Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Соцопрос на тему "Пиратские диски"

Автор: EndnExit
Дата сообщения: 17.10.2003 08:00

Цитата:
Если б у тех и других никто денег не требовал бы, они бы тоже ни у кого не требовалиб.

Кстати это абсолютно про всех. В том числе и в таких "устоявшихся" областях как продовольствие, транспорт и жильё.
Автор: TechSup
Дата сообщения: 10.10.2004 01:35
Russian judicial system too lenient towards forgers
Russia has overtaken Estonia as the principal country of origin of pirated CDs, DVDs, videotapes, and computer software for the Finnish market. In 2002, some 2.5 million illegal copies of films and music generated in Russia ended up in Finland, against 0.5 million counterfeits from Estonia.
"Vyborg has become the new hotspot of pirate merchandise for Finland", says project manager Antti Kotilainen from the Anti-Piracy Centre in Finland, CIAPC.
A parliamentary commission is now preparing a new copyright law that would render the import of pirate copies for private use illegal. The new law would become effective from the beginning of next year at the earliest.
The pirating industry in Russia is estimated as the second largest in the world after China.

Electronic and audio-visual media are fairly well protected in Russian legislation. The anti-piracy campaigns, however, have often been hampered by a lack of action and an unwillingness by the police, the prosecution service, and the law courts to take action. Corruption plays a very significant role.
This year, police units have raided three pirate factories, which is seen as a sign of improvement.
Grigori Jegorkov, from the economic crime department of the Russian Ministry of the Interior, says police investigate the piracy cases, but the real problem is the slack handling of such cases at the level of the judiciary.
"Laws would enable a maximum penalty of five years in prison, but in reality all the perpetrators get is a fine."
Last year, in 46 prosecutions of crimes related to illegal production of audio-visual media, in only two cases was a prison sentence handed down.

According to the Russian Academy of Justice specialist Marina Karelina, the problem in Russia is the incoherent practice of dealing with copyright violations. In Russia, all the law courts from general to administrative to arbitrage courts may handle copyright cases.
"We should adopt the European model, where only one seat of justice concentrates on copyright violations", Karelina says.
Intellectual property constitutes 25-30 percent of world trade. It is estimated that organised crime profits more from counterfeit products than from drug trafficking.

http://www.helsinginsanomat.fi/english/article/1076154174404
Автор: govNUKE
Дата сообщения: 10.10.2004 10:55
если б не пираты, вот я бы лично, не поиграл бы ни в одну игру, и не посмотрел ни одного фильма. так что для нас это -- благо, а с буржуев не убудет
Автор: Skyder
Дата сообщения: 10.10.2004 13:01
To TechSup,

Ваше сообщение излагает навязываемую точку зрения юридических консультантов голливуда и других производителей как софта, так и медиа. В этом ясно просматривается корысть, но ни как не защита авторских прав, которые безусловно и только их следует защищать. При так называемом "пиратском" копировании никакие авторские права не нарушаются, т.к. никто не пытается выдать фильм Спилберга за свой или заменить в титрах имя Джека Николсона на свое. Равно это относится и к программным продуктам. Никогда не слышал, чтобы кто-то оспаривал авторство Microsoft на Windows, к примеру.
Но под пиратством понимают нарушение прав копирования, что совершенно не совпадает с понятием авторского права. Кстати, только в России недобросовестные "защитники авторских прав" подменяют эти понятия. Но copyright - это индульгенция на сверхдоходы, получаемые на вложение капитала. Если некто станет давать деньги в долг под 20%, то по законам Германии, например, он будет осужден за ростовщичество. Но если он же нашел талантливого програмиста и дал ему сотню за право копирования его программы, он может получать доходы, по сравнению с которыми торговля наркотиками покажется убыточным делом. Но причем здесь авторские права?
Аналогичная ситуация с медиа продукцией. Манипулирование правами копирования, надо признать умелое, выводит Голливуд с его низкопробной продукцией на недостижимые высоты для конкурентов. Только монополизация рынка позволяет платить умопомрачительные гонорары актерам и режиссерам, делая Голливуд самым привлекательным местом для определенной категории людей со всего мира. Но даже огромные гонорары исполнителей, чьи права следует отнести к авторским, не идут ни в какое сравнение с доходами владельцев студий.
Американское законодательство, столь строгое к монополизации рынков, скромно молчит в случае медиа и софт продукции, изредка отнимая у Гейтса копеечные по его меркам суммы. И Гейтс не пострадает и пиар равноправия на весь мир. А если учесть сложившиеся цены на рекламу, то возможно Б.Гейтс сам заказывает такие судебные разбирательства в защиту совсем не конкурентов ему, а так из экономии. Возможно это происходит из-за недостаточной осведомленности общества о различиях в авторских правах и правах на копирование, но, скорее всего, потому, что такое молчание создает дополнительные преференции США в мире.
Исходя из сказанного, предлагаю считать так называемое "пиратство" адекватной мерой по борьбе с монополизмом компаний, продающих медиа и софтверную продукцию. Более того, предлагаю всем никогда не использовать так называемых "легальных" дисков, т.к. в этом случае мы будем поддерживать монополистов - нагло навязывающих свои вкусы и пристрастия незащищенному обществу.
В качестве же компромиса предлагаю рассмотреть такой вариант отношений на этом рынке: все, что предназначено для личного некоммерческого использования не может стоить дороже "пиратской копии", а чаще всего должно распространяться бесплатно. Коммерческое использование предпринимателями и фирмами вполне может регулироваться с помощью права на копирование.
И не надо говорить о том, что контроль в этом случае невозможен. Только в Этом случает он и возможен. Существующая практика "раздавливания конфиската тракторами" только порождает теневой бизнес и коррупцию в правоохранительных органах. Я живу не в столице. В нашем городе начинается праздник, когда где-нибудь в Москве накроют очередную фирму по производству "контрафактной" продукции. Там, на месте, для телекамер раздавят трактором пару тысяч коробок с неликвидом, а потом камазами везут конфискат в провинцию и продают по 25 центов, а то и дешевле, на круг. Вот и вся борьба.
Простите, что пишу на русском, полагаю, что на русском ресурсе разумнее пользоваться родным языком.
Автор: govNUKE
Дата сообщения: 10.10.2004 19:49
а censored ваще у нас это спрашивать -- у меня все диски (кроме наших) -- пиратские, ПО == пиратское, музыка -- пиратская... чё ещё надо?


Молодой человек, если вы пришли сюда показывать свой уровень культуры и воспитания, то вы явно ошиблись форумом.
Автор: caxap
Дата сообщения: 16.10.2004 08:14
Skyder
Браво!


Нарушение 17го пункта правил
Автор: XyrurgAss
Дата сообщения: 18.10.2004 14:58
Так у нас же по всей России все пираткое... Само общество этого хочет.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 18.10.2004 17:23
XyrurgAss
Цитата:
Так у нас же по всей России все пираткое...
Ну это вы, батенька, згоряча сказали. Неподумав.
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 19.10.2004 07:20
XyrurgAss

Цитата:
Так у нас же по всей России все пираткое... Само общество этого хочет.

Общество тут не причём... есть возможность оно (общество) и пользуется, не будет возможности - найдёт другие способы куда войдёт и покупка легальных дисков.
Всегда есть лазейки и все их не заткнёшь.
Пример из глубины веков (начало 20-го века): Таможня. Стеклянная посуда для хим.опытов облагалась бешенными налогами, что делали... запечатывали её (посуду) сургучом и провозили как "воздух для опытов", это облагалось маленьким налогом и т.д. и т.п. Пока есть государство обычные граждане будут пытаться его обмануть, а насколько это опасно - это другой вопрос. Сейчас, в России, покупать пиратские диски неопасно никому, потому покупают и продают. И бестолку взывать к совести, привези американца и покажи наши "развалы" дисков, я уверен - купит столько, сколько сможет унести.
Автор: MORB_id
Дата сообщения: 29.11.2005 20:51
Я за пиратский софт, жаль только счас пиратов "давят", а покупать лицензионный софт не по карману.
Автор: Obake
Дата сообщения: 30.11.2005 11:21

Цитата:
И бестолку взывать к совести, привези американца и покажи наши "развалы" дисков, я уверен - купит столько, сколько сможет унести.


Не знаю как американцы, а японцы, будучи в России, с удовольствием пользуются пиратским софтом.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 16.12.2005 00:09

Цитата:
Не знаю как американцы, а японцы, будучи в России, с удовольствием пользуются пиратским софтом.

Каждый год в теплое время года, когда в Одессу приезжает масса туристов, с удовольствием наблюдаю картину, как иностранцы штурмуют рынок Книжка, сметая с прилавков варез

Много постоянных клиентов, которые уже с грехом пополам без переводчика и списка, объясняют каких варезов и скока им дать. )))
Автор: IgorL77
Дата сообщения: 16.12.2005 14:00

Цитата:
а японцы, будучи в России, с удовольствием пользуются пиратским софтом.


Цитата:
иностранцы штурмуют рынок Книжка, сметая с прилавков варез

Ну в с лучае чего можно сказать что покупал диск в магазине, в России... =)))))) И были не в курсе что это нелегально... =)))
А так, тема пересекается с "Посадили человека за распространение нелицензионного ПО"
Автор: zak666
Дата сообщения: 16.12.2005 19:55
Да, ребята, я только ЗА пиратский софт, но с двумя "Но"

1. Необходимо иметь лицензионный антивирь, а еще лучше полный набор, включающий антивирь, файерволл, антиспам и планировщик. И не просто лицензионный, а очень дорогой.
Потому что раньше я имел шнягу, под названием Антивирус касперского, тоже к сожалению лицензионную, и нарвался много на что, но это многое выяснилось, только когда купил, привез и установил то, что надо.
Сам виноват. Однозначно

2. Я против покупки у пиратов на лотках всяких криводелок, вроде обрезных версий игр, программ, фильмов и т.п. Нет, конечно дело вкуса, но ведь надо себя уважать хоть немного. И поэтому лучше не жаться, и потратиться на толстый канал(хотя бы 756кб/c), самому качать полные версии с проверенных варез-сайтов(типа Взора, Кэпа, и конечно Руборда(но в этом случае брать только те релизы, авторам которых лично доверяешь или давно знаешь по форуму), чем идти к пиратам, и покупать "сборники софта", игры, умещающиеся на 700mb CD-R, и другую подобную лажу.
Автор: Maxer
Дата сообщения: 16.12.2005 22:11
zak666
а откуда ты думаешь у них на дисках этот софт?
они также качают с инета, с того-же взора и кэпа... а потом пишут на болванки.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 16.12.2005 22:34
zak666

Знаешь сколько у нас такой канал стоит? См. %)

А чем кашпировский плох?

Maxer

Цитата:
они также качают с инета, с того-же взора и кэпа... а потом пишут на болванки.

Да, даже серия была "Warez от Wzor.net"
Автор: zak666
Дата сообщения: 17.12.2005 01:22
Lomster

Цитата:
чем кашпировский плох?

а ты посмотри в Тестировании, чего я в буфере обмена нашел Это я обнаружил новейший бэкдор, каспер его вообще бы прокашлял, не сомневаюсь, а сколько я всего интересного нашел, еще когда только поставил свой новый антивирь...У-ууу, вспоминать страшно.

Цитата:
Знаешь сколько у нас такой канал стоит?

хм. смотря какой такой. Если исходящий траф на мопеде оставить, обойдется примерно в 30 баксов за 3 гига, ну а кто не экономит(типа нас с тобой, да), ну обойдется в 150-200, но вот подсчитал и офигел: если бы я все это у пиратов покупал, обошлось бы в штуку. Енотов, их самых.

Maxer

Цитата:
они также качают с инета, с того-же взора и кэпа... а потом пишут на болванки.

да, но чтобы продать не одну программу, а сборник(он же куда большим тиражом разлетится), они режут хорошую игру типа NFS Most Wanted и на 3 дисках продают ВСЮ(да-да, не оговорился, ВСЮ) серию игр NFS, то есть и остальные тоже режут. Ну и софт, само собой. Что такое есть сборнички: Adobe 2005 Полная коллекция. 1 dvd. Да фейк это. У меня она, полная коллекция, занимает 10 DVD, со всеми Total Trainings, литературой из серии Classroom in a book(с примерами) и пр. А теперь прикиньте, что такое Adobe 2005 Лучшие программы 1 CD
Автор: waxyman
Дата сообщения: 18.12.2005 10:51
zak666

Цитата:
а ты посмотри в Тестировании, чего я в буфере обмена нашел Это я обнаружил новейший бэкдор, каспер его вообще бы прокашлял, не сомневаюсь, а сколько я всего интересного нашел, еще когда только поставил свой новый антивирь...У-ууу, вспоминать страшно.

Что за новый антивирь?

Я вот из Перми тут что лицензионные диски, что пиратские, цены почти одинаковые.
Автор: zak666
Дата сообщения: 18.12.2005 16:54
waxyman

Цитата:
Что за новый антивирь?

приедешь через 2 года из отпуска(см.подпись), я тебе расскажу.
А если в Перми лицензионные и пиратские почти одинаково стоят, ну я не знаю, хочу тогда в Пермь
Автор: Lomster
Дата сообщения: 18.12.2005 17:09
zak666

Цитата:
лицензионные и пиратские почти одинаково стоят

Используя недостатки законодательства и не активность(или слабую активность) правообладателя на рынке, у нас все магазины и рынки завалены "лицензией" со всеми атрибутами, качественная упаковка, полиграфия и даже блестящая голограмма Но это не лицензия, это "пиратская лицензия" по цене чистой пиратки или чуть дороже. О этом кста secureinf33 писал в "РЩ vs Варез".

А канал на 756кб/c анлим, у нас даже с учетом 2-х кратного снижения тарифов, будет от штуки уе и выше стоить...
Автор: zak666
Дата сообщения: 18.12.2005 17:27
Lomster

Цитата:
у нас все магазины и рынки завалены "лицензией"

поэтому я и покупаю не у нас А что "у нас", то беру за так, но этого крайне мало, и рус.шит это пока не охраняет, к счастью

Цитата:
канал на 756кб/c анлим

я не говорю про двусторонний анлим. Только входящий трафф на анлиме, и это не штука, гораздо меньше. Исходящий у меня на мопеде, поэтому и не активен я на рынке вареза. Хотя однажды попробовал в период действия "акции скидок" и двусторонку. Ну это песТня, правда ценой в 1200 уе со скидкой
Автор: waxyman
Дата сообщения: 19.12.2005 21:12
zak666

Цитата:
А если в Перми лицензионные и пиратские почти одинаково стоят, ну я не знаю, хочу тогда в Пермь

От 150 рублей и выше вплоть до 900 рублей. Допустим пиратский DVD диск "Need For Speed - Most Wanted" в Перми стоит 300 рублей, в Самаре такой же диск стоит максимум 120 рублей.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 19.12.2005 21:24
Кто смотрел сегодня по первому программу про всё пиратское?

Красная икра с формальдегидом это нечто...

По пиратской продукции ПО + ммедиа, было занятно, разочарован правда что наш герой г-н Яшин и сотоварищи из Русского Щита остались за кадром.

Магазин "Тихий Омут" это тоже нечто

Но вот в конце передачи был очень показательный сюжет, про самую действенную(вернее пока единственно действенную) меру борьбы с пиратством, а именно ценовая политика производителей интеллектуальной собственности, т.е. цены или = пиратским, или ниже. Делайте выводы господа.
Автор: waxyman
Дата сообщения: 19.12.2005 22:12

Цитата:
т.е. цены или = пиратским, или ниже. Делайте выводы господа.

Для себя я уже сделал, но от поиска всяких ломалок к играм чтоб шли без диска не откажусь, хотя лицензионные игры и покупаю.
Автор: Lomster
Дата сообщения: 19.12.2005 22:26
waxyman

Цитата:
от поиска всяких ломалок к играм чтоб шли без диска не откажусь, хотя лицензионные игры и покупаю.

Да, бесспорно, я тоже ищу к купленным лицензиям отучалки, ибо эти привязки к носителю, а особенно StarForce изрядно портят нервы. И нарушают действующее законодательство, лишая право на резервную копию. Я некоторые игры покупал по 2-3 раза, и получил летальный исход 4-5 CD приводам, из-за лицензионных дисков самого отстойного качества. Особенно когда игра - долгоиграющая, типа казаков или вообще стратегии\рпг.

Да и некоторое ПО, не отстаёт, если тема 1С + баги - емуль уже замусолена до дыр, то вот пример: пользуюсь Электронной бизнес картой Одессы и области (2CD), и хочу иметь её на флешке, т.к. часто бегаю по городу и возникает необходимость что-то найти, или ходишь с субноутом где CD нету а таскать с собой еще и CD привод и шукать для него розетку знаете... StarForce 3 любезно предоставляет возможность написать свои пожелания на бумаге и произвести над этим списком известную последовательность действий. Вот и приходиться таскаться с довольно таки морально устаревшей версией 2003 которая на само-то деле устарела уже лет на 5-ть.
Автор: zak666
Дата сообщения: 20.12.2005 12:00
Lomster
я смотрел. Теперь уже вчера.
Цитата:
Красная икра с формальдегидом это нечто...

это не нечто, это везде так, поэтому я никогда не ем красной икры

Цитата:
разочарован правда что наш герой г-н Яшин и сотоварищи из Русского Щита остались за кадром.

Яшина дважды показали по НТВ, во время операции Контрафакт, сначала в программе ЧП его представили Кашиным, ну фамилию перепутали, потом в программе Максимум, Яшиным. Внешность у него очень запоминающаяся, поэтому навряд ли он когда-либо работал в конторе, во всяком случае разве что аналитиком. Ну шо-ж, если его увижу где-нибудь на совке, значит рядом идет облава А главное, у него базу с рук не купить Вот, это самое главное.

Цитата:
Магазин "Тихий Омут" это тоже нечто

отъедь за МКАД на 10-15км, например в Лобню, где тоже недавно накрыли заводик, там и не такое увидишь.

Цитата:
т.е. цены или = пиратским, или ниже. Делайте выводы господа.

Ну если Дневной дозор будут хотя бы по 100 руб продавать, я не только себе возьму, но и всем друзьям. А по официальной цене не возьму, мне дешевле выкачать из интернета.
Автор: waxyman
Дата сообщения: 20.12.2005 14:05
zak666

Цитата:
Ну если Дневной дозор будут хотя бы по 100 руб продавать, я не только себе возьму, но и всем друзьям. А по официальной цене не возьму, мне дешевле выкачать из интернета.

Тут и к гадалке не надо ходить, многие так сделают.
Автор: ShamaL
Дата сообщения: 20.12.2005 20:15
Покупаю лицензионные диски в крупных (неспециализированных) сетях.
"Турецкий гамбит" "Ночной дозор" "Два нуля" . Все не дороже 80 руб/шт.
Автор: zak666
Дата сообщения: 20.12.2005 20:42
ShamaL

Цитата:
Покупаю лицензионные диски


Цитата:
Все не дороже 80 руб/шт.

уверен в лицензионности? Все как положено? На дисках есть субтитры для слабослышащих, кадры со съемочной площадки, биографии и фото актеров, масса другой информации, иногда даже кадры кастинга внедряют Это все есть?
Тогда это лицензия. Этого нет- контрафакт. Судя по цене, увы.
waxyman

Цитата:
Тут и к гадалке не надо ходить, многие так сделают.

если у производителя(то есть у самого ОРТ) этот диск можно будет взять за стольник, обязательно куплю штук 20, 30, раздаривать на именины буду А кому и просто так.
Автор: waxyman
Дата сообщения: 20.12.2005 23:28

Цитата:
уверен в лицензионности? Все как положено? На дисках есть субтитры для слабослышащих, кадры со съемочной площадки, биографии и фото актеров, масса другой информации, иногда даже кадры кастинга внедряют Это все есть?
Тогда это лицензия. Этого нет- контрафакт. Судя по цене, увы.

Эти типа лицензионные диски, можно купить в любом ларьке. Лецинзионный диск еще пожно определить по занимаемумому месту допустим не 4.7, а 5.5 Gb, чтоб хоть немного затруднить пиратмам копирование.

Добавлено:
Извение за орфографию, я не совсем трезвый.

Страницы: 1234

Предыдущая тема: Спортивные приколы


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.