» Выборы президента России

emx

Цитата:

Нет человека в стране, обладающего меньшими полномочиями, чем её президент.

Особенно, если эта страна - Россия.

emx

Цитата:

Большим плюсом является отсутствие "уклона" в сторону какой либо группы населения(субъективно это так).

А это и нужно было. Самой большой опасностью на момент дряхления Борьки оставалась возможность раскола общества и реставрация старых идей. В.В. как раз нейтральная личность которая смогла внести некий баланс в общество, более того "оттянуть" все внимание от коммуняг. Зюганов и его партия просто "упали" на фоне бурной деятельности В.В. и нужны теперь разве что бабулям которые любят его по инерции

Цитата:

А теперь задумайтесь над тем, кто лучше...

Ну я бы не стал сравнивать этих двух политиков. Жирик "выезжает" на дикой смеси из голого популизма, шезофренических выходок и разумных идей. Такого как он нет в российской политики, но врядли он способен создать команду и управлять государством. Он даже подойти к этому не сможет. Просто он занял свою нишу где не плохо себя чувствует. Я не считаю В.В. идеалом, но очевидно что на сегодня ему альтернативы нет. Не потому что В.В. так хорош, а потому что остальные просто смешны. Я думаю разумным ели В.В. будет у руля два срока, для страны это возможность воспитать сильных индивидуальностей в политике.

drop

Цитата:

Ну я бы не стал сравнивать этих двух политиков

Других-то нет
Лужков - четкий уклон только на Москву, Зюзя - на свой личный бюджет, Немцов - на малый бизнес(в лучшем случае), Явлинский - наместник штатов в .ru ... Из Top-Level`а остается только Жирик

Вообще не все так "плохо и грустно". Посмотрим на Буша: дорвавшийся до власти ребенок. Любымым развлечением которого была игра "в войнушку". Псих, но в отличии от Жириновского более скрытый

emx

Цитата:

Лужков - четкий уклон только на Москву

На ее бюджет скорее

Цитата:

Псих, но в отличии от Жириновского более скрытый

Это точно

miky


drop
Цитата:

Это ты о чем? Про доказательства такого рода хочу тоже напомнить анекдот

Дык, если нет доказательств, как же можно утверждать это??? Может факты или свидетельства есть. И, кстати, почему мы должны играть по их правилам?

Цитата:

Не прям  ты завтра на выборы сходишь и все изменится на глазах

Эх, не надо делать из меня сказочника. Разумеется сразу ничего не изменится, но "капля камень точит", и это всё же лучше, чем говорить, что ничего не изменишь. А ты пробовал изменить?

emx
Цитата:

Зюганов, Явлинский, Лужков и Немцов не рассматриваются

За что ж ты их так?

Цитата:

Нет человека в стране, обладающего меньшими полномочиями, чем её президент.

А я не согласен, уж извините. Официально у него куча полномочий, так что если он не боится, что его "хлопнут", будет их использовать.

Добавлено
emx
Цитата:

Явлинский - наместник штатов в .ru

Это серьёзное заявление. А доказательства есть??? Кроме выступлений различных популистов.

WebDi
Доказательства в финансовой поддержке. Подумай: если Дядя Вася будет тебя кормить, поить, одевать, обувать, давать деньги на карманные расходы, сможешь ли ты в будущем проталкивать какие-либо проекты против этого Дяди Васи? Морального права нет, да и поддержку потерять побоишься


Цитата:

А я не согласен, уж извините. Официально у него куча полномочий, так что если он не боится, что его "хлопнут", будет их использовать.

Разве что начать войну. Все остальное зависит далеко не только от него лично.

Что-то вы тут все с правым уклоном.
Я буду голосовать за Зюганова.

emx
Цитата:

сможешь ли ты в будущем проталкивать какие-либо проекты против этого Дяди Васи?

Но при этом ты вправе выбрать - от какого дядиВаси получать деньги. И если дядяВася ставит тебя целиком в зависимость от себя - ты вправе расстаться с ним. Но ведь дядяВася может продвигать не "проекты выгодные ему", а "проекты выгодные и ему тоже (как владельцу опрделённого вида бизнеса)". Спонсоры бывают разные.

Цитата:

да и поддержку потерять побоишься

По-моему Явлинский как раз-таки меньше всего боится потерять чью-либо фин.поддержку. От себя: именно этой независимостью он мне и нравится.
Или все вдруг перестали верить в честных людей?

Цитата:

Все остальное зависит далеко не только от него лично.

Но у президента есть право вести политику страны. Да и если премьер не будет ему лоялен - президент вправе "убрать" его (не физически конечно ).

target

Цитата:

Я буду голосовать за Зюганова

А объяснить слабо свой выбор?

target
Ура-а-а!!! Вот и за Зюганова хоть кто-то проголосовал!

WebDi

Цитата:

От себя: именно этой независимостью он мне и нравится

Эк тебя занесло. Уж кто-кто, а Григорий Алексеевич сделал "добра" стране поболее чем дядюшка Зю и иже с ним вместе взятые.

Интересно, а кого имеют в ивду люди, голосовавшие за _иного кандидата_ ????

Добавлено
begbie

Цитата:

сделал "добра"

-- хмм...например ?

begbie
Цитата:

Уж кто-кто, а Григорий Алексеевич сделал "добра" стране

Ты случаем не про "400 дней"? Которые правительство переделало в "500 дней"? И которые с трудом начались(я молчу что на начале их и прервали)?

WebDi
Штатам невыгодна сильная России - потенциальный агрессор, и прямая угроза целостности US Вспомни холодную войну - мнение US с тех пор мало изменилось.


Цитата:

По-моему Явлинский как раз-таки меньше всего боится потерять чью-либо фин.поддержку. От себя: именно этой независимостью он мне и нравится.

Незаметно. Проанализируй выступления - то одна точка зрения, то другая... Позвонили/не позвонили


Цитата:

Но у президента есть право вести политику страны. Да и если премьер не будет ему лоялен - президент вправе "убрать" его (не физически конечно ).

Законы принимает дума, и только она. Убрать думу президент не имеет полномочий, разве что распустить

begbie

Цитата:

А объяснить слабо свой выбор?

Ну объяснение что стратегия и программа КПРФ меня устраивает тебе подойдет?
А если конкретно по каждому направлению объяснять, то можно большое сочинение написать.
На самом деле меня бы еще устроил такой кандидат как Глазьев, пожалуй что такая кандидатура даже лучше чем Зю.

emx
Цитата:

Штатам невыгодна сильная России - потенциальный агрессор

Согласен.

Цитата:

Проанализируй выступления

Всегда анализирую. И часто они правы. Приведи пример твоего анализа - так понятнее будет.

Цитата:

Законы принимает дума, и только она. Убрать дума президент не имеет полномочий, разве что распустить

Да и без подписи президента закон недействителен.

WebDi

Цитата:

Всегда анализирую. И часто они правы. Приведи пример твоего анализа - так понятнее будет.

Нужно поискать тексты выступлений, тогда можно будет говорить более предметно


Цитата:

Да и без подписи президента закон недействителен.

Если какой-либо законопроект после X-чтений не будет принят, идет роспуск думы...
А это уже слишшшшком нестандартная ситуация

emx
Цитата:

Нужно поискать тексты выступлений, тогда можно будет говорить более предметно

Хорошо. Поищем.


Цитата:

Если какой-либо законопроект после X-чтений не будет принят, идет роспуск думы...

Стандартная-нестандартная. Право-то у него на это есть? Т.е. у него есть методы воздействия на думу.

Добавлено
emx
Допустим: Cамое новое от Явлинского http://www.yavlinsky.ru/theme_of_day/index.phtml?id=915.

WebDi
Самого нового мало Нужно сравнить. Long-term, ну или Short-term. Но не меньше 3х месяцев, чтоб эволюцию/модификацию мнения явно заметить.

emx
Припоминаю, иногда замечал НЕКОТОРОЕ изменение во мнении, но отношу это на счёт готовности вести диалог, готовности чем-то пожертвовать в своём мнении дабы способствовать воплощению в жизнь основного.

WebDi
Mad_Max
Явлинский - это тихий западник с небольшими амбициями и огромным популизмом. Стабильно имеет свои 6,5% голосов и не более. Ему чертовски выгодно оставаться в безконструктивной оппозиции, потому как найдутся люди, которые скажут: вот, мол, человек иных от Кремля взглядов, смог себя противопоставить всей Госдуме... Этим же и объясняется его откровенно предательская позиция по "чеченскому вопросу".

begbie
Прости, но от твоих слов веет первым-вторым каналом. Ты действительно так думаешь?

Цитата:

откровенно предательская позиция по "чеченскому вопросу"

А кого она предаёт? Возможно интересы "правящей элиты", только и всего.

WebDi

Цитата:

А кого она предаёт?

Интересы государства. Если отпустить чечню - за ней потянутся все остальные. В итоге получаем окончательный развал РФ на мелкие страны. Примеры?
Курилы - Япония
Дальний Восток - Китай
...

WebDi

Цитата:

А кого она предаёт?

Да народ, страну предает. По человечески же жалко жителей этой многострадальной части России, да и людей, отдавших там здоровье, молодость, жизнь... Опять воевали ни за что? У страны должна быть четкая и однозначная концепция насчет внутренней и внешней политики. Что касается первой, то как бы прорисовывается. Нет сепаратизму и терроризму в любых проявлениях. Во внешних проявлениях направления пока только реакционные, т.е. ответ на действие.
"Яблоко" с 91 года в оппозиции и Григорию Алексеивичу выгодно вот так всех поучать, и ни за что не отвечать. Пусть так и остается левым либералистом.

emx
Цитата:

Если отпустить чечню - за ней потянутся все остальные.

Звиняйте, но не припомню когда он предлагал "отпустить" (опустить ) Чечню. Но почему бы не дать Чечне права наравне с Татарстаном, например.

begbie
Цитата:

Да народ, страну предает.

А народ разве ЗА войну в Чечне?

Цитата:

да и людей, отдавших там здоровье, молодость, жизнь... Опять воевали ни за что?

Кхм. А Явлинский тут причём вообще. Это к правительству и президенту вопросы.

Цитата:

Нет сепаратизму и терроризму в любых проявлениях.

Ты серьёзно веришь в то, что говорят по телевизору?

WebDi

Цитата:

Звиняйте, но не припомню когда он предлагал "отпустить" (опустить) Чечню. Но почему бы не дать Чечне права наравне с Татарстаном, например.

Неполучится. Если дать Чечне частичную независимость, так или иначе, продолжатся попытки "что-нибудь взорвать", с целью получить полную... Это уже рефлективно. Как результат - все же полный распад. Нафиг-нафиг. Вообще нужно было быть жестче, US на нашем месте наверняка бы объявили Ч. закрытой зоной и протравили/передушили население. ИМХО очень разумныя идея.


Цитата:

А народ разве ЗА войну в Чечне?

Большая часть - за, ну кроме самих участников боевых действий.

begbie -- насчет Чечни...тут то моя позиция с Явлинским сильно разнится....

emx
Цитата:

Если дать Чечне частичную независимость, так или иначе, продолжатся попытки "что-нибудь взорвать", с целью получить полную...

Надо сначала разрулить создавшуюся там ситуацию, а потом уже давать некоторую независимость. Скорее всего вопрос о степени независимости должен встать на мирных переговорах. Но полную независимость никто давать не собирается, думаю, что народ в Чечне тоже против полной независимости. Это так, некоторые отморозки там каркают.

Цитата:

наверняка бы объявили Ч. закрытой зоной и протравили/передушили население. ИМХО очень разумныя идея.

Кхм. Какие-то садистские наклонности...

Цитата:

Большая часть - за, ну кроме самих участников боевых действий.

Э-э-э.... Выходит россияне за то, чтобы в Чечне убивали людей? За то, чтобы их родственники шли туда умирать? Ну ты же понимаешь, что всякая война сейчас это столкновение "чьих-то" интересов, и никакой справедливостью на войне и не пахнет. А по сему, ложить головы за чей-то интерес - сомнительное занятие.

WebDi

Цитата:

вопрос о степени независимости должен встать на мирных переговорах

Если не иметь полный, тоталитарный контроль над Чечней мы вырастим второй Афганистан. Подобный клоаки/черной дыры я думаю не нужно.


Цитата:

Кхм. Какие-то садистские наклонности...

Если нельзя справится с сложившейся ситуацией стандартными способами(дипломатией) - следует война, если война не приносит результатов - следует применять методы полного уничтожения. Увы.
Например при биологической/бактериологической опасности поступают именно так.


Цитата:

Выходит россияне за то, чтобы в Чечне убивали людей? За то, чтобы их родственники шли туда умирать? Ну ты же понимаешь, что всякая война сейчас это столкновение "чьих-то" интересов, и никакой справедливостью на войне и не пахнет.

Родственники это немного другая тема - они всегда будут против. Однако сам подумай. ОК, оставили Чечню в покое,... прошло несколько лет - опять взрывы, захват людей с целью получения выкупа итд итп... Проблема в другом: уничтожить банд. формирования простым перевесом сил ИМХО не удастся, они там живут и знают горы вдоль и поперек ;( тут нужно разрабатывать другие методы. Возможно более агрессивные, чем ныне существующие.... Сейчас, после ухода "Великой Занозы в Заднице России по Чеченскому вопросу" (л. Джада) появилась возможность к более активным действиям.
Американцы долгое время бомбили Косово, затем Афганистан... по-идее РФ имеет все основания немного "побомбить" Чечню. Безусловно, в таком случае возможны значительные потери мирного населения, но что поделаешь... это лучше, чем бесконечный поток трупов ВС РФ.

WebDi

Цитата:

А ты пробовал изменить?

Неоднократно

Добавлено
WebDi

Цитата:

Скорее всего вопрос о степени независимости должен встать на мирных переговорах

ЛОЛ просто. В чечне мирные переговоры это такой же фантом как и всеобщее благо Единственное что им может помочь деньги и выборы.