» Считаете ли Вы Россию расистcкой страной?

Sebian
Россия крайне рассистская страна!!!


Достаточно посмотреть выпуски новостей российских телеканалов.
Подача событий из зоны грузино-абхазского конфликта, арабо-израильского и так далее.Я могу много примеров привести.
Но хочу сказать одно.
Мне кажется что, мне известна причина нелюбви русских к "кавказцам".
То что я сейчас скажу будет для многих очень обидным, но поймите.Я всего лишь констатирую факт.

Я НЕ ХОЧУ НИКОГО ОБИДЕТЬ!!!

Всю жизнь люди с кавказа приезжали в россию делать деньги и "спать" с русскими женщинами.Потому что русские нация очень пьющая.А когда мужик начинает пить, о сексе уже и речи быть не может.Многие мои знакомые и друзья бывая в России не жили в гостиницах.Достаточно было познакомится на улице с приличной на вид женщиной и жить у неё месяцами.Только с двумя условиями.Не пей и не бей.Ты был обстиран, накормлен и так далее.Никаких обязательств с тебя никто не требовал и если ты в один день уходил, с тобой с сожалением прощались и всё.
То же самое с деньгами.Русскому мужику никогда не нужно было много денег.Ему всегда нужно было на бутылку.Вне зависимости от её цены.3 рубля, 10 рублей и так далее.Кавказцы же наоборот старались заработать много денег.
От зависти и осознания собственного бессилия эта ненависть.

Для многих тут на форуме это будет если не новостью, то не очень приятно.Но надо не забывать что, тут общаются люди нормального достатка и уровень интеллекта(большинста) выше среднего, так что многих описанная мной ситуация не коснулась.Такие люди редко спиваются.Да и возраст такой что, коммунистических времён многие не помнят.

Tamaz
Я раньше часто бывал на Кавказе. Люди которых я там встречал не похожи на тех, что проживают в Москве. Дело не в деньгах и не в водке как ты понимаешь. Я вот вкалываю и деньги зарабатываю и почти не пью, а если пью то в меру. То что все русские пьяницы также глупо как и то что все грузины стоят на рынке. Разговор в общем даже не про гостей с Кавказа. Просто в Россиию хлынули обедневшие люди (как правило изгои у себя на родине) и ни чего высокодуховного или просто полезного они как правило не несут. Издержки демократии если угодно

Цитата:

Я НЕ ХОЧУ НИКОГО ОБИДЕТЬ!!!

По моему это обсуждение задело прежде всего тебя. Прости. У меня очень много друзей среди тех кого здесь поминали не добрым словом, и друзей старых. Ты видно не понял. Речь не о национальности. Я тебя уверяю национальность не влияет на то кто сколько пьет и сколько раз может.... Обсуждаем мы вообщем "Считаете ли Вы Россию расистcкой страной?". Я так не считаю. Помоему в настоящее время происходит столкновение культур, моралей, нравственных особенносстей разных народов. Спасение на мой взгляд только в одном-светское государство, соответсвующая мораль (не на бумаге, а в реале). Не дойдем до этого сами последствия будут дурными.

drop

Цитата:

Просто в Россиию хлынули обедневшие люди (как правило изгои у себя на родине) и ни чего высокодуховного или просто полезного они как правило не несут. Издержки демократии если угодно

А как же Данелия, Джигарханьян, Патаркацишвили, да я так долго могу продолжать.Их по-моему трудно подвести под приведённый тобой критерий.

Мне очень часто вспоминаются слова из фильма "Мимино".
(за дословность не ручаюсь)
"Когда я, проезжая в метро, слышу название станции Багратиони мне хочется плакать от гордости"

Я не ратую за разделение национальностей.Я вырос в Тбилиси, где живёт 102 национальности.Друзей каких только национальностей у меня не было.В Тбилиси никогда не было антисемитизма.За 26 веков проживания евреев в Грузии не было ни одного погрома.Мало какое государство, где проживают евреи, может похвастаться этим.
А вот в России как раз очень распространён бытовой антисемитизм.

"Быдло" - толпа, ненавидит любого кто устроен по жизни лучше него.
А тут, в форуме далеко не "быдло".Я это уже сказал.
Так что мнение участников форума в большинстве как раз должно быть именно таким каким и является.

Tamaz

Цитата:

А как же Данелия, Джигарханьян, Патаркацишвили,

Ну ты говоришь о выдающихся людях. Причем тут они, Джигарханьян вообще один из величайших советских-российских граждан. Кстати у меня соседи грузины. Человек бежал после свержения президента Грузии, его жена преподователь английского языка (всегда угощает меня чем нибудь вкусным на праздники). Но речь не о грузинах или армянах, речь о толпе. Которая хлынула в Россию со своими проблемами. Россия еще не была готова к потоку переселенцев. Скорее это даже не зависть, а страх. Страх от того, что приезжие займут рабочие места, нарушат привычный ритм жизни, поменяют моральные устои и пр.

Цитата:

А вот в России как раз очень распространён бытовой антисемитизм.

Скорее отголоски прошлого

Цитата:

Я не ратую за разделение национальностей

Я тем более. Считаю это опасным. Более того сгладить национальные проблемы общества может только светское гос-во (я уже писал). . СлаваБогу, что не дошло до прямого конфликта религиозных конфесий. Именно светское государство может подавить попытку доминирования какой либо религии в государстве и возведения ее в ранг официальной политики. А от этого на прямую зависит интеграция культур разных народов. То, что сейчас происходит в России это большая ошибка. Преобладание одной ( я думаю понятно какой ) религии, ее искуственное навязывание является одним из основных побудителей рассовой вражды. Хоть Конституция и гарантирует нам с тобой равные права на вероисповедание на практике дела обстоят иначе. Приезд "гостей" во многом рассматривается как покушение на религиозные основы церкви, создание рядом чегото другого. Это самая опасная дорога которая только может быть. И вся беда в том, что церковь пытается востоновить свои позиции на "дореволюционный" момент, но цивилизация и общество уже ушли далеко вперед. Поэтому такая политика РПЦ при полном попустительстве государства создает прекрасную почву для зерен межнациональных раздоров.

drop, сдается мне, католик ты

Кстати, вернувшаяся из Москвы жена поделилась впечатлением, что РПЦ, заручившись поддержкой правительства начала давить и душить все остальные конфессии.

drop - . Согласен целиком и полностью. Редкое умение (и желание) так здраво мыслить.
Сам себе удивляюсь, почему мне, православному, пришла эта мысль: Почему у нас в России по всей территории празднуются все православные религиозные праздники, Рождество вообще красный день календаря, а мусульманские и других церквей праздники - не празднуются и не афишируются так, как наши? Наверное правильно было бы, чтоб никакой религиозный праздник никакой религии не объявлялся Государственным. Но предоставлялась бы возможность представителям всех конфессий отмечать свои религиозные праздники, если они не приходятся на выходные.
И еще - вопрос не в тему: А есть ли в мире хоть одна страна, имеющая гос. праздников больше, чем наша?

Цитата:

Всю жизнь люди с кавказа приезжали в россию делать деньги...

Цитата:

Которая хлынула в Россию со своими проблемами

Цитата:

Просто в Россиию хлынули обедневшие люди (как правило изгои у себя на родине)

Достаточно поменять "Россия" на, например "США" или "Европа", а "Кавказ" на "Россия" или "бывший Советский Союз" и мы увидим, что выражения останутся верными. Видимо, дело в том, что люди с менее высокой моральной планкой попадают в условия, где им не могут отплатить той же монетой (по моральным соображениям или из страха перед законом или по другим причинам). Кроме того, они считают себя свободными даже от норм той морали, по которой они жили раньше( страна-то чужая). Не могу не вспомнить совковые поездки "на картошку" или просто командировки, где приличные на первый взгляд или даже примерные в своем кругу люди, вели себя как последние скоты. Тема длинная, пока остановлюсь на этом.

drop

Цитата:

Мне не приятно, что они начинают насаждать свою культуру (точнее безкультурие с характерным национальным окрасом). Вообще они просто игнорируют моральные рамки большенства проживающих ( для примера в Москве) из-за этого и страдают.

Поддерживаю.
Tamaz

Цитата:

Россия крайне рассистская страна!!!

Нет. Эту сказку всегда поддерживали западники и купленные политики, поддерживали и культивировали. Мне нечего делить ни с украинцем, ни с грузином. Я многих из них знал и искренне уважал.
У меня создается такое поганое чувство, что кто то упорно хочет привить народам бывшего СССР ненависть друг к другу. Кстати, так проще - когда есть враг, народ меньше замечает воровство и коррупцию.
По сабжу. Я ненавижу, когда приехавший в Россию иностранец начинает насаждать СВОИ порядки, я гонял и айзеров и армян и других(кстати и русские попадались - тоже отбивали девчат, а иногда и армянских девушек от своих) за то как они издевались толпами над нашими девчонками - это у НИХ так можно. У нас свои законы - уважай их, а ежли приехал и начал хамить, смеяться над тем, что у нас свято - готовься к кровавой бане или уезжай! Я прошу просто МИНИМАЛЬНОЙ культуры и уважения к своему народу!!! Если это рассизм, то я рассист. Меня не интересует цвет кожи или расса, я смотрю на человека. Хороший человек - проходи за стол, выпей со мной, поговорим! Дрянь человек - уходи и не порти мне жизнь.
Это мое мнение, прошу понять правильно, я НЕ ПРИЗЫВАЮ К НЕНАВИСТИ ИЛИ НАСИЛИЮ, я против этого, я призываю к элементарному уважению, и буду отстаивать это право.

bukva

Цитата:

Сам себе удивляюсь, почему мне, православному, пришла эта мысль: Почему у нас в России по всей территории празднуются все православные религиозные праздники, Рождество вообще красный день календаря, а мусульманские и других церквей праздники - не празднуются и не афишируются так, как наши?

Я ни чего не имею проти православия, католицизма, масульманства, иудаизма ипр. религий. Дело к сожалению в людях, т.е в церкви как в организации.

Цитата:

что РПЦ, заручившись поддержкой правительства начала давить и душить все остальные конфессии.

Если это действительно так, то уверяю православных от этого больше не станет, а вот несчастных людей прибавится.

Цитата:

А есть ли в мире хоть одна страна, имеющая гос. праздников больше, чем наша?

Нет наверное Такое кол-во праздников обьсняется старой политикой государства "И вашим и нашим". Ельцинские правительства в свое время утвердили кучу не нужных дней в качестве праздников в компенсацию за быстрые реформы Теперь это конечно глупо смотрится.

naschet prazdnikov... (sorry za translit)

po-moemu s Kuveytom ili Saud.Araviej nikto ne sravnitsya. tam posledovatelno otmechayut dni rojdenia sheikha, ego jeni, detej, vnukov, ego roditeley, teshi i testya i t.d. ) + eshe osnovnye prazdniki. hotya im yest s chego. strani bogateyshie i dengi osnovnye ot nefti, t.e. tam rabota - ne est istochnik propitaniya.

mysh belaya
А что в Кювейте все праздники-выходные дни?

kak ni stranno, no da. oni eshe i otdyhayut pri etom

mysh belaya
ты по-моему зарулила немного не в ту степь
Мы тут обсуждаем
Цитата:

Считаете ли Вы Россию расистcкой страной?

А праздники, да бог с ними.
Какая разница сколько их???
Одним больше, одним меньше.
Тут в Израиле сделали умно.В году положенно "Х"(не помню точного кол-ва) оплаченных работодателем праздников.Еврей может отгулять их в свои праздники, мусульманин в свои, а христианин соответственно в свои.То что большинство гуляют в еврейские праздники, это подробность уже.

Ты бы лучше по сабжу высказалась

Что касается основной темы... Мне кажется, что очень многие стараются сделать из России именно то, что указано в заголовке темы: скины и т.п. Правда для человека спокойного, не обремененного всякими левыми выступлениями это только мешает жить! Он невольно становится втянутым в разборки.... А оно ему нужно? Вот и получается, что практически каждому на своем веку приходится сталкиваться с "расизмом" в любом его проявлении, особенно в наше "новое" время:)) А про родину так думать СОВСЕМ не хочется...

Цитата:

Он невольно становится втянутым в разборки....

Точно так. Причем расизм прекрасное оправдание неудач государственного маштаба. Плохо живете-кто виноват? Дети не учатся-кто виноват? Жрать не чего-ктовиноват? Правильно-главное найти виноватого. В разное время такими виноватыми были разные народы. Евреи, татары теперь вот выходцы с Кавказа. Я не приемлю ту волну безкультурия и "чернухи" которая хлынула вместе с приехавшими с Кавказа, но брить их под одну гребенку тоже не собираюсь. Человек человеку рознь. Вместо того, что бы ввести нормальное законодательство о гражданстве лет 10 назад, визовый режим со всеми "ретивыми братьями" чиновники на это положили... Страна тем временем заполнялась такими "подарками", что теперь вообщем жаловаться глупо. И теперь мало, что поменялось. С Украиной давно пора ввести жесткий визовый режим, но нашим государственным мужам пофиг. Сдавть экзамен по русскому языку для лиц получающих или приендующих на Российское гражданство должно было стать нормой лет 10 назад. Так что скины, надписи на ценниках "Адын дын-40 рубли" это следствие ошибок допущенных в начале 90-х годов.

/ты по-моему зарулила немного не в ту степь/

тут спросили, я ответила. стараюсь отвечать на те ворпосы, о которых имю представление.
по сабжу ответить корректно не смогу, т.к. я не живу в России. я скорее представительница кавказской национальности. мне действительно очень неприятно, что те же азербайджанцы так безобразно ведут себя в России, и естественно россияне судят по ним и обо всем остальном народе. хотя в целом народ совершенно не такой. азербайджанцы очень дружелюбная и достаточно культурная нация. и среди тех, кто переехал в Россию много инженеров, врачей и даже ученых. но они не на виду. на виду те, что на рынке, те, кто "цепляет" российских девушек и т.д. думаю, что реакция большинства россиян на них вполне объяснима, и возможно они и у азербайджанцев, живщих на родине, не вызвали бы одобрения.

drop
Мне тоже многое чего не нравилось. И не нравится. Ладно, мы не берем Америки, континет иммигрантов. Посмотри в Европе. Иммиграционное законодательство не сравнить с Россией. А тем не менее людей из Африки, Ближнего Востока, Индии, Восточной Европы по-больше, чем у нас из Азии и Кавказа. Человек стремиться туда, где лучше, особенно если в его стране война или разруха. Поэтому может надо строить более терпимое общество? Тем более, что у меня сложилось такое мнение, что в тех Российских городах, где жизнь по-лучше (возьмем Москву, например), многие с неприязнью относятся ко всем приезжим, даже если они русские из другой бывшей части СССР или свои россияне, но с Северного Кавказа.
А если сдавать экзамены по русскому языку, то многие русские его могут и не пройти, почитай сообщения на этом форуме

Tamaz

Цитата:

А как же Данелия, Джигарханьян, Патаркацишвили, да я так долго могу продолжать.

Но не надо забывать, что они получили образование (т.е. систему знаний и умений, которая помогла им "подняться") в России.

mmt,

А вообще, тема открыта либо случайно некорректно, либо намеренно некорректно. Нельзя считать СТРАНУ расистской, если государственная политика не объявила об подобном. Как в ЮАР - была политика апартеида, в Чили, Гондурасе, Сальвадоре - военные диктатуры. А в России Елена Ханга телепередачи ведет ...

Alexky

Цитата:

(возьмем Москву, например), многие с неприязнью относятся ко всем приезжим, даже если они русские из другой бывшей части СССР или свои россияне, но с Северного Кавказа.

Это правда

Цитата:

Поэтому может надо строить более терпимое общество?

Для этого оно должно быть более сытое. И уровень жизни должен быть примерно одинаков во всех крупных российских городах, а не выглядеть как пропасть

Ещё какая расистская, сильнее нету

drop

Цитата:

С Украиной давно пора ввести жесткий визовый режим, но нашим государственным мужам пофиг.

Ага, а тогда вся Россия в Сочи будет езъдить отдыхать??
Вам там на пляжах придется стоя загорать, места свободного не будет.

DimoN

Цитата:

Ага, а тогда вся Россия в Сочи будет езъдить отдыхать??

В Турцию, она уже всесоюзная здравница Цены там ниже чем на Украине. А визовый режим это всего лишь мера по защите государства от граждан других государств-фильтр если угодно. К примеру бригады строителей (сезонная шабашка) делают как правило дерьмово, а цены сбиваю за счет того, что не платят ни налогов ни пр. с чем сталкиваются легальные строительные фирмы.

drop

Цитата:

А визовый режим это всего лишь мера по защите государства от граждан других государств-фильтр если угодно

Не люблю влaзить в тaкие темы,нo...
Пo твoим выскaзывaниям,тебе не нрaвится фaкт,чтo Мoскву и Рoссию зaпoлoнили тoлпы беженцев из кaвкaзских республик?
Рaзреши нaпoмнить тебе и другим,чтo именнo тудa вывoзили беженцев вo время втoрoй мирoвoй и принимaли их с рaспрoстертыми рукaми и блaгoдaря им мнoгие миллиoны oстaлись в живых!!!

pansa

Цитата:

Пo твoим выскaзывaниям,тебе не нрaвится фaкт,чтo Мoскву и Рoссию зaпoлoнили тoлпы беженцев из кaвкaзских республик?

Боюсь меня неправильно поняли. Мне все равно кто приехал в Москву и Россию. Я только за. Россия вымирает. Есть стат.иследования которые показывают демографический спад. Но ввести нормальную имиграционную политику, означает включить фильтр. Давать гражданство тому кто может принести пользу стране (как это делает большинство государств). Отфильтровывать лиц с криминальным прошлым и пр. Или ты хочешь сказать, что в Россию приехали одни художники, поэты и бедные овечки Просто пора положить конец дебилизму который длится уже 10 лет и направлен на криминализацию мое страны. Либо Россия будет защищать права своих граждан и охранять их, либо захлебнется от криминальных толп прибывающих на новое безопасное место. Именно безопасное, что-то они не очень рвутся в страны где есть жесткие законы и нормы права о гражданстве и правила брибывания в стране. А к выходцам с Кавказа я отношусь как и ко всем людям- по разному, к комуто хорошо, к кому то плохо и национальность при этом не играет ровно ни какой роли. Я достаточно провел времени на Кавказе и у меня там хватает друзей и я ни чего не имею против того, что многие из них живут со мной по соседству (в Москве). Потому что все они прекрасные и достойные люди.

Цитата:

Плохо живете-кто виноват? Дети не учатся-кто виноват? Жрать не чего-ктовиноват?

Тут ты не совсем прав. Есть такое дело, как объективные и субъетивные обстоятельства, которые иногда оказываются сильнее человека. Кто-то с этим смиряется и живет в депрессии, кто-то их преодолевает.

drop

Цитата:

Давать гражданство тому кто может принести пользу стране (как это делает большинство государств).

Пoчитaй ЭТO еще рaз!!!

Цитата:

Рaзреши нaпoмнить тебе и другим,чтo именнo тудa вывoзили беженцев вo время втoрoй мирoвoй и принимaли их с рaспрoстертыми рукaми и блaгoдaря им мнoгие миллиoны oстaлись в живых!!!

Пoдумaй,чтo бы былo,если бы тoгдa думaли,кaк ты сейчaс?Ведь не все люди были "пoлезны" и тoгдa!

Цитата:

Отфильтровывать лиц с криминальным прошлым и пр.

A вoт с этим невoзмoжнo не сoглaсится!

Цитата:

Давать гражданство тому кто может принести пользу стране (как это делает большинство государств).

Существует две категории людей, приезжающих в страну на постоянное жительство: беженцы и иммигранты. Беженцы не всегда могут принести пользу стране. Не высылать же их обратно, откуда они бежали.

А вообще, все эти разговоры о том, что инородцев (никого не хочу обидеть этим словом) не любят из-за того, что живут бедно, мне кажется, только отговорки. В Москве к приезжим относятся более враждебно (не все, конечно), чем в глубинке, а по уровню жизни Москва не очень далеко от Западной Европы (по крайней мере, вполне сопоставимо).

Alexky

Цитата:

В Москве к приезжим относятся более враждебно

Это скорее воспитание предыдущих поколений. При совке не так уж много было городов в которых можно было хоть как то жить, а не существовать. Поэтому Москва всегда подвергалась "наезду" людей со всего союза.

Цитата:

Пoдумaй,чтo бы былo,если бы тoгдa думaли,кaк ты сейчaс?Ведь не все люди были "пoлезны" и тoгдa!

То то я смотрю Канада, Еропа, Израиль, Штаты принимают только бесполезных беженцев. Можно конечно превратить Россию в помойку для всего мира, но лутчше не стоит

dropТо то я смотрю Канада, Еропа, Израиль, Штаты принимают только бесполезных беженцев

что ты имееш в виду под этой фразой??