» Семья, брак, дети...Проблемы и решения!

В воскресной передаче Кащеевой и Ханжи "Принцип Домино" депутат Госдумы на полном серьезе утверждал, что при вступлении в брак партнеры должны быть девственниками...
В какой стране эта Госдума????
Sebian

An2

Цитата:

В какой стране эта Госдума????

Нет, интересно на какой планете эта Госдума...

Вступить в брак девственником не просто вредно, а очень вредно...
Потом к 40 годам, когда начинаются "поиски" смысла жизни в целом, человек начинает искать и этот "смысл", сексуальный. И начинаются метания - я же ничего не знаю, кроме супруга, может есть что-то такое, ради чего надо отказаться от "верности" и попробовать себя на стороне???
И это может разрушить семью.
Кстати, пик сексуальной активности именно у женщин приходится на 40 лет...

Givati
An2
между тем так скоро и будет при нынешних темпах развития спида, как в африке, в госдуме не дураки - примут закон - будешь исполнять.

An2
к 40 годам это у всех такой кризис, не связанный с девственностью и браком, а связанный скорее с карьерой - ничего не достиг - неудачник - жизнь прожита зря - да и жена и семья не такая хорошая, надо было другую - да и вообще из за бесполезной работы я недоедал, недопивал и тд - надо бы компенсировать перед пенсией.
Ну а потом как говорится
Цитата:

одной проблемой меньше

и все знают что это случится, так чего добру зря пропадать

nsadm
Ты прав.
Только к описанному тобой кризису добавь описанный мной и еще пару кризисов - творческий, физиологический и т.п. - и получишь верную картинку...

"Товарищи брачующиеся, сойдите с ковра!
Ковер один, а вас много..."
Хорошее кино!

Кто-нибудь разводился недавно? Какие ощущения?

Сщась просплюсь и напишу тему. An2 она того стоит

An2

Цитата:

Кто-нибудь разводился недавно? Какие ощущения?

Что-то ты заисследовался. Так хладнокровно взять скальпель и припарировать свои чувства публично....впрочем, в инете, как и в жизни всякое бывает.

Shatenka

Цитата:

Так хладнокровно взять скальпель и припарировать свои чувства публично....впрочем, в инете, как и в жизни всякое бывает.

Такое препарирование очень помогает избавиться от послеразводных проблем, между прочим.
Точно так же, как человеку надо поделиться радостью, так же 9если не больше) ему надо делиться горем и переживаниями. И в инете это делать проще...
Исследования тут ни при чем... Их мне в реале хватает...

Начнём потихоньку.
Речь идёт о моём однокласснике и каждое слово - правда. Это я к тому, что будет очень похоже на классическую байку.
Итак, мой одноклассник после армии познакомился с женщиной (на два года младше), подружил с ней года два и женился. Прожил в браке 7 лет и решил обзавестись ребёнком. Тут-то и началось. Пока жена сидела дома с совсем маленьким ребёнком, познакомился мой приятель с ещё одной девушкой (на 10 лет младше). Начал ухаживать, проводить с ней время и, короче говоря, стала она его почти что второй женой. То есть время он делил поровну между двумя женщинами. Через год настоящая жена поняла, что есть у её мужа есть любовница. И спросила прямо: "У тебя есть ещё женщина?" Приятель скрывать очевидное не стал и ответил прямо,- Есть, и я люблю вас обеих. Жена предложила выбрать - или она и ребёнок или любовница. "Я люблю вас обеих и выбирать не хочу и не буду, это невозможно."
Собственно, это ещё только начало и ничего необычного в нём нет, но вот дальше-то и началось самое интересное.
Надо, наверное, сделать некоторые уточнения. Приятель и его жена имеют высшее образование, оба очень неплохо зарабатывают, то есть жена материально не слишком зависима от мужа. Любовница пока студентка. У одноклассника достаточно средств, чтобы содержать двух жён.
Сейчас мы с ним водки выпьем и будет продолжение.

Продолжим потихоньку.
Не знаю, как он разговаривал со своей женой и какие приводил аргументы, но жена согласилась подождать и дать ему время подумать. Так у моего приятеля оказалась жена и официальная любовница. Ещё через полгода он сумел убедить жену и любовницу, что им следует жить вместе. Так у него оказалось две жены. Две женщины смогли прожить под одной крышей месяца три. Я там свечку не держал, но они пробовали спать и троём, и по очереди в разных комнатах. Иногда женщины спали в квартире, а приятель спал на улице в машине. Короче, не заладилось у них там и пришлось любовнице уйти. Тогда приятель снял для любовницы квартиру поближе к квартире жены и теперь живёт с ними по очереди. Семье он уделяет времени всё же намного больше, ребёнок всё-таки.

Цитата:

Такое препарирование очень помогает избавиться от послеразводных проблем, между прочим.

Да????? Нааа-до же...
2Helde_Onu:
Интересный... р о м А н...
Не поддавайся - провокация!

Helde_Onu
История интересная, но достаточно нередкая... Классный период был во время совместного проживания - представляешь, сколько эмоций (и положительных, и отрицательных) люди получили! Оттянулись по полной. Но жена терпеливая, конечно. Или материально зависит? Или хочет, чтобы ребенка воспитывал и обувал-одевал?
Расскажешь, чем кончится - обе женщины рано или поздно начнут за него бороться...
Ton aka hwost

Цитата:

Не поддавайся - провокация!

О чем это ты?

An2

Цитата:

Ты уверена, что идеальная семья - это то место,где хорошо мужу и жене? А где дети? Там , где хорошо только паре (мужу и жене), обычно не очень хорошо детям...

... Не согласна, там, где плохо родителям, там плохо детям! Дети очень хорошо ощущают отношения родителей. Их не обмануть. Да и родители с рождением детей по моновению волшебной палочки не становятся старыми и дряхлыми. Их отношения вступают в новую фазу - фазу иного отношения к друг другу. Согласитесь, рождение ребенка изменяет человека, вносит коррективы в жизнь семьи, в личные взаимоотношения. И это замечательно, когда после 10-15 лет совместной жизни муж и жена сохраняют свои взаимоотношения не только из-за детей!

Добавлено
Helde_Onu
Возможно я максималистка, но тут третьего не дано, или он мой, или -не мой. Зачем держаться? Материально она обеспечена, а разбитую чашку не склеишь!

Желание моего приятеля понятно. Он хочет жить с двумя женщинами (кто из мужчин этого не хочет ). Любовница уже согласна на вторую попытку, жена пока "созревает".
Самое интересное в этой истории, что произошла она с самой обычной семьей. Я бы даже смело сказал - с почти так называемой идеальной семьей. Люди, знающие моего приятеля, просто в ступор впадают, когда узнают, что это случилось именно с ним. Ещё на начальной стадии развития отношений, приятель заявлял, что он не против жить с двумя женщинами, но он абсолютно уверен, что жена никогда на это не согласится.
Конечно, жене здесь не позавидуешь. Я напомню, что любовница появилась и отношения с ней развивались сразу после рождения ребёнка. Женщина в это время довольно беззащитна.
Историю я рассказал как пример того, что никогда не следует считать, что хорошо знаешь своего мужа или жену или даже себя. А уж загадывать на будущее дело прямо скажем...
И ещё, весьма интересно, что реакция женщин (в т.ч. моей жены) на эту ситуация абсолютно одинакова: "Я бы никогда не согласилась!" Реакция мужчин гораздо менее категорична: "Что скрывать, мы все об мечтаем."

Tani

Цитата:

Не согласна, там, где плохо родителям, там плохо детям!

Абсолютная правда.
Читая фразу, Вы пропустили слово ТОЛЬКО мужу и жене.
Есть такие семьи, где дети не "встраиваются" родителями в семью как полноценные участники, а их держат на "задворках" родительских отношений. Но таких, к счастью, немного...
Helde_Onu

Цитата:

И ещё, весьма интересно, что реакция женщин (в т.ч. моей жены) на эту ситуация абсолютно одинакова: "Я бы никогда не согласилась!" Реакция мужчин гораздо менее категорична: "Что скрывать, мы все об мечтаем."

Какое глубокое противоречие, правда?
А зачем оно людям, казалось бы? Живут же мартышки семьями по 5-7 самцов и смок вперемешку, никто не знает где чьи дети, есть один вожак и главная самка - всем хорошо...
Да и у так называемых "нецивилизованных" народов и племен такое устройство семьи сохранилось... Почему европейцам оно не нравится, как думаете?

An2

Цитата:

Да и у так называемых "нецивилизованных" народов и племен такое устройство семьи сохранилось... Почему европейцам оно не нравится, как думаете?

Издержки цивилизации!

Helde_Onu
Ситуация не редкая, конечно. Только большинство мужчин предпочитают держать любовниц в тени. Хотя от этого отношения честнее не становяться. ТО, что он предал жену в самы трудный (и психологически, и физически) период- это не по-мужски. Накачал, т.к. и оставил до созревания?а сам в сторону? Пошло и некрасиво.
Конечно, жена в этот период-не образец красоты. Но не в этом дело.
И конкретно мое мнение- я бы НИКОГДА не делила СВОЕГО мужчину. Если он не может определиться, значит не мой. Ушла бы сама сразу. Вот так.

Miledi

Цитата:

я бы НИКОГДА не делила СВОЕГО мужчину

От таких не уходят...

Annette

Не согласна, наоборот, если в браке ест какие-либо проблемы с рождением ребенка они толко обостряются.

Helde_Onu
Ну и закончится это плохо. Или уйдет жена рано или поздно, не захочет делитьего с другой, да и вместо любви останется презрение. Или, что более вероятно начнет права качать студентка. Ее можно прекрасно понять, пока он ее устраивает - есть деньги и никаких обязательств, она молодая, закончит институт, встретит другого и уйдет к нему. Если нет, захочет чтобы он бросил жену. Разрыв с той или другой неизбежен, а скорее всего с обеими, и останется он у разбитого корыта. Я считаю, такое поведение просто безответственно, в любом случае пострадает ребенок.
Любовь это хорошо, прекрасно, но не надо забывать о здравом смысле и ответственности. Когда мы переходим на фазу, что пора жениться на любимом человеке, стоит сесть и подумать, а готов (готова), смогу ли я. Особенно это касается мужчины. Может лучше оставить все как есть? Важно для себя усвоить, что это на всю жизнь. Если жениться с мыслью - не получится, так не получится - разведемся, то вот такие браки и выходят, как у твоего друга. Главное одно - в любом случае не должны страдать дети, у них должен быть отец и мать.
Я женат уже семь лет. Двое детей, работаю один, обеспечиваю семью. Не хочу ее отправлять на работу, пусть смотрит детей. Иногда приходится туго, такое время. Еще перед свадьбой я для себя решил - мои дети останутся без отца только если я умру. С тещей проблем нет, она живет далеко, да и если бы рядом - она человек золотой, старого воспитания. В семью не лезет. Проблемы есть с моей мамашей. Не погрешу против истины, если скажу что она человек тупой. Нос сует везде и всюду. Возможности разъехаться нет никакой в ближайшие лет десять. Во первых она больная, одна жить не сможет, а с моим братом точно не будет жить. А еще суют нос всякие тетушки. Ну с ними я разобрался просто - послал всех на ... открытым текстом. Дуются, а мне плевать, зато не лезут. Мамашины намерения понятны, она хочет меня с ней развести (в свое время ее развела с мужем ее мамаша, моя бабка), конечно не намеренно, подсознательно. Последнее время стал замечать, что характер жены очень схож с мамашиным. Интересны парадокс, давно гдето читал, что мужчина подсознательно выбирает жену похожую на свою мать. Ну решил я очень просто, собрал обеих и сказал, что детей и жену я не оставлю в любом случае - это первое, и второе - мать тоже. Вот и все. Выход есть всегда. Родственнички конечно были против моей женитьбы, (моя жена из деревни), но я им объяснил, что мне от них нихрена не надо, плевать я на них всех хотел - моя семья, это моя жена и дети. Остальные побоку.
Я усвоил для себя одно - в этой жизни я должен только своим детям и жене, я ее взял, я за нее отвечаю перед ее родителями и богом. Мне же уже никто ничего не должен, мать за собой не может присмотреть. Я должен все решать сам, помощи ждать неоткуда.

TechIs

Цитата:

Не согласна, наоборот, если в браке ест какие-либо проблемы с рождением ребенка они толко обостряются.

Тут у всех по-разному. Кого-то рождение ребенка еще больше сближает, а кого-то-соответственно-еще больше отдаляет. Теперь приходиться делить жизненное пространство, внимание, время и т.д. не только на двоих. Вот и бывает этот маленький третий кому-то лишний.((


Добавлено
Petro
Греет душу то, что есть еще люди, думающие как ты:

Цитата:

Я должен все решать сам,

Такая редкость в наше время. Слова настоящего мужчины!!!!!

An2

Цитата:

Точно так же, как человеку надо поделиться радостью, так же 9если не больше) ему надо делиться горем и переживаниями. И в инете это делать проще...

А откуда ты знаешь какой там человек, в каком он состоянии?
А по поводу истории... Был фильм такой французский, не помню названия,(толи "Апокалипсис", толи ещё как-то) там преблезительно такая же история, только не между мужем и женой, а просто между любящими молодыми людьми. Парень объснял девушке, что очень хочет ещё кого-то, она страшно мучалась, но решила, что раз любит его, то согласится на такие, отношения, какие он захочет, отношения доходят до групповухи. Жуткий фильм о том, как постипенно отношения глубокой близости и доверия испаряются капля за каплей, доходят до абсурда, а любовь растворяется в отчаянии, потери надежды, потери себя самого...
Думаю, что одно дело, когда люди как бы хотят и больше ничего. Они как бы играют в одну игру, хоть их там два, три, четыре... А совсем другое дело, когда кто-то из них ещё и любит. Когда человек переступает себя, через какие-то свои границы, это плохо и для него, и для того, человека ради которого он это делает. Любовь, всё таки связанна очень сильно с самостью человека с его личностью, с его сокровенностью. Но любой жертве должен быть придел, особенно если это грозит серьёзному разладу внутри, то.... Если для жены того парня, которая не хотела этого, придел уже наступил, или она его где-то перешла, то конец будет печальный.

Shatenka

Цитата:

А откуда ты знаешь какой там человек, в каком он состоянии?

Людям надо верить. Пока они тебя не обманут.
И какая разница, какой человек и в каком он состоянии? Если он делится, а не обманывает (что видно почти сразу) - разницы никакой.
Вот коллега Petro живет непростой жизнью. И отношения с родней и, особенно, матерью, здорово снижают его шансы в борьбе за счастье. Но главное - БОРЬБА идет, жизнь наполнена и до тех пор, пока у него будут силы - он будет побеждать. У человека есть цель и девиз - "Я отвечаю за жену и детей". Если не изменит девизу, его жена и дети защищены снаружи. Но изнутри? Выдержит ли душа мужчины это испытание? Не перейдут ли стрессы и проблемы семьи в соматику, в здоровье? Вы думаете, что порядочные, высокоморальные и ответственные мужчины просто так умирают внезапно от инфарктов в 40-45 лет без видимой причины?
(Дай бог Petro здоровья...)

An2

Цитата:

Людям надо верить. Пока они тебя не обманут.

Помочь вынося проблему на обсуждение, можно ровно так же, как и навредить. Поскольку посты читают люди разные, и оценки дают соответствующие. А если человек в кризисе, то можно добавить ему проблем.


Добавлено

Цитата:

Но главное - БОРЬБА идет, жизнь наполнена и до тех пор, пока у него будут силы - он будет побеждать.

Говорить о проблемах, вот так, мне лично, сложно. Думаю, что борьба - необходима, но когда жизнь превращается в сплошную беспросветную борьбу, это опасно. Важно находить островки спокойствия, и давать себе отдых, расслабляться, дымануть на рыбалку на пару дней от всех подальше, с детьми на карусели - прокаруселиться, ... да много чего можно придумать. одним словом не зацикливаться.

Shatenka
Мне кажется, что в целом наши позиции близки. Только динамика разная...

Можно вынести новую тему? Сноха и свекровь! Сразу оговорюсь, моя свекровь была удивительной женщиной, она за свою жизнь, по-моему, вообще ни разу не смогла повысить ни на кого голос, только угождала всем (угождала - какое-то старое слово, но оно здесь, как никакое другое, подходит). Лично я так бы не смогла! Но общаясь с подругами, я как правило, слышу о свекрови несколько другие характеристики! Зачастую жизнь под одной крышей со свекровью становится невыносимой...

Tani
Как мужчина, не могу адекватно оценивать отношения сноха-свекровь, но мне кажется, что моя мать очень хорошая свекровь. А вот теща...
Может быть жена думает по другому?
Надо спросить...

An2

Заметьте, о теще ходит тьма анекдотов, а о свекрови вы слышали?

Tani

Цитата:

а о свекрови вы слышали

Редко, только в каком нибудь контексте...
Может из-за того, что большинство анекдотов придумывают мужчины?
"Хоронили тещу. Порвали два баяна..."