» В России есть свобода слова?

Цитата:

В России есть свобода слова?

Ага. Есть слово. И в Европе есть. С обязательной последующей отсидкой. =)

TimM

Цитата:

Свободы слова тут нет!

Тут это где? На форуме или в России?

Если на форуме, то конечно нет.
А кто говорил, что она тут есть?

Я уже устал писать, последний раз вот тут << настоятельно советую всем прочитать.

Повторить еще раз для таких как ты, кто не понимает, куда он попал?

Повторяю:
Компьютерный форум Ru.Board - является частным интернет сайтом, со своими правилами, со своей политикой, со своими традициями, и со своими устоями. И политические темы, несущие ругань и раздор на конференции тут никогда не обсуждались, не обсуждаются, и не будут обсуждаться.

Пойди сейчас в наш форум по программированию создай тему про разведение цветов, что с ней будет? Она будет закрыта, а почему? Да потому что в правилах форума там разрешено разговаривать только на "программерские темы".

У нас свобода слова ограничена нашими правилами. Это понятно или нет? А правила мы вправе сами придумывать, потому что мы частный форум.


Кто согласен принять наши правила, тот сюда ходит, кто не согласен, милости просим ищите себе другое место для решения ваших национальных вопросов про евреев, про татар, про русских итд итп...
Неужели непонятно, что это компьютерный, а не политический форум? И наш форум "Флейм", это не место для подобных тем.


Цитата:

Но мы продолжим борьбу за свободу слова.

Ага, вперед на баррикады, флаг вам в руки дать?

batva
Я так думаю, что у каждого человека свое субъективное понимание словосочетания "свобода слова". Я с тобой согласен что свободу ограничивается правилами (нормами, обычаями и т.п.) В любом случае для кого то свобода слова - это просто возможность пообщаться, а для кого то реализовать сови личные амбиции, причем не всегда оправданные. Вывод на форуме должен действовоать принцип "Не любо - не смотри". А девизом "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят. В любом случае отсутствие правил кроме как к анархии не приведет ни к чему.

infernal

Цитата:

В России есть свобода слова? Как вы считаете?

Очень хочу проголосовать в твоем опросе, только не могу понять, что ты имел ввиду под "свободой слова", когда спрашивал. Не мог бы ты пояснить по-подробнее?

Цитата:

У нас свобода слова ограничена нашими правилами. Это понятно или нет? А правила мы вправе сами придумывать, потому что мы частный форум.

Удручает то ,что правил все больше и они все уже.

skylined

Цитата:

Удручает то ,что правил все больше и они все уже.

Чего уже?

TechSup
Уже
Ударение на первый слог
От слов "узость,узкий,узко,уже некуда"

TechSup
По-видимому имелось в виду не "всЕ ужЕ", а "всЁ Уже".
Довольно забавный вывод молодого мембера, только вчера отпраздновавшего юбилей - 2 месяца на борде

Добавлено
Опоздал

Причем тут вообще свобода слова к данному форуму? Это что, форум журналистов? Насколько я понимаю форум задумывался как программерский, а все остальное вокруг этой темы - вторично. А уж о политике хозяева форума ВООБЩЕ говорить не хотят, и я их понимаю. Пока речь идет, скажем о преимуществах одного броузера над другим, НИКАКИХ наездов друг на друга не наблюдается, однако стоит возникнуть какой-то теме, касающейся политики или нац-вопросов - все, через 5 постов уже кто-то рвет глотку опоненту или все дружно пинают ногами того, кто посмел сказать не то, что считает для себя правильным автор топика и его друзья-знакомые.
Уважаемые господа, возмущающиеся отсутствием свободы слова. Если вы пригласили кого-то к себе домой, но при этом сказали, что какают у вас в туалете (хотя нормальным людям такое предупреждение ИМХО не надо), а он насрал у вас на столе, поскольку считает себя живущим в свободной стране и имеющим право делать чего захочет, как вы поступите с подобным человеком? Думаю вылетит он из вашего дома как пробка от шампанского, да еще сопровождаемый вашим пинком и матом вслед. Здесь вы приходите, срете где ни попадя, называя этой борьбой за свободу слова (обсуждением национальных идей, политических вопросов - нужное подчеркнуть), а когда вас ВЕЖЛИВО просят этого не делать, еще и возмущаетесь. На месте админа этого форума, я бы даже не утруждался переубеждать вас или чего-то объяснять. Тупо проходился бы поиском по всему форуму и удалял все посты и всякую память на форуме о таком участнике. Через 24 часа никто бы о нем уже и не вспомнил.
Свободу можно предоставлять только нормальным, здравомыслящим людям, а если свободу предоставить дебилу с маниакальными желаниями получится катострофа для всех окружающих.

skylined

Цитата:

Удручает то, что правил все больше и они все уже.

Потому что еще год назад, тут меньше было залетных типов с форумов типа lenta.ru, и хотя "горячая политика" в правилах явна не была запрещена, однако все знали, что ее тут не обсуждают, потому как эта грязь и разборки никому тут не нужны, наши пользователи сюда не за этим ходят..


А сегодня залетают на форум черт знает кто, мы их тут не ждем, и не ждали, их приходится банить, ибо как известно, слов они не понимают. А банить за что? За наши традиции и устои?
Банить нужно согласно правилам, чтобы их сочувствующие не обвиняли нас, что баним мы "не за что". Поэтому, наверно, мы в правилах вообще нужно прописать, что политика не поощряется, и любая политическая тема может быть закрыта без объяснения причин.

imonah

хотя опыт показывает, что и такие разумные и убедительные доводы тоже бесполезны...

imonah

Цитата:

Свободу можно предоставлять только нормальным, здравомыслящим людям, а если свободу предоставить дебилу с маниакальными желаниями получится катострофа для всех окружающих.

Весьма мудро. Полностью поддерживаю.

batva

Цитата:

Банить нужно согласно правилам, чтобы их сочувствующие не обвиняли нас, что баним мы "не за что". Поэтому, наверно, мы в правилах вообще нужно прописать, что политика не поощряется, и любая политическая тема может быть закрыта без объяснения причин.

Всего в правилах всё равно не предусмотришь. К тому же политика - довольно расплывчатое понятие. А "их сочуствующих" мона тоже забанить и не будет никаких обвинений Я бы так сформулировал:
"Администрация форума оставляет за собой право закрыть ЛЮБУЮ тему и заблокировать доступ ЛЮБОМУ участнику по своему усмотрению"

Не нравится - не ешь! Вот вам полная свобода, и попутного ветра .

imonah

Цитата:

Свободу можно предоставлять только нормальным, здравомыслящим людям, а если свободу предоставить дебилу с маниакальными желаниями получится катострофа для всех окружающих.

а теперь прочитайте другую цитату

Juan Perez

Цитата:

"Администрация форума оставляет за собой право закрыть ЛЮБУЮ тему и заблокировать доступ ЛЮБОМУ участнику по своему усмотрению"

и скажите можно ли доверить свободу слова этого форума Juan Perez?

Цитата:

А "их сочуствующих" мона тоже забанить

Неужели и так поступят?

TimM
А что тебе в этой фразе не нравица?

Цитата:

Если на форуме, то конечно нет.

Официальная позиция администрации, по ходу. Чтож, я с ней согласен.

Кстати, НИГДЕ в мире нет полной свободы слова. Ни в каком государстве.
Более того, почти нет нормальных форумов, где полная свобода слова. В чатах (некоторых) и аське - есть Ура!

imonah
согласен с тобой полностью.

Цитата:

и скажите можно ли доверить свободу слова этого форума Juan Perez?

без проблем

Juan Perez, Фраза отличная! Просто замечательная! Да поймите вы ! Думаете мне нужны все эти национальные идеи? Думаете меня волнует тема Евреев? Нет! Все эти тему у меня уже во где сидят! Кстати, для тех кто не в курсе, интересные подробности из личной жизни ботвы...

http://forum.oszone.ru/topic.cgi?forum=13&topic=201

Просто мне не нравиться политика двойных стандартов. imonah, у тебя есть право выбора, ты ведь мог не заходить сюда, где могут "насрать", а раз уж ты зашел, то относись к мнению других с уважением, даже если оно не совпадает с твоим. Все. Свободы слова нет. Подводим итоги и закрываем тему.

skylined

Цитата:

Цитата: А "их сочуствующих" мона тоже забанить

Неужели и так поступят?

Вот кого я больше всего не понимаю, так это "сочувствующих"
Господа, вы уж определитесь, либо туда, либо сюда.
И прямо так и скажите.
Если туда, будем вас блокировать, если сюда, милости просим, и рады будем с вами вместе жить на нашем (вашем) Руборде.

От вас вреда больше, чем от залетных с lenta.ru
Тех забанил, тему закрыл, и все нормально, через пол. часа о той теме уже никто не помнит, потому что она никому из нас не нужна. Кому нужна грязь, тот ищет ее не на этом форуме.
А вы же, вы это ждете и ищете повода, чтобы лишний раз поднять шум и гам по поводу "свободы слова", "прав человека", несправедливого бана, итд итп.. Вас что, тоже начать банить?

Люди, еще раз повторяю, спорить по поводу целесообразности политики на Руборде, и доказывать нам это безполезно.
Руборд стал одним из самых популярных форумов рунета, именно потому, что он чистый!.
Чистый от разборок, чистый от хамства, и чистый от грязной политики.

Вы пришли сюда гадить, прикрываясь свободой слова?

У вас не получится, лучше сразу идите на forum.lenta.ru, ибо я вам гарантирую, что жизни у вас тут, все равно не будет.

Добавлено
TimM

Цитата:

Кстати, для тех кто не в курсе, интересные подробности из личной жизни ботвы...

http://forum.oszone.ru/topic.cgi?forum=13&topic=201

Дорогой, как раз таки все тут в курсе, что это не что иное, как лживая грязь, которую тут пытались лить год назад, но у них также ничего не вышло, как не выйдет сейчас и у тебя. Похоже, ты с той же компании, ну и сиди там на форуме, чего ты сюда то пришел, раз тут двойные стандарты, нет свободы слова, и вообще все так плохо то?

Еще раз повторю, те кто будет лить грязь на форуме, будут блокироваться. Хватит, надоело.
Поиграли в свободу слова, и будет.

TimM

Цитата:

ты ведь мог не заходить сюда, где могут "насрать", а раз уж ты зашел, то относись к мнению других с уважением, даже если оно не совпадает с твоим

Хоть ты и не ко мне обращался, но я позволю себе ответить за imonah.
Я сюда хожу именно потому что здесь не срут. Или, как более культурно выразился batva,
Цитата:

Руборд стал одним из самых популярных форумов рунета, именно потому, что он чистый!.
Чистый от разборок, чистый от хамства, и чистый от грязной политики.

Я готов с уважением выслушать отличные от моего мнения по любым вопросам, но только если эти мнения высказываются культурно и обосновываются без передёргивания фактов. Если я не согласен, то я спорю - в споре рождается истина. Многие из закрытых тем действительно были интересны. Если бы все участники их обсуждения вели себя в рамках установленых правил и просто приличий, то не было бы необходимости их закрывать.

(задумчиво) и в бочке мёда бывает ложка дёгтя.... Закон поразительный: чем больше бочка мёда, тем вероятнее появление в ней ложки дёгтя. Чтож, надо учиться есть мёд, не обращая внимания на привкус дёгтя. Ведь другие бочки поменьше. Один вопрос - что лучше - есть мёд из большой бочки, но с небольшим привкусом дёгтя или есть чистый мёд, но из маааленькой бочки? Я лично выбираю пока первое.

Ты злишься Ботва и значит ты не прав. Я не из той компании, просто воспользовался Yandex'ом. Я пожалуй уйду сам, если вы не против, возможно навсегда. Но, когда тебя приведут ко мне в кабинет, ты будешь на допросах все отрицать, но будет уже слишком поздно. Будь всю жизнь "божком" здесь, так как из-за таких как ты у нас был 37 год.

sailor

Цитата:

что лучше - есть мёд из большой бочки, но с небольшим привкусом дёгтя или есть чистый мёд, но из маааленькой бочки?

Лучше чистый мёд из большой бочки. Если из большой бочки мёда убрать ложку дёгтя, то всё равно мёда останется больше, чем в маленькой бочке. К тому же никто не станет лить чистый мёд в бочку, в которой дёготь. Поэтому администраторам бочки, если они хотят больше мёда, надо держать свой мёд чистым.

TimM

Цитата:

Но, когда тебя приведут ко мне в кабинет, ты будешь на допросах все отрицать, но будет уже слишком поздно

Мда...

Juan Perez

Цитата:

Хоть ты и не ко мне обращался, но я позволю себе ответить за imonah.
Я сюда хожу именно потому что здесь не срут.

Вот именно

TimM

Цитата:

Я пожалуй уйду сам, если вы не против, возможно навсегда.

Да упаси Господь нас быть против! У нас свободам Еще и ручкой на прощание помашем... Слезу правда пускать не будем - извини...

batva

Цитата:

Поиграли в свободу слова, и будет.

Давно пора

Juan Perez

Цитата:

администраторам бочки

Цитата:

Если из большой бочки мёда убрать ложку дёгтя, то всё равно мёда останется больше, чем в маленькой бочке.

Проблема в том, что при операции убирания ложки дёгтя из бочки мёда возможно случайно убрать из неё и чистый, ни в чём невиноватый мёд! ... Я уж не говорю, что все мы люди.. и некоторые лазиют в бочку руками, измазанными в дёгте...

Цитата:

Но, когда тебя приведут ко мне в кабинет, ты будешь на допросах все отрицать, но будет уже слишком поздно

Цитата:

так как из-за таких как ты у нас был 37 год.

именно в 37 году и приводили регулярно людей в "кабинеты" и фразу эту сказал как раз один из следователей в фильме о тех временах (не дословно).
К счастью или несчастью вы с Батвой живете очевидно в разных странах так что видется вам не придется

sailor

Цитата:

Проблема в том, что при операции убирания ложки дёгтя из бочки мёда возможно случайно убрать из неё и чистый, ни в чём невиноватый мёд!

Это действительно проблема. Я вижу только один способ её решения: самоорганизация мёда. То есть мёд должен сам следить, чтобы в нём не появилось дёгтя, а в случае появления оного - не смешиваться с ним, а немедленно принимать меры по его ликвидации. Тогда шансов на удаление чистого мёда будет намного меньше.

Цитата:

Я уж не говорю, что все мы люди.. и некоторые лазиют в бочку руками, измазанными в дёгте...

Это конечно так. Но следует помнить о том, что бочкой пользуется ещё очень много народу, не говоря о том, что у неё есть хозяин, установивший определённые правила пользования бочкой. Человека, который по забывчивости или невнимательности забыл помыть руки, надо попросить, чтобы он всё-таки соблюдал правила общественной гигиены. Для этого у бочки есть модераторы, но и простые пользователи тоже должны следить за чистотой мёда - это в их же интересах.

Вот крикунов-то развелось.. Только бы права покачать. Не нравится - уходите, никто не держит. Нашли проблему.. Тут из дома выйдешь и думаешь, не грохнули бы за сотовый телефон, а вы - форумы, свобода слова.. Хочется свободы - айда на факру, там вас ждут.