические претензии показывает что тут что-то не то.


Цитата:

в том раследовании как-раз говорится о том что никакой самолёт не влетал в пентагон - вы хоть на одном снимке видели обломки самолета?

Не знаю насчет самолета, я не эксперт. Но если это не самолет, то имеем ещё один плюс к теории причастности Буша.

Про Буша могу добавить только одно, в бытность, когда он был еще юнцом желторотым, попал он в национальную милицию. Эта ораганизация, что-то вроде народной армии, покупала оружие, тренировала бойцов, устраивала небольшие беспорядки.
Читал, что в центральных штатах, народная милиция имела больше власти, чем официальные власти США, не знаю как это сейчас...



Цитата:

Ха! А я о том-же и говорил в самом начале - что тут нет никакого конкретного наезда со стороны власти на свободу слова - просто телеканалы пытались прикрыть всё дело в этот контекст

Хаа, как это не было наезда, когда за телекомпанию НТВ предлагали реальные бабки, судья как осел уперся что НТВ не рентабельно, причем решение несколько раз пересматривалось, не это ли есть правовые нормы демократического государства? Если первый раз суд немножко ошибся, ничего, мы еще раз собиремся и решим как надо.

Вобщем вывод один - что у нас что у них не всё чисто у власти и это пугает - но все-же я признаю что Путин делает много полезного стране

Интересно, и что же Путин сделал для России ?
Не для Москвы и Питера, а именно России.
Как страна была корумпированна, так и осталась.
То же Путин выступает сегодня перед солдатами, завтра перед учеными, это еще ничего не говорит, что он делает реально для страны ?

F0rward
Щас он наделает полезного, одновременно пропихивая свои хитрые законы и давя все СМИ, а потом будет нам возврат в СССР, зомбирование и наглая ложь по ТВ.

Ещё раз прошу подробно перечислить те полезные изменения в законы, которые продвигал Путин.

Цитата:

Ещё раз прошу подробно перечислить те полезные изменения в законы, которые продвигал Путин.

Ну вобще это не он продвигал а по его инициативе законодательные группы а вот заниматься анализом этих самых кодексов я не осмелюсь - на это идут только очень образованные люди и мастера своего дела.....

Цитата:

То же Путин выступает сегодня перед солдатами, завтра перед учеными, это еще ничего не говорит, что он делает реально для страны ?

А что можно реально сделать для страны прям так - сходу? Я думаю немного а потому его поступки выглядят довольно разумно - послушал, оценил - пошел обдумывать.... Если бы он на следующий день дал всем повышенное финансирование - было бы странно.... Насчёт коррупции это болезнь с которой просто справиться не удасться и только не надо думать что мы одни её болеем...

А зачем на свиноферму ехать? Слушать свиней или работников? Неужели некому их послушать и передать наверх? Нужели для этого нужен президент государства? Если да, то хрен из России что-то получится. А о какой борьбе с коррупцией может идти речь если ВСЕ прегрешения чиновников ЛЮБОГО ранга стараются замаскировать поглубже и выставляют их напоказ только когда чиновник кому-то не угодил?

Цитата:

ВСЕ прегрешения чиновников ЛЮБОГО ранга стараются замаскировать поглубже

незнаю от власти далёк потому не могу утверждать так это или нет...

Цитата:

Неужели некому их послушать и передать наверх

уже десять лет слушали - ничего не сдвинулось с места... может при личной беседе президент наконец поймёт что нам надо...

10 лет слушали? Ну да, конечно. Если захотеть услышать, то лично ехать не обязательно. А когда президент едет слушать кого-то и потом в подконтрольных власти СМИ про это появляется репортаж, возникает чувство что мы возвращаемся в СССР. Что дальше? Репортаж на тему "сегодня президент думал о будущем России"?

Насчет чиновников. Посмотри вокруг. Как живут все эти приближенные к кормушке. И сколько они в свое время наворовали.

Цитата:

Насчет чиновников. Посмотри вокруг. Как живут все эти приближенные к кормушке. И сколько они в свое время наворовали.

Согласен - но как с этим бороться?

Открыть уголовное дело и попытатся посадить. И немного пиара с показом их дворцов и сравнением с зарплатой ("ученые, сравнив зарплату Черномырдина с его имуществом, установили что он живет уже больше 3 тысяч лет "). После подобного они бы очень быстро слетели со всех выборных позиций. Но кому-то это не выгодно. Не Путину ли, которого эти товарищи вытащили на этот пост?

Цитата:

Не Путину ли, которого эти товарищи вытащили на этот пост?

Есть такая вещь как финансирование предвыборной кампании - кто-то даёт деньги и если ты выигрываешь то "всячески помогаешь"...... от этоог никуда не деться - вон говорят буш за счёт мелкомягких в президенты пролез =)

Есть такая вещь. Но если такое действительно случилось с Путином, не надо его обелять и приделывать крылья.

И не надо закрывать глаза на то что он берет под контроль СМИ. Ни к чему хорошему для граждан какой-либо страны это не приводило. Власть надо все время критиковать и тыкать в задницу. Тогда она будет что-то делать. Хвалить же её опасно. Тогда она обленится и будет заплывать жирком. А кому же её ругать если не СМИ?

Kobold

Цитата:

Ещё раз прошу подробно перечислить те полезные изменения в законы, которые продвигал Путин.

-- то же налоговое законадательство...подробно боюсь не получится -- не потому, что их _нет_, а потому что не интересовался очень глубоко, Российскую газету давно не выписываю...

MrArsch

Цитата:

Как страна была корумпированна, так и осталась.
То же Путин выступает сегодня перед солдатами, завтра перед учеными, это еще ничего не говорит, что он делает реально для страны ?

Хорошо, а вот если ты окажешься на его месте, то что ты будешь с коррупцией делать???? она как была так и останется и сам ты в ней увязнешь, а начнешь серьезнуюанти-олигархическую войну - подумай, сколько времени ты проживешь и останешься ли ты президентом.......

Как Березовского щучить так нормально, а если остальных то олигархическая война и за задницу страшно? Если за задницу страшно - не иди в президенты.