Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» В Израиле выборы.

Автор: pansa
Дата сообщения: 30.01.2003 18:15
PoohBear

Цитата:
Эх молодёжь вы все...

Ну,ну..

Цитата:
Ещё 105 дней в год форму носить и мочится от страха за 20-летних придурков жизнь которых тебе поручают ... И за сына тоже.

Тaк ведь и нoсим,некoтoрые пoбoльше...Я в прoшлoм гoду сделaл 114 дней..
miky

Цитата:
Возмущает сам принцип. Особенно в сегодняшней ситуации. Но это не главное (имхо). Главное в том, что они пытаются навязать тебе свой образ жизни. От рождения до смерти. И по этому люди стали на дыбы. Хочешь жить по религиозным обычаям? Да на здоровье! Но меня оставь в покое!


Автор: DmitryP
Дата сообщения: 30.01.2003 19:57
The Crow

Цитата:
ИМХО, только благодаря политике Биби был тот подъем экономики при Бараке. Да и террор он сумел придушить.

Согласен.
PoohBear
miky
ИМХО, страну в задницу загнал Барак, Шорон пытался её от туда вытащить, только жаль что, за счёт бедной части насиления (не имею ввиду арабов и досов), путём сокращения материнских пособий, пособий по безработице, отмены хок аНегев и т.д. Лучше б он обритил свое внимание на досов: например прекратил содержание датишных школ в которых не приподаются багрутные предметы, что вообще то противоречит действующиму законодателству.

На счёт того, что типа Биби загнал страну в задницу, я считаю, что его местные алигархи полили грязью за то, что он сними пытался боротся. Не безуспешно кстати, вспомните благодаря кому стала возможна конкуренция в сфере телефонных услуг, например. И вообще у Биби хотябы есть экономическое оброзовние. А Барак и Шарон слишком много времени провели в армии, что, ИМХО, не благотворно сказывается на мозгах, без обид, пожалуйста (и не думаю, что вы ТАК много времени провели в армии).
Я бы издал закон, чтоб кто дослужился до генерала не лез в политику . Не хочется, чтоб страной управляли "прапорщики" .
Автор: PoohBear
Дата сообщения: 30.01.2003 20:36
pansa
miky

Ну хорошо, извиняюсь за "молодежь" и открываем хостель для старперов...


Цитата:
Я в прoшлoм гoду сделaл 114 дней


Ну и я об этом же - и не в качестве жалобы а печального факта:

120-150 дней в год я в самолёте, бегаю по глобусу чтобы выжить с моей профессией -
(как и много моих ровестников) в сегодняйшей экономической действительности с Hi-Tech... В промежуточное время я тоже "за границей" - но вместо галстука - погоны.
Это же не особенная доля моя - а НАША ЖИЗНЬ.

Я сделал этот выбор совершенно сознательно - что бы мои дети (Рожденные в Израиле)не были перекати-поле космополитами, "вечными Жидами".

Причастность к чему-то а не постоянная неприкаяность - это важно. Сказать "это МОЁ!" -это тоже важно. Важно и не закрывать глаза. Это Моё, Это МОЙ ДОМ, Это Моя кровь.. НО это и ГОВНО Ужасное, озлобленное, чёрствое, и жестокое в последнее десятилетие.

...


Цитата:
Наши победили


Кто там "наши" то? Я бы у Батвы позаимствовал подпись - и повесил бы её над Кнессетом
- "ВОТ ТАКАЯ, ВОТ, БАТВА..."....

Память у людей короткая. А ну давай просмотрим некоторые персонажи на сцене:

Томи Лапид.

В конце 70-ых годов, будучи директором гос-телевиденья он "отличился" следующими подвигами:

- Ввёл суровую цензуру на телевидении
- Закрыл единственную программу сатиры "головомойка" (никуй рош)
- Выгнал большинство талантов (Киршенбаум, Лондон, и другие) по обвинению в нелояльности
- Установил режим "погони-за-ведьмами" типа МакКарти в Штатах -
ему же принадлежит лозунг "Тикшорет смолянит ойенет" - Я думаю переводить не надо...

В 80-90 годах, Популизировал до тошноты своё "мировоСрание" в газетах и на телевидении, прославляя режим и гавкая на всех и вся.
Та же дешёвая популистика его нашла приют в жёлтой теле-программе "Популитика" -
Где он прочно оседлал коня ненависти к Религии и "Левым" - и орал с красной рожей и выпучеными глазами ....

"Правый" он, сегодня, "левый", "нейтральный" - какое значение?
Фанат и Популист с мизерным удельным весом. Самое печальное это факт что ему предложили стать в главе партии "шинуй" - в результате Теле-Рейтинга -на популярность. Что это говорит о нас, потребителей этой телекультуры?

Вот и "наши"...

==================================

ШАРОН

Аааааа.... Опять Память короткая....
Для тех кто знает - Я в 82 году принадлежал именно к той "немобилизованной дивизии" (хатива ше ло гуйса) треть которой погибла во время войны. Кто не знает - пусть УЗНАЕТ - не здесь место это рассусоливать. У кого есть сомнения что это его прямая вина? 22 года Ливанской Трясины - Вот тебе и наш Вьетнам. НИКОГДА не было положения хуже чем во время его Царствования - в любой точке его карьеры.


Мицна
Выглядит довольно благородно, не так ли?
С его благородностью, в том же 82 году он выступил против Шарона -
В открытую, перед своими же подчинеными... Служа под ним, мы сидели в Ливане
пока он ездил протестовать и получать свой выговор. Кишка тонка на трудности....

Oвадия-чёрный-маг
Требуется объяснение? Не думаю..


Эфи Итам (Файн)
Кто то помнит за что этой мясорубке мягко говоря "Укоротили" военную карьеру?


МЕРЕЦ - все вместе взятые

Давно уже шуты блаженные и демагоги ср...ые, прости господи...
Приют всех "Небах-ов", твёрдо верящих в своё чистоплюйство...
А задницы пейсатые они не лобзали, когда им запахло "министерствами"?
Ещё как...


А на "русской улице" кто?

Щелбанский-в-кепке (См. Кот-в-сапогах) или "ИВЕТ" (ивут) Доберман?
Мда...


Какая коалиция? с кем?

Ну закончится выборный шум. А дальше что? Возобновлятся все уголовные процессы против Шарона и его гвардии - только этого и ждут. Как такое правительство может выжить и что то сделать?

Вот поэтому и хочется выть.

============

Джон Клиз (из Монти Пайтон), в одной сцене - убаюкивает на руках ужасно уродливую
обезьяну ласково ей говоря "You are ugly like a shit, but you are all mine!"

- В свободном переводе - "Ты уродлива в сра...у, но ты МОЯ!"

Присоединяюсь.

Ладно, Выживем... Как всегда.



Автор: OldGopher
Дата сообщения: 30.01.2003 20:48
PoohBear
ИТАК, мы пришли к выводу, что все плохо.
Т.е. вполне нормальный вывод.

Мрази много, патроны дорожают, налоги растут...
Нет ни одного честного политика.
---------------------------------------------

Ну, разумеется. Как политик может быть честным? Да его же свои в первую голову съедят.

Голосовать приходится не за лучших, а за менее вредных. Делайте выводы исходя из этого.

Шарон со времен Шамира первый премьер, который (поставлю довесок "пока") не продал ни пяди земли Израилевой.
Рабин, Перес, Натаниягу (Хеврон), Барак - все продавали, а Шарон вот не захотел...
Так что для меня вопрос за кого голосовать не стоял.

Шарон наименее вреден для государства Израиль на данный момент. На данный момент.

Да, гибгут люди. Но у людей есть где жить. Если "договориться" с арабской мразью - жить будет негде...

----------------------------------------------

И последнее. Чтобы вести СВОЮ политику, надо стать сильнее США. Это нерешаемая задача. Приходится терпеть, юлить и изворачиваться...
Автор: PoohBear
Дата сообщения: 30.01.2003 21:29
OldGopher



Цитата:
Да, гибгут люди. Но у людей есть где жить


Знаешь, без обид, я эти лозунги много раз слышал - почему то
особенно от "штабных крыс" которые сами пороха то не нюхали - а пряча своих собственных детей орали "ни пяди!", "стрелять в них!"....

... И видел я, без обид конечно, у русских поклонниках покойного Каханы -
наколки на руках "не забуду мать родную" и прочие перлы свидетельствующие о большом ЗеКовском патриотизме...

Так я с тобой полностью согласен только чуть-чуть поправлю лозунг -

"Да, Гибнут люди. Но у людей есть где жить. Опустоши им душу мразью - и жить будет
негде ... "
Автор: miky
Дата сообщения: 31.01.2003 04:44
DmitryP

Цитата:
страну в задницу загнал Барак

Не уж то память такая короткая? Взял бы обеями руками ситуацию при нём. Сравнивая с сегодняшней.
Цитата:
местные алигархи полили грязью за то, что он сними пытался боротся.
Ни кто с ними не пытался бороться. Посмотри на любую свадьбу, типа Нимроди и т. д. Все дружно за одним столом.

Цитата:
Я бы издал закон, чтоб кто дослужился до генерала не лез в политику
А кто там останется?
PoohBear

Цитата:
открываем хостель для старперов

К сожалению ...
Цитата:
Это же не особенная доля моя - а НАША ЖИЗНЬ
Не всех...

Цитата:
Я сделал этот выбор совершенно сознательно - что бы мои дети (Рожденные в Израиле)не были перекати-поле космополитами, "вечными Жидами".

Причастность к чему-то а не постоянная неприкаяность - это важно. Сказать "это МОЁ!" -это тоже важно. Важно и не закрывать глаза. Это Моё, Это МОЙ ДОМ, Это Моя кровь


Цитата:
Томи Лапид.

В конце 70-ых годов, будучи директором гос-телевиденья ...
Люди (прагматичные) меняются, когда меняются обстоятельства. Вспомни Бегина (до Кемп Девида). Ты бы поверил, что он отдаст весь Синай? Вспомни Рабина (до Осло). Первая интифада. Поломать им руки ... Ты бы поверил, что он пожмёт руку Арафату? Ты на него смотрел, в этот момент? Что Биби отдаст Хеврон? Подпишит в Вайт Плантейшен? Мне кажется, что скоро можно будет написать "вспомни Шарона". Своих правых единомышлеников, он уже сегодня не хочет. ИМХО, уже сегодня можно сказать "вспомни Томи ..."

Цитата:
Самое печальное это факт что ему предложили стать в главе партии "шинуй" - в результате Теле-Рейтинга -на популярность. Что это говорит о нас, потребителей этой телекультуры?
Люди проголосовали за то, что он предлагает. А не за него. Нет в Израиле НИ КОГО, кто может набрать за месяц, без поддержки партапарата, 6 мандатов. Проголосовали, потому, что это было внутри. Давно. Поэтому не надо было убеждать. А он только воткнул флаг. За него лично, в другом контексте, я бы не проголосовал.

Цитата:
или "ИВЕТ" (ивут) Доберман
Не обижай ... (доберманов ...)
OldGopher

Цитата:
Рабин, Перес, Натаниягу (Хеврон), Барак - все продавали

Не продавали, а отдавали.
Цитата:
земли Израилевой
???
Кроме того, напомни мне, чего "продал" Барак?


Цитата:
а Шарон вот не захотел

Подожди, когда закончится заваруха с Ираком... Да и в Вайт Плантейшен подпись его была.
Цитата:
Да, гибгут люди. Но у людей есть где жить. Если "договориться" с арабской мразью - жить будет негде...
Жить было где и до 6ти дневной войны. Вопрос как. Так же, как и сегодня.
Автор: OldGopher
Дата сообщения: 31.01.2003 12:33
miky
Барак продал Иудею и Самарию. Просто, покупатель не явился в срок...

Именно продавали, евреи ничего не отдают просто так. Продавали в обмен на скромную виллу где-нибудь во Флориде или Ницце. Типа, когда все прос..м, хоть отдохнем по-человечески.

PoohBear
Вполне очевидно, если отдать арабчатам хоть что-то, они тут же захотят еще больше. Больше территории пригодной для жизни, той, где уже есть дороги и больницы, школы и поселки. Никому нахрен не нужна пустыня. Арабчата за годы автономии не построили ни километра общественных дорог, подъезды к виллам не в счет.
Плюс есть еще такая мразь, как местные абсолютно нелояльные арабчата. Открыто выступают против Израиля и пользуются полной поддержкой давно продавшегося БАГАЦа. Но главное - слишком быстро размножаются, и это является основной проблемой. Подлежащей немедленному решению...

Мицна был мэром Хайфы, города, где давно царят арабские порядки. Леви и др. были мэрами Лода. Что там, что там местные богатые арабчата купили их с потрохами. В обмен на право строить дома где хотят и не платить налоги... И полиция обходит их кварталы третьей дорогой.
Автор: miky
Дата сообщения: 31.01.2003 17:48
OldGopher

Цитата:
Барак продал Иудею и Самарию

Чё то я этого не заметил. Когда это было? Вроде всё здесь (хотим мы этого, или нет).
Цитата:
Продавали в обмен на скромную виллу где-нибудь во Флориде или Ницце.

Думаешь, ему надо что-то продавать, что бы иметь "скромную виллу во Флориде или Ницце"? Будь спокоен, пенсии начальника генштаба + министра обороны + главы правительства на это хватит
Цитата:
продавшегося БАГАЦа
Теперь всё понял! Все, кто не разделяет твоей точки зрения - продались. Как ты думаешь, сколько мне и PoohBear заплатили?


Цитата:
Мицна ... Леви и др. ... местные богатые арабчата купили их с потрохами.
Во-во, по аналогии присобачь туда и Ольмерта. Да, забыл, Бегина тоже. Он же им весь Синай (продал) отдал. Интересно только, где он всё это добро спрятал. А то, как жил, так и помер в скромненькой квартирке.
И ещё. Хотелось бы услышать ответ на один вопрос. Ну, прилепили мы к себе Иудею и Самарию. Вместе с 3-4 миллионами арабов, там проживающих. + Миллион наших. Дали им гражданство (право голосовать). Как обещал (подписал) М. Бегин. А дальше? Пи***ц Израилю, как еврейскому государству. Другой вариант. Не дали им право голосовать. Пи***ц Израилю, как демократии. А ля ЮАР. Чем там кончилось, ты в курсе. Ответ прошу реальный, а не популистский (трансферт не предлагать).
Автор: Tamaz
Дата сообщения: 31.01.2003 22:36
А я голосовал за Либермана.
На мой скромный взгляд он наиболее последователен в своих взглядах и поступках.И не готов ради портфеля министра поступиться своими принципами как это происходило со многими политиками.
Если действия правительства расходились с его позицией, он просто поворачивался и уходил.

Он один из немногих, кто выступает за принятие конституции в ближайшее время.

Я не агитирую никого и не уговариваю, просто объясняю свою позицию.

На мой взгляд нужно создавать чисто светское правительство и выдавливать ортодоксов из всех ветвей власти.

Нужно на конец отделить варение от мух(религию от государства).

Надеюсь меня тут не запинают ногами, я просто высказал своё мнение.
Автор: pansa
Дата сообщения: 31.01.2003 22:52
Tamaz
Вaх,кaкие люди!!!!!

Цитата:
А я голосовал за Либермана

Тут кaкoй тo слух пoшел,чтo врoде oн из пoлитики сoбрaлся ухoдить...Oтец пo рaдиo слышaл или пo ящику..

Цитата:
Надеюсь меня тут не запинают ногами, я просто высказал своё мнение.

Зa мнение не пинaют
Автор: miky
Дата сообщения: 31.01.2003 23:07
Tamaz

Цитата:
Надеюсь меня тут не запинают ногами

Ну зачем так? Кое кто и поддержит
Цитата:
На мой взгляд нужно создавать чисто светское правительство и выдавливать ортодоксов из всех ветвей власти


Цитата:
Нужно на конец отделить варение от мух(религию от государства).

Как же со всем этим проголосовал за Либермана???
Автор: OldGopher
Дата сообщения: 31.01.2003 23:13
Tamaz
Меня лично Либерман не устроил только одним пунктом - он не имеет реальных шансов стать премьером. Пока.
Если бы его партия претендовала не на 4-5 место, а на 1-2-е, то я бы безоговорочно голосовал за него. Равно, как и при двухконвертном голосовании...

miky
Бара продал Иудею и Самарию, точнее - большую ее часть. А Сирийский премьер предлагал еще продать ему восточное побережье Кинерета, только даже у генерал-лейтенанта Барака хватило неожиревших мозгов послать его подальше...

Арафат (покупатель) вдруг заартачился. Дескать, даешь по мивце (в подарок) еще немного земли. И мерикосы вроде не против, да тут некоторые коалиционисты встали на дыбы. И завалили правительство. А дальше был Шарон.

Теперь что делать с арабчатами на территориях.
1) Дать всем гражданство.
2) Взять с каждого подписку о лояльности, если не хотят давать - лишать гражданства и всех пособий. Плюс - права на лечение в израильских больницах и т.п.
3) За нелояльные действия подписавших - ликвидировать, семьи - высылать.

Еще в 20-х годах в СССР умные люди нашли выход - был принят указ о замене высылки расстрелом.

Теперь насчет того, что все продались. Продались во-первых не все, я этого не писал, а во-вторых - не всех покупали. А только тех, с кого есть доход.

Купили верхушку - и есть закон, запрещающий открывать огонь н апоражение, иначе как сам уже под огнем. А то отправят на отсидку, а другим в пример поставят, как не надо делать (попадаться).
Купили БАГАЦ - ни одного дела против арабчат выиграть невозможно. Налоги не платят, жилье себе строят, судьям и мэрам десятину отчисляют... Все довольны. Иначе кагого рожна Бени Регев - неизбранный мэр Лода - выделял деньги из городской казны на постройку очередной мечети? Их, что, в Лоде нехватка?

Вы когда-нибудь пробовали с арабчонка получить деньги по страховке за аварию? А мои знакомые уже 3 года получают... привет от суда. И в БАГАЦ им сказали не соваться.

Автор: Tamaz
Дата сообщения: 31.01.2003 23:17
miky
А по твоему принятие конституции, то за что ратует Либерман, не является отделением религии от государства???


OldGopher

Цитата:
Меня лично Либерман не устроил только одним пунктом - он не имеет реальных шансов стать премьером.

Увы, но такие как он вообще не имеют шансов стать премьерами.
Но быть 3й-4й партией в кнесете уже не мало.
Автор: Almat
Дата сообщения: 01.02.2003 02:44
Я тоже голосовал за Либермана. При существующей ситуации его взгляды и идеи самые верные. Он за то, чтобы не топтаться на месте, а последовательно бороться и покончить с арабским террором. Создание палестинского государства при существующей ситуации невозможно, это может случиться только после смены поколений. А сейчас теория Либермана о создании поднадзорных Израилю кантонов единственно реальная. Иметь враждебное государство под боком будет отрицательно влиять и на экономику, и на алию, и на туризм, т. е. пагубно для Израиля.
Так же он и за конституцию, и за светское государство с президентской формой правления. У него жесткие взгляды, но они правильные, политические проблемы должны решаться капитально и надежно, а не временными половинчатыми мерами. И Юрий Штерн продуктивно работает в кнессете, не в пример депутатам из Исраель ба Алия.
Автор: PoohBear
Дата сообщения: 01.02.2003 03:05
Tamaz


Цитата:
Если действия правительства расходились с его позицией, он просто поворачивался и уходил


Ну, только для точности - он не особенно "уходил" - его "уходили"....
А больше всех - его "хозяин" - король Б.Б. первый, когда уголовное дело нависло над ними...

А насчёт конституции - ты прав. Если бы он только не был таким ярым знаменосцем расовых законов. Это знаешь, "Ганди умер, да здравствует Нью-Ганди"... Хорошо ещё что Хер-рут не прошли - путали бы кто из них кто...

Слушал я его на одном "митинге" (или сборище) - СТРАШИЛА и совсем не МУДРЫЙ.
К моему сожалению покойный проф. Лейбович (достаточно больно и контроверсально) - назвал это явление Юдо-Наци. Мороз по коже. В Иране - фанатический фундаментализм.
А нам зачем это? И какая разница между так обожаемо-ненавистными ортодоксальными фанатами или другими фанатами? И те и другие не признают ничего и никого кроме себя и себе подобных.

Групы интересантов - всегда были и всегда будут в политике. Они полномочные представители разных мышлений и интересов - и так и надо для плюрализма и демократии. На сегодняйший день остались ТОЛЬКО интересанты и большинству из них демократия - до мадам-сижу, а "плюрализм" они и выговорить не могут.

"Кто не с нами - тот против нас" - и речь не идёт об Арабском населении....



OldGopher



Цитата:
Еще в 20-х годах в СССР умные люди нашли выход


Так такие "выходы" нашли очень умные люди в 1933 году...
Поголовный выход. Почему нет, в конце концов? -

1-ый этап: Полиция не делает тебе ограничений в приобретении "ствола".
2-ой этап: Все кому не нравится твоя сугубо-личная перепись истории и фактов (и я явно с ними) - убираются с помощью этого ствола и на трупах вешается щит: "он продавал землю святую".
3-ий этап: На показном суде перед "непродажными судьями" ты заявляешь - "А Я думал они Арабы!" - и под овации "Бегин! Бегин!" или "Биби! Биби!" или ещё что нибудь на "Б" - тебя несут на руках до нововыстроенной виллы в бывшем арабском районе Лода...

Твоя позиция - это уже не личное (уважаемое) мнение, какое оно бы не было - в твоём "Продажном Памфлете" нет ни одного отступления "ПО МОЕМУ МНЕНИЮ" - всё подано безапеляционным тоном знатока и мне что то вдруг запахло тем "роликом" о котором ТАМАЗ написал (в другом топике) - "Посмотрите что несёт пьяный Жирик...".

Автор: miky
Дата сообщения: 01.02.2003 05:00
OldGopher

Цитата:
А дальше был Шарон

Чую я, что скоро перейдёт в категорию "продажных".
Цитата:
Взять с каждого подписку о лояльности
И с евреев тоже? Думаю, что ты ошибся страной. Может Иран, Ирак ...

Цитата:
3) За нелояльные действия подписавших - ликвидировать, семьи - высылать.

Еще в 20-х годах в СССР умные люди нашли выход - был принят указ о замене высылки расстрелом

Понятно. Ты за Сталина. Он бы сразу всё решил. Тогда Либерман для тебя.
Tamaz

Цитата:
А по твоему принятие конституции, то за что ратует Либерман, не является отделением религии от государства???

Либерман ратует за конституцию, что бы укоротить руки верховному суду. И повысить рейтинг среди русских. Всё. В доме соблюдает кошрут. Жена и дочь религиозные. В 99ом, после выборов, пошёл помолиться. Как лучший друг Дери может говорить об отделении религии от государства? Скажи мне, кто твой друг ...У него есть другая повестка дня. Сегодня есть только одна партия в кнесете, которая реально это требует.
Almat

Цитата:
Он за то, чтобы не топтаться на месте, а последовательно бороться и покончить с арабским террором.

А остальные нет? Или он самый умный? И опытный.
Цитата:
А сейчас теория Либермана о создании поднадзорных Израилю кантонов единственно реальная.
Думал, что это то, что мы имеем. И у нас полно туристов, и экономика процветает...
Автор: PoohBear
Дата сообщения: 01.02.2003 05:42
miky

Ну я дал сыну машину и "дежурю" его работая - а ты чего не спишь в пятницу ночью?

Автор: miky
Дата сообщения: 01.02.2003 06:28
PoohBear
Я уже проснулся. По привычке
Автор: OldGopher
Дата сообщения: 01.02.2003 13:47
PoohBear
В одном из своих ответов, я как-то писал, что ИМХО всегда стоит по определению, и я не намераваюсь добавлять эту аббревиатуру после каждой строки, как добавляют "мефакед" после каждой фразы на батальонном суде. Это не относится к фактам или цитатам.

Общее

Все поливают меня за то, что я призываю покончить с теми, кто развыаливает государство Израиль. И тут же присовокупляют решающий элемент - если все делать по-жесткому - заграница нам вставит болт с газовой резьбой. Чисто советский подход.

Тут есть маленькая поправка - "заграница" представлена наиболее богатыми странами, а им больше всего хочется спокойствия. Они не очень поворотливы даже после 11/9/2К1, и почему тогда приходить в голову, что после ликвидации скажем населения Рамаллы Израилю вставят болт?
Если подобного рода операцию провести сразу после крупного терракта в Америке/Европе, желательно в Воскресение утром, то вряд ли "заграница" так уж быстро решит кому какой болт вставлять. Им сперва придется себя из дерьма вытаскивать. А благодаря их стараниям, количество террактов во всем мире неуклонно растет, создавая почву для многочисленных ответных операций. И главное в такой операции - максимизация потерь живой силы противника.

Я оцениваю человека (живущего в Израиле) по одному единчтвенному критерию - его лояльности к государству.
Призывает ли он за раздел Иерусалима, или за "умиротворение" арабских жителей столицы любыми методами.
Призывает ли он за строительство забора, или за создание полосы отчуждения вглубь т.н. арабских территорий.
Призывает ли он за локальное разрушение домов террористов, или за высылку из страны всех родственников и соседей за недонос.

У меня ко всем ругателям один единственный вопрос: что лично Вы предлагаете по Иерусалиму? Маленький такой тест на лояльность. Голосуют только живущие в Израиле.
Автор: miky
Дата сообщения: 01.02.2003 16:32
OldGopher
Я до сих пор не могу понять: ты действительно думаешь то, что пишешь, или нарочно утрируешь? Неужели ещё не понял, в чём разница между Израилем и СССР? Что здесь нельзя давить танками демонстрации? И даже стрелять по ним боевыми патронами? Что нельзя сажать людей в тюрьму или психушку, только за то, что они думают или говорят? Зовут это демократией. Словами Черчилля, это поганая система, но я не знаю лучшей. Тебе хочется сталинских времён? Когда расстреливали врагов народа (Шалом ахшав, Мерец, Авода)? Только осторожней: сначала расстреливали "врагов народа", потом тех, кто их расстреливал. Потом тех, кто расстреливал, тех, кто расстреливал и т.д. Ни когда не знаешь, в каком ряду окажешься ...
И кто тебя сделал судьёй по "лояльности"?
Да, для меня жизнь людей ценнее, чем камни (будь они трижды святые). И поэтому я согласен на раздел Иерусалима.
Да, я призываю к строительству забора (со всеми прилегающими структурами) потому, что знаком с его эффективностью.
И да, я считаю себя лояльным гражданином моего государства.
Кстати, ответ на мой вопрос я так и не получил
Автор: OldGopher
Дата сообщения: 01.02.2003 22:23
miky
Поправка.

Если гражданин Х орет, что надо срочно все продать/отдать, то это вовсе не означает, что его надо сажать/отстреливать. Пока он лоялен государству и власти - он полностью защищен законом. Как известно, в демократическом обществе каждый может выдвигать идеи и критиковать идеи других. Но как только чьи-либо идеи стали законом... ну Вы меня понимаете. Или лоялен и живи, или нелоялен - и проваливай из страны, ищи политического убежища. Пока время есть...

Но если гражданин Х препятствует деятельности сил охраны правопоряда (вспомним то, что вытворяют левые в Израиле, мешая армии и полиции ловить террористов), то он сам подлежит уголовной ответственности.

А в Израиле нормально, когда всякая мразь капает на мозги солдатам, дескать не надо выполнять приказы плохих командиров. Когда к нам на базу приходили МЕРЕЦники, а мы с ребятами им с вышки ствол показали, они довольно быстро слиняли. И даже не жаловались...

Когда офицер разведки не передает важную информацию, боясь, что могут пострадать "невинные палестинцы" (все целиком поддерживающие героев-террористов), и из-за этого срываются антитеррорестические операции, то такого офицера надо судить, а не спускать дело на тормозах. И как понимать, что его солдаты грозят неповиновением? Офицер-разгильдяй и солдаты туда же, впрочем это видимо нормально.

Ладно. Я в одностороннем порядке закрываю базар в связи с известными событиями в небе Техаса...
Надо почтить память погибших и осмыслить все происшедшее. И слава Всевышнему, что там почти наверняка не было теракта.
Автор: miky
Дата сообщения: 01.02.2003 22:44
OldGopher
Теракт, не теракт - люди погибли. Ну да ладно
Автор: PoohBear
Дата сообщения: 02.02.2003 06:30
Ребята, зявязываем - поспорим (дружески) на встрече - дай Бог увидимся..

Брат Илан-а, Гади, мой хороший друг.
Он Владелец популярного паба в Зихрон Яаков - "Паб Райдел"...

Дочка моя у него подрабатывает иногда как и все студенты в нашем округе...
Сколько народу туда пришло вчера вечером - уму не постижимо.
Сидели и молчали...

И мы тут... Помолчим минутку.




Автор: The Crow
Дата сообщения: 02.02.2003 08:04
Да...

На фоне этой катастрофы все наши споры кажутся такими ничтожными...

Светлая память им...

Автор: Cor
Дата сообщения: 02.02.2003 22:00
miky

Цитата:
А о генах, 2000 лет назад, они вряд ли догадавались


Nu, o genah, pon'atno, ne dogadyvalis', i naschet evreev ne znayu, a pro musul'man - tochno. Oni na shodstvo opiralis'.
Автор: miky
Дата сообщения: 02.02.2003 22:19
Cor

Цитата:
Oni na shodstvo opiralis'

Не понял. Какое сходство? Физическое?

Страницы: 123

Предыдущая тема: Одесса, отзовись!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.