» Женатый мужчина средних лет влюбился...

Женатый ( с детьми) мужчина (хороший был друг!) влюбился в молодую коллегу по работе...
Дарит ей иногда шоколадки и водит обедать в кафе.
Секса не было!!!
Это измена или еще нет?

Цитата:

Это измена или еще нет?

каждый сам решает.
по мне зависит от того как с супругом отношения а не как с другими.

An2
Можно я выскажу своё мнение? Можно? Спасибо
Предупреждаю, что моё мнение не является общепринятым и может многим показаться грубым.
Женатый мужчина имеет право налево. Также имеет право и женщина (женщина тоже человек ).Почему нет? Что такого в банальном перепихоне? Да, это будет неприятно если вторая половина узнает об этом. Да неприятно. Измена неприятна для обеих сторон. Неприятна для мужиков в плане собственичества. Мужику очень неприятно осознавать, что в его жене ворочался чужой хер. Как к этому реагирует слабая половина я могу только догадываться. Да неприятно. Но что дальше? Пошёл(ла) проверился, поскандалили и адиос. Ну с кем не бывает. Если чувство сильное - всё обязано вернуться на круги своя. А если не вернётся значит и не чувство было.
Чтоже касается

Цитата:

Женатый ( с детьми) мужчина (хороший был друг!) влюбился в молодую коллегу по работе...

Я скажу просто. Зачатие ребёнка это так сказать шаг от которого нет пути назад. Это как приговор. Но к детям у меня лично вообще особое отношение.
Если сделал ребёнка значит обязан поднять его на ноги. И если с ребёнкам на руках у жены её муж уходит к другой - то он дерьмо. Значит перед зачатием он не так сильно любил свою жену. Уходит - я опять таки говорю о том, что он бросает жену - т.е. уходит из семьи. если же это просто перепих без дальнейщих отношений - почему нет?

А есть ли взаимность со стороны коллеги?
А измена это или нет решать тебе...
Тебя видимо сильно волнует этот вопрос раз написал в форуме.
Возможно и не даст покоя пока не предпримишь решительных действий....

оооооо так твой друг на чтото еще способен)
пока это не ищмена...но если жена и дельше не будет удовл. то...

An2

Цитата:

Это измена или еще нет?

Вот суд США, слушая дело Б.Клинтона, признал что оральный секс ни есть супружеская измена, а ты про шоколадки какие то...

"седина в бороду, бес в ребро"

IMHO, шоколадки и обеды - это не измена!

К слову, почему если женщина переспала с большим количеством мужиков - она шлюха, а мужик переспал с кучей женщин - это нормально, он на высоте, вроде секс-гиганта?... ИМНО, из той же оперы...

RomanA, ла уж, вот это значит, мужской шовинизм в государственных масштабах.

RomanA
/*почему если женщина переспала с большим количеством мужиков - она шлюха, а мужик переспал с кучей женщин - это нормально, он на высоте, вроде секс-гиганта?*/
Почему же нормально? Козел он! Козел, племенной осеменитель, а не мужик!

ой-ой-ой..
у меня прямо-таки руки чешуцца скорее высказаться..
Я все понимаю (по сабжу)..
в жизни бывает всякое..
Все сказанное далее будет только и только мое IMHO..
Можете считать меня кем угодно - идеалисткой etc..
Но..
Зачем вообще люди женятся?
Давайте сразу отбросим варианты а-ля "фиктивный брак для выезда за границу", "залет" и прочие..
И остановимся на том, что часто два человека идут в загс и расписываются потому, что они любят друг друга..по-настоящему любят..и хотят быть вместе..быть семьей, иметь общих детей..
Короче, идиллии..
Такс..поженились..любят...заводят ребенка..
и вот тут я целиком и полностью поддерживаю Техсапыча (сорри за фамильярность)..

Цитата:

Я скажу просто. Зачатие ребёнка это так сказать шаг от которого нет пути назад. Это как приговор. Но к детям у меня лично вообще особое отношение.
Если сделал ребёнка значит обязан поднять его на ноги. И если с ребёнком на руках у жены её муж уходит к другой - то он дерьмо.

это ты еще мягко, TechSup, сказал..
не дерьмо..а..а...(слов нет, вооот)
Да, естественно, что идеальных браков - единицы..
Браков, где не ходили налево ни он, ни она, наверно, практически нет..
Практически..
Но йолки же блин палки..
Народ..
Семья - это святое...
И если к неженатым\незамужним людям у меня нет претензий - хочешь - с девочками, хочешь - с мальчиками, хочешь - втроем, хочешь - групповушку, хочешь - меняй "возлюбленных" как перчатки..
Вот тут я лояльна..
Когда человек один, срабатывает принцип "Мое тело - МОЕ дело"..
А дальше - вопрос индивидуальной морали\аморали каждого..
Но семья...извините..
Влюбился? Срочно жену и ребенка под мышку и на дачу..подальше..на выходные..или одному на рыбалку какую-нить..подумать..остановить себя..
Потому что от банальной измены до ухода от семьи - один шаг..
Вот...
Еу, а относительно "молодой коллеги"..
Если деушка умная - сама мягко переведет подобное внимание в сферу дружескую, и только такую.
А вот если...тогда мне искренне жаль жену того самого друга..

Vse! nikakih shokoladok ot koleg po rabote. so vtornika nad svoim stolom veshaju objavlenie, ctob zenatye, vliublennye etc. obhopdili storonoi. A to ja kak dura ves den sizu i tolko sladosty em, i sviato veriu,cto eto prosto druzeskyi zest. a tut okazyvaetsiavse vse ne tak...
Moje to serdce otdano drugomu, hot on ob etom eshce ne znaet, no ja vihodit emu toze izmeniaju, blin ja vihodit sovsem bludnaja zenshcina, tri desiatka muzchin ugoshciajut sladostiami, shaurmoi etc. I daze s nekotorymi obedali vmeste, a odin daze utrom narabotu i vecherom s raboty vozit (emu po doroge).
Vse, so vtornika budu vesti sebia pravilno, s muzcinami na rabote ne razgovarivat, ezdit na rabotu na avtobuse (nuzno uznat gde ostanovka i kakoi avtobus tuda edet). Naverno i garderobcik pridetsia smenit, paranzu i chernoe platje do pola.

An2

Цитата:

Дарит ей иногда шоколадки и водит обедать в кафе.
Секса не было!!!
Это измена или еще нет?

Если он дарит ей шоколадок больше, чем жене, то думаю да.

TechSup

Цитата:

Женатый мужчина имеет право налево. Также имеет право и женщина

ЭТО Аn2! (жду новый пароль от админа, что-то не идет...)

Сильные мнения - и у каждого свое.
Детей двое, жена ничего не подозревает, да он вроде ее и любит, но вот ... одной ему мало в плане романтики отношений! Он пробовал ее (романтику с женой) освежить - кино, театр, цветы, спонтанный секс в трамвае и т.д., но что-то не то...
А молодая коллега имеет виды на перспективу развода, похоже. И готова пойти на сближение по полной программе.
Друг, естественно, советов не слушает. Гормон пошел. Как ему помочь?

Добавлено
Katiusha

Цитата:

platje do pola

Небось также делала!

Пароль получил!!!

А с другом все хуже и хуже...

An2

Цитата:

Небось также делала!

nikakjane delala.
Ja prosto so vsemi horoshie otnoshenija starajus imet. Esli my vmeste obedaem ili chai pojem, ili on menia na rabotu vozit eto niciego ne znachit. Nuzno prosto golvuimet na pleciah.
Asluzebnie romany obycno zakancivajutsia skandalom. Statistika.
Hotia esli u druga est golova i v nei toze ne zatmenie na pocve novih osciushcenyi...
Nu perespit on s nei a vot dalshe to ccto budet? ob etom uznajut na rabote cerez nedeliu, a cerez mesiac i zena.
Ne zivi gde eb..., ne eb... gde zivesh (c) Narodnaja mudrost.
Zacem emu problemmy na rabote i doma, postaraisia emu eto objasnit. Ved ne tolko ot zeny mogut byt neprijatnosty, ot nacialstva toze.

Katiusha
Трaнслитoры еще не oтменяли...
http://www.israel-forum.org/translitor.htm

An2

Цитата:

одной ему мало в плане романтики отношений!

Тo есть пoсле тoгo,кaк oн брoсит свoю жену и нaчнет жить с другoй,тo через oпределеннoе кoл-вo времени и oнa егo зaдoлбaет ?!

Цитата:

Друг, естественно, советов не слушает. Гормон пошел. Как ему помочь?

Никaк,если не хoчешь преврaтится из другa вo врaгa,тo oтoйди в стoрoну и дaй ему сaмoму сделaть этoт шaг!Чужaя семья-пoтемки!

Цитата:

Трaнслитoры еще не oтменяли...

Добавлено
два смайла не против правил...........

superkatya
Не ехидничaй!!!
Челoвек в незнaкoмoй стрaне зa куцым кoмпoм не зaбывaет рoднoй фoрум!
Зa этo пaмятник стaвить нaдo!

pansa
Kak skazesh. TOgda ja poidu, esli vas tak parit translit. Ja sama ego ne silno uvazaju, zato chto chitat ploho. Ja nikogdatranslitom ne pishu esli est vozmoznost, tut prosto Win ne derzit kirilicu, na IRCprobovali, na aske toze. V obshcewm...

Katiusha

Цитата:

Kak skazesh. TOgda ja poidu, esli vas tak parit translit

Не ухoди!!!!!!!!!!
Я извиняюсь!!!!!!!!!
Буду теперь писaть и читaть тoлькo нa трaнслите!!!!!!!!

Да че вы паритесь с транслитом...

Katiusha

вот тут http://www.mashke.org/Conv/ есть очень неплохой и простой конвертер транслита... Я сам им пользуюсь когда приходят письма в транслите....

Elliot_Carver

Po teme bazar vedy

Дорогие мои! Любые моральные категории при попытке смотреть на них в микроскоп с целью найти точную границу вообще пропадают из виду. Нету у моральных понятий чётких определений! Так же, как в случае с любовью, дружбой, добром и злом, каждый определяет для себя. В данном случае даже не столько важно, что думает пресловутый "друг", как что думает на эту тему его жена. Для кого-то важно, до чего дошло физически, на уровне "всунул-не всунул", для кого-то важен душевный аспект - любит другую или не любит. Есть собственники, для которых невыносим сам факт того, что объект любви достанется кому-то ещё, есть же люди, для которых в измене страшнее всего ложь "говорил, что любит только меня и нагло врал в глаза".
Моё личное мнение совпадает с пословицей "хороший левак укрепляет брак". Если опять же это хороший брак. Хочется иногда новизны ощущений, что поделать. В идеале лучше всего, чтоб женатыми были оба "изменщика" и относились к своим отношениям именно как к временному волнующему приключению. Но вот если
Цитата:

молодая коллега имеет виды на перспективу развода

то продолжение отношений с ней и есть измена чистой воды, на мой вкус. Если ты не говоришь ей нет, то начинаешь ей подыгрывать, а потом идея может показаться и не такой уж плохой.
Мне кажется, что если девушка устраивает на работе роман с человеком старше себя и сразу же проявляет захватнические склонности, то это явная охота на мужа. В институте захомутать никого не вышло, время идёт, муж нужен. А на работе очень удобно искать мужа, можно заранее присмотреться в нейтральной обстановке, да и зарплата более или менее известна. Ничего хорошего из отношений с ней не выйдет. Потому что со временем давление будет усиливаться от слёз и "ты меня не любишь" до неожиданных беременностей.

Добавлено
Посоветовался с женой, и появилось второе мнение.
Если девушка на работе зависит от этого мужчины и заявила о разводе открыто, то это скорее всего наоборот способ отказать. Прямо отказать она просто боится, поскольку отвергнутый начальник может довести до поиска новой работы. Мужчины средних лет, не обижайте своих юных сотрудниц!

Esc

Цитата:

Посоветовался с женой

Это уже интересно!
У жены - женская версия - притесняет...
Нет, они на одном уровне по статусу.
Начальник - женщина тоже, она как раз мужиков и пытается выжить, но до разумного предела - надо же кому-то и работать...

Katiusha
Вообще-то народная мудрость гласит:
"Не спи там, где работаешь, и не работай там, где спишь"!
А то в твоей трактовке прочитаешь и получается, что живешь с мужем и нельзя того...
Есть еще одна мудрость- если су**а не захочет, кобель не вскочит. Соответственно вывод: увидев поощрение своих действий со стороны коллеги, друг ударился в бой. Тем более, наверное, кризис среднего возраста. Если этой коллеге нужен развод, она будет использовать все методы. Даже, как тут некоторые выразились, безобидный перепихон, на который, если он удастся, западет этот друг (новизна ощущений!).
Только мне кажется, все тут намного серьезнее. Если он знает, что она хочет его развода и все же осознанно идет на сближение-значит, он не дорожит самым ценным-семьей и детьми. Потерять легко-а что потом? Таких коллег будет еще может 20 штук? Стоит ли?
Мое мнение, он должен сам для себя определить, что ему важнее. Не закончится тут простым походом налево, это точно!

Рушить гораздо легче, чем строить, особенно в среднем возрасте...
Если дело не доходит до разрушения, тогда все может быть... Только не на работе! У меня были живые примеры такого расклада: секрет из этого сделать не выйдет (что знают двое, то известно и свинье...) человек моментально теряет лицо, а как известно, заработать его обратно гораздо сложнее. Так стоит ли огород городить - себе ж дороже...

Miledi
Ton aka hwost
Здраво и даже морально рассуждаете, но человек то не видит этого всего в данный момент. Его мир сузился до двух коридоров без дверей - в одном семья, в другом - новые чувства ( возможно -страсть).
Все-таки как лечиться, может ли помочь "доктор" или надо переболеть ему самому?

Miledi

Цитата:

А то в твоей трактовке прочитаешь и получается, что живешь с мужем и нельзя того...

Prichem tut muz? Zenu liubiat, a ne ... Hotyia kazdomu svoe, komu kak nravitsia.

Pohod na levo eto ne tot sluciai. Tut javno Happy End zdat nesleduet.


Цитата:

Только мне кажется, все тут намного серьезнее. Если он знает, что она хочет его развода и все же осознанно идет на сближение-значит, он не дорожит самым ценным-семьей и детьми. Потерять легко-а что потом? Таких коллег будет еще может 20 штук? Стоит ли?

Одного мужчину все уговаливали женится, типа в при смерти и воды подать некому будет. Тот женился, дети, внуки... Прошла жизнь. Лежит он умирает, вокруг дети, внуки, правнуки сидят. Вот он смотрит на них всех и думает: "А пить то не хочется."

A stroit svoe tak nazivaemoe schastje na ruinax drugoi semji tak eto voobche prestuplenie IMXO, tak kak rasspachivaetsja pri takoi situazii eto deti, kotorim vsju zisn budet nexvatatj polnozennoi semji. Net uz esli vzjal na sebja otvetstvennost sozdat semju, tak nesi uz ee vsju zisn!

2An2:
То-то и оно, что речь идет не о подростке, а о МУЖЧИНЕ средних лет. Т.е. здравый смысл и оценка реальности уже должны иметь несколько иное качество, чем в юности и мир в этом возрасте не может сузиться до коридора без дверей. Наоборот, в мире не существует "черного" и "белого", а есть 16К оттенков серого (сам нахожусь в среднем возрасте).
Он сам должен это понимать и отвечать за свои действия: не пацан...