» топик только для "старичков" и завсегдатаев

WebDi
Ну здрасти приехали. Новых форумов не хватает. Так есть новые. Вот по инвижену новый форум. Только что-то никого ажиотажа к нему.

Kurt
Это узкоспециализированный форум. Туда пойдут только те, кто имеет или устанавливает форумы. А надо нечто "общественное", как "Музыка и Кино", кстати, а разделить его на "Музыку" и "Кино" не пробовали?

WebDi
Пробовали. По начам обратно склеивается

Мне кажется, что утрата некоторой "душевности" форумом связана, прежде всего, с привыканием "стариков". Я имею ввиду, что пока это было нечто новое для нас, свежее, - новые люди, новые темы, - это было интересно и захватывало, и хотелось общаться и писать. А со временем мы привыкаем к... форуму, что-ли, к тому, что у нас есть такое место, куда можно (даже нужно) заглянуть, посмотреть, не появилось ли чего любопытного или полезного. Только вот того запала, что-ли, уже нет - это стало обыденным. Нужным, полезным, но обыденным. Да и обилие новых, незнакомых совершенно людей тоже несколько отталкивает. Ведь одно дело - место встреч довольно-таки узкого круга знакомых (пусть и заочно) людей, а другое дело - огромнейшее заведение, где толкутся многие тысячи народу. Просто не в состоянии уже запоминать все лица
Идея топика "для своих"... Не знаю, может и стоит. Чисто субъективно, мне, например, проще было бы о чём-то спросить (или попросить) у тех, кого я знаю давно. Что-то вроде "Чата для тех, кому за..."

Цитата:

Идея топика "для своих"... Не знаю, может и стоит. Чисто субъективно, мне, например, проще было бы о чём-то спросить (или попросить) у тех, кого я знаю давно. Что-то вроде "Чата для тех, кому за..."

По крайней мере, можно попробовать.

Цитата:

По крайней мере, можно попробовать.

У меня, конечно, мало постов, но эта идея мне не нравится. Если бы я увидел при своем появлении на форуме такую "избранность для некоторых", то не задержался бы.

Horex
Ну почему сразу избранность. Нет, просто кружок по интересам )) Когда я пришёл на ру-борд, здесь был форум для избранных - "Служебный" (сейчас его просто спрятали ), но меня это как-то не оттолкнуло. Не надо делать такой топик (сабж) закрытым для всех остальных, а просто убедительно попросить "молодёжь" постараться не сильно флудить в нём.
ЗЫ. И дело не в количестве постов. У меня их тоже мало

alexeev
Знаешь, только хотел написать, что я пораскинул мозгами и пришел к выводу, что это нормальная вещь. Беру свои слова обратно.

Horex
На самом деле ты прав. Это не очень красиво. Но ведь мы тут именно для этого и собрались. Это и делаем.

С Вашего разрешения, многоуважаемый All, я немного слов вставлю. На год не натянул - но думаю простите...
Год назад, как только я сюда попал (не скрою у Варезник), форум был какой-то личностный (т.е. разделы держались на "сильных личностях") - по Варезнику помню - в разделе практически в каждом топике "царили" Breaker1973 и Hmmmm, на даный момент - новых пользователей столько много что старожили теряются. Давно не видел ни Phricker ни Kate. Новые пользователи может и хорошо, но где-где, но у "Варезнике"и в андеграундских "Играх и фильмах", флэйм и оффтоп надо пресекать строже. Но это ИМХО.
Хочу отметить lynx и emx в своих разделах, стараются ребята. Но им в помощь иногда надо еще парочку помощников-спецов (в связи с нагрузкой на модеров), потому-что иногда на реально интересные вопросы в топиках никто не отвечает и они медленно оседают внизу. Мое ИМХО на каждый интересный и важный вопрос должен быть выдан ответ. Также никто не пробовал в таких разделах создать FAQ по важным вопросам? - пусть народ просвещается - не создавали б дубли. Я и сам с удовольствием перечитал FAQ, а то иногда найти ответ среди кучи топиков - изнурительное явление.

С уважением,
NullDaemon

kitten

Цитата:

Зарегистр. 01-05-2002

Цитата:

Но я очень прошу всех кто под вышеуказанный ценз не вписывается, воздержатся от постинга в данной теме.

Народ.. я что-то не пойму..эта тема заведена для того, чтобы обсуждать каким хреновым стал флейм?
так вот у меня такое мнение, что просто последнее время очень модно говорить о том, как себя "изжил" флейм.
я абсолютно с этим не согласна.. флейм как флейм.. каким был таким и остался.. и отношения на форуме если и меняются то согласно пройденному времени.. на месте они стоять всяко не могут.
хуже не стало точно. многие люди знают друг друга лично и даже дружат (не говоря уже о большем ) - не считаю что это признак ухудшения обстановки.

прекращайте переливать из пустого в порожнее это же все необъективно очень.. и все равно ничего не изменится.

одному флейм будет нравится, если в нем все будет про автомобили
другому про секс, третьему про войну, четвертому про национальности... и т.д.
мне кажется, что флейм такой, каким ему и стоит быть.. вполне себе такой флейм

и неужели правда для этого был топик заведен?

NullDaemon

Цитата:

Также никто не пробовал в таких разделах создать FAQ по важным вопросам? - пусть народ просвещается - не создавали б дубли.

Здрасьте, и в Варезнике, и в Железе, да и в Программах (пока в меньшей степени) - это уже делается по мере сил.

sailor


Цитата:

Предлагаю другой ценз: хотя бы 1 тысяча постов (лучше 2) и регистрация хотя бы годовалой давности (лучше 1.5 года назад)

Мдаа....пожалуй, мне рано еще

VdV
Сорри, наверно не так меня понял. Но под FAQ я подразумеваю не ссылки на форумы где ведутся обсуждения, а готовые выбранные вопросы-ответы, без лишних "я сделал такое, не знаю как но получилось, попробуй и ты....".

All, сорри за флэйм, но мне наверно с этим не сюда, а в раздел "Помощи"...

NullDaemon
Да понятно, впринципе все.
Делаются на ру-борде ЧаВо
вот например:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=23&topic=0205
Были попытки и в других разделах. В мобиле например. Но там это в тему разраслось.
Да в той же "помощи" составляли FAQ по руборду.

большой стал руборд, много новых.
Приходит ньюбик, и пытается что-то найти, но тут старожилы не всегда найти могут. Есть "поиск по форуму" но ньюбики об этом слабо знают. Может после регистрации их сразу туда кидать и "Поиск" туда тоже перекидывать.
То, что Флейм стал другим, так в этом есть и наша вина, кто во флейме новые интересные темы создает? - нихто, а требовать чтоб каждый ньюбик сождал новую интересную для всех тему, так это нам не интересно, а им как раз самое актуальное.
Мы тут давно, действительно перетерли всего много, вот и кажется что все, чт оньюбики создают - не стоит выеденного яйца. Много кушаем господа, в смысле зажрались. Вспомните себя год назад,
"Кто важнее мужчина или женшина"
"кто сколько курит"
"купание в проруби"
"какая у кого машина"
"вход только для девочек"... ну разве не тоже самое что сейчас? Разница только в том, что тогда голосование модно было.

скажу сразу - не часто читаю все и внимательно но этот топик прочел челиком т.к. было действительно интерестно посмотреть мнение многих "старожил".
Поддерживаю введение раздела о Политике
Также понравилась идея с партией рубордовцев =) - а почему нет? Пару лет и число юзеров может достигнуть 1 млн а этого уже вполне достаточно чтобы собрать подписи на президентские выборы =) ..... да ладно шучу =)
А так нужно что-нибудь новенькое а потому идея с партией мне нравится =)

Насчёт того в какую сторону изменился форум - наверно не изменился правда изменились мы те кто уже провел здесь год или больше или чуть меньше - все уже выглядит по другому - поверьте я общаюсь с людьми которым рекомендовал руборд - они просто в восторге =) эх мне бы на их место

Цитата:

Насчёт того в какую сторону изменился форум - наверно не изменился правда изменились мы те кто уже провел здесь год или больше

Форум неизмениться не мог, естественно, с приходом новых людей появляются новые веяния, новые отношения и так далее. Ведь именно участники форума делают здесь погоду (человеческий фактор в данном случае является определяющим). Ну и, естественно, изменились те, кто провел здесь довольно продолжительное время. На своем примере могу сказать раньше круг вопросов, которые я обсуждал был значительно шире, теперь чаще бывает, что зайду на форум посмотрю темы, почитаю о чем там пишут, поскучаю и выхожу (бывает что неделями ни пишу ни чего, хотя привычка посещать форум регулярно осталась). Трудно сказать в чем причина изменился я или форум? Возможно, я просто выдохся и не хочется размениваться на всякую пустую болтавню, а возможно просто все повторяется (во многих темах есть ощущение, что это уже обсуждали) и от этого теряется интерес...

tig1

Цитата:

Возможно, я просто выдохся и не хочется размениваться на всякую пустую болтавню, а возможно просто все повторяется (во многих темах есть ощущение, что это уже обсуждали) и от этого теряется интерес...  

100%
Это очень сильно ощущается в тематических форумах.

Вклеюсь в дискуссию...

Давным-давно я читал данный форум, мне все было интересно, я многого не понимал, но старался вникнуть, много чего я тут понабрался. Потом как-то ушел и занялся наращиванием профессиональных навыков - и некогда было лазить по форумам и уж тем более читать всю груды сообщений. Поумнев, набравшись опыта, я вернулся на этот форум (ссылку набрал по памяти): с удивлением узнал, что ник, который мне ближе всего, занят не мной (поэтому завел себе тот, который сейчас).

И что я увидел вернувшись на форум? Огромный по размерам ресурс, в которым неимоверно много пользователей, тонны сообщений. И как со всем этим справляются модераторы?

К сожалению, хочу заметить, что не так часто здесь можно найти что-то интересное, а тем более полезное. Не буду говорить о всех разделах - я хожу только в "помощь веб-мастеру", а в другие только когда совсем заняться не чем (такое бывает редко). Так вот, не вижу в последнее время там интересных тем - хотя, как тут правильно замечали, для кого-то темы могут быть очень даже интересными.

Конкретнее:

1. Форум должен опасаться скатиться в разряд "для новичков". Я о том, что для каждого раздела форума необходимо найти людей, которые ооочень хорошо разбираются в теме, чтобы они отвечали на вопросы, поддерживали интересные и актуальные дисвуссии. Вопрос в том: чем их сюда привлечь, ведь такая работа отнимает уйму времени и сил.

Например, здесь иногда появляются гуру с searchengines. И что же? Вместо того, чтобы жадно глотать каждое их слово, вдумываясь, вчитываясь их начинают "учить жизни" (пытаются, по крайней мере). Не знаю, как у Грея хватает терпения на все это. И это происходит не из-за того, что человек "много знает" или хам - просто многие еще не видят грань между серьезным постом и пустопорожним.

Так вот, о гуру. Они приходят и, видя кучу бездумных сообщений, уходят. Разве таким образом можно сделать профессиональный форум? Ведь этот форум претендует на профессионализм?!

Думаю, что администрация жолжна стараться изо всех сил, привлекая на форум профессионалов в разных областях, и обеспечивая им благоприятные условия.

2. Форум или портал? На самом ру-борде есть статьи, которые каждому читателю предлагается обсуждать. Я считаю, что форум без сайта (т.е. постоянного, обновляемого контента в виде статей, факов, новостей и т.п.) не так привлекателен для профессионалов. Скорее всего именно по этой причине и разрастаются разделы Флейм и подобные - приходят ньюбики (как вы любите их/нас называть) и начинают трепаться не о чем во флейме.

Многие статьи не получают никакого резонанса. Обсуждение под каждой статьей минимально, вопросы чаще такие, на которые можно ответить внимательно прочитав саму статью. Да и много ли вообще статей на сайте? ИМХО, совсем чуть-чуть. Надо больше.

Откуда брать статьи? Столько участников - они могут писать сами, переводить готовые западные статьи и т.д. Да, не каждый может качественно перевести/написать статью на профессиональную тему. Но ведь есть люди, которые разбираются - они могут рецензировать статьи, после чего их можно будет выкладывать.

Если вам интересно, то я могу предоставить огромное число материалов, которые можно перевести и выложить. Мне переводить совсем некогда, но отредактировать могу.

3. Да и вообще, кажется, что проект стоит на месте. Нет развития. Столько толкового народу, столько всего создано уже, накопленно опыта, материала. Можно столько различных идей реализовать.

На счетчике сейчас чуть меньше 6 тыш уников (не считая тех, кто с отключенной графикой). Почему бы не удвоить или не утроить эту цифру? Разве это невозможно? Вполне.

Как вы думаете, пиочему никто здесь не размещает рекламу? Да потому что аудитория непонятная. Какой сайт может воспринимать данную айдиторию как целевую?


Так что над проектом надо еще очень хорошо подумать!

PS. Надеюсь, не сильно вас утомил.

PPS. В первом посте Курт написал "Была ли раньше отмосфера на нем приятней и если да, то чем." И до сих пор никто не поправил:
1. грамматику: Атмосфера
2. пунктуацию: вопросительные предложения обычно заканчивают вопросительным занком...
Зато он прошел "ценз"

PPPS. Курт, не обижайся типа.

мда..затея с топиком "Только для старичков" провалилась с треском


Цитата:

Зарегистр. 15-07-2002

Цитата:

27-04-2002

Цитата:

| Зарегистр. 16-05-2002

это только на одной странице

dimokk
Типа я тебе отвечу. Кстати, про твою грамотность тоже можно сказать пару слов.
Начну с того чем ты попытался менять обидить. Говорю это делеко не в первый раз на форуме. Так сложилось, что у меня заметные проблеммы с русским писменный языком. Мне крайне стыдно за это, но ничего поделать я с этим не могу. У меня была огромная куча репититоров, педагогов и курсов по этому всему. Даже общение с неиропсихологом. Как видите особенных результатов это не дало. Это из серии когда ставят диагноз "вражденная неграмотность". Я знаю очень неплохо правила русского языка. Очень хорошо говорю на русском, почти любой тест напишу на 5, но я не в состоянии грамотно писать. И написать диктант хотя бы 3 для меня огромная проблемма.
Так что у меня два вариант, или не писать или надеется что меня простят и прочтут именно так. Вероятно, у тебя свое к этому отношение, но тогда могу отправить тебя в топик соседний по поводу грамотности в сети.
А когда захочешь ко мне придратся найди повод получше.

По поводу твоих рассуждень про фоурм "помощь веб-мастерам" да ты прав, форум на сегодня в очень плохом состоянии, мы это знаем и над этим работаем, думаю, это вполне заметно. Если бы просто было сделать его форумом для гуру и с гуру его бы давно таким сделали. Если у тебя есть другое мнение - сделай лучше.
Но самое важно, что я хочу подчеркнуть по моему мнению написанное тобой в данный топик не как не укладывает. С подобной критикой добро пожаловать в форум "помощь по ру-борду". И еще я не увидил с твой стороны реальных предложений. Ты говоришь что надо улучшать, писать статьи, новости. А что лично ты сделал для этого на ру-борде? Я не видел тут твоих переведенных статей, которые ты у себя публикуешь или еще чего-то.

И еще, по поводу рекламы. Во-первых, ее тут размещают, хотя и не много.
Во-вторых, ее тут мало по той причине, что ее продажей никто толком не занимаются. Рекламодатели сами с неба не сваливаются, за ними скорее бегать надо. Тебе это любой селменджер скажет. Есть проекты исключения в это смысле, но это лишь исключения.
И еще, у ру-борда нет притензий на проект такого рода маштаба. Мы не бьем себя пяткой в говорим, что мы лучше и прочее. Русурс вообще относительно молодой

Добавлено
superkatya
Ну, думаю, 27-04-2002   можно простить пару дней до 1 года человеку осталось.

Еще одна дата - это как я понима димокк, который себя к корефеем причислил т.к. он и раньше на форуме был, но под другим ником который за неактивность удалили и перехватили. Я так понял. То есть при желании можно считать старично, он себя уж точно таким считает.

А если мы начнем обсуждать тут чисто старческие вопросы, то новичкам станет неинтересно и они уйдут из топика в смылсе

Kurt
Извиняюсь перед тобой за высказывания dimokk. Стыдобища. Дожили ...

Вставлю 3 копейки, не претендуя на ответ, потому как молодой юзер
Полностью согласен с dimokk И могу добавить. 94 тыс юзеров - показуха. Огромное число этих юзеров зарегились, чтобы доступ в Варезник получить, надо сказать очень хороший раздел, я и сам им пользуюсь регулярно И если посмотреть "Кто онлайн, легко увидеть, что примерно половина юзеров постоянно находятся именно в нем, плюс Андерграунд, плюс пиратские фильмы и игры. И если эти разделы прикроют - а это может случиться в любой момент, что останется от форума и его посещаемости? И сейчас то во многих тематических форумах по 10-15 сообщений в день...
По рекламе. А от каких солидных рекламодателей можно ждать денег, если половину посещаемости дают противозаконные разделы? Щазз, прибежит например 1С давать рекламу на форум, где подробно обсуждается, как нахаляву ее прогами пользоваться
P.S. По грамотности - имхо это не тема для особых претензий. Зачастую люди торопятся, особенно когда на повременке, денежки-то капают, или имидж у них такой, как у ДЖ Электроника. Главное писали бы в дело.

VdV
Ну ты, конечно, за димка извинятся не можешь. Да и ничего страшного. Я даже понимаю какая муха его укусила. Но это, скажем так его пробелммы.
Для Stratovarius и т.п. кто решил тут по обсуждать ру-борд, как модератор заявляю, что вы будеите получать предупреждения т.к. в своих постах ошиблись форумом. То что вы говорите - хорошо для форума "пощь по руборду". А к флейми и к этому топику не имеет отношения. Так что рекомендую здесь от подобных постов воздержатся. Мы здесь не об этом.
Я не говорю что то, что вы говорите неправда, или нельзя этого говорить, но не здесь.
И еще раз, кто не соответсвует цензу, попробуйте помолчать. Разве это так сложно?
Столько тем вокруг, что же вас сюда-то так тянет?!
(отвечать мне не надо)

superkatya
Прошу прощения,что позволил себе написать в теме неподходящей мне по рангу.
Я очень рад,что Вам предоставлена такая возможность.

Kurt

Цитата:

superkatya
Ну, думаю, 27-04-2002   можно простить пару дней до 1 года человеку осталось.

Не надо.

mmt

Цитата:

Ты считаешь, что посты показатель? Я лично общаюсь только по делу и по интересным мне темам, а не набираю посты. Зато не отсвечиваю сразу в 20 темах с короткими и ничего незначащими ответами(это не про тебя, но про количество!).

Согласен.
Иеще согласен с подписьюTechSupа
А в остальном ИМХО сплошной флуд и флейм (как раз в тему форума)

Kurt
ни в коем разе не хотел к тебе придраться. Просто провел параллель между тем, что ты пишешь и как (я имею в виду только приклеенный кверху пост).
а уж за свою грамотность даже не говорю... (у меня вообще клава на лаптопе без русских буковок - поэтому обшибки неизбежны )


Цитата:

Я не видел тут твоих переведенных статей, которые ты у себя публикуешь или еще чего-то

ну вот, например, http://ru-board.com/new/article.php?sid=123 - здесь тебе и кусочки переводов и мои собственные мысли
вообще сейчас нет времени писать, хотя с вами (не тобой лично) обсуждались возможны темы статей.

Далеее. К корефеям не причислял - это ваша хваленка.

Я то как раз и говорил об атмосфере, царящей на форуме. Жаль, что немногие уловили нить моих рассуждений - не исключаю, что в этом есть и моя вина.

Очевидно, что раньше здесь обсуждалось много профессиональных вопросов. И поэтому был дух взаимопощи друг другу, познания новых технологий. Сейчас же интернет есть у всех, и 14-16 летние дети лезут и начинают что-то доказывать тем, кто в этом уже долгие годы.

Т.о. хочу сказать, что у меня (возможно, только у меня - не претендую на стандартность мышления) возникло ощущение, что форум грозит превратиться в чат не о чем. Может настать время, когда модераторы только и будут, что удалять флейм и рекламу из тематических форумов.

Раньше здесь было уютнее. Я приходил в форум, читал какой-либо топик и искал глазами сообщение от корифеев, от тех, чье сообщения всегда вызывали уважение и интерес. Сейчас те, кто действительно может что-то в тему сказать, либо отбрыкиваются от новичков, либо говорят "ааа, уже было..."

Многих так и прет от ощещения собственной уникальности и крути от того, что они модераторы. А ведь есть "обычные форумчане" (например, те, кого я упомянул еже), которые с легкостью заткнут запазуху тех, кто тут кичится своими званиями. Кстати, заметили, что выкаблучиваются далеко не все "представители администрации" - это о чем да говорит

Цитата:

ну вот, например, http://ru-board.com/new/article.php?sid=123    - здесь тебе и кусочки переводов и мои собственные мысли
вообще сейчас нет времени писать, хотя с вами (не тобой лично) обсуждались возможны темы статей.  

извиняюсь, забыл.


Цитата:

Просто провел параллель между тем, что ты пишешь и как (я имею в виду только приклеенный кверху пост).

И какая получилась пароллель. Я ее что-тоне улавливаю.


Цитата:

Многих так и прет от ощещения собственной уникальности и крути от того, что они модераторы

Зачем общие фразы говоришь? Они не о чем. Давай поименно. И желательно с конкретными примерами.

Kurt
не место тут обсуждать то, как себя администрация ведет...


Цитата:

Давай поименно. И желательно с конкретными примерами

ОК.

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=24&topic=2734#15

Цитата:

Хотя цена его заявлений - дело ясное

оскорбление! разве так можно? Грей - уважаемый человек
и где-то рядом ты говорил, что "я модер и типа че-то" (не помню) - я долго за тебя радовался.

Короче, забей на выяснение отношений!

Кстати, вспомнил: ты исполняешь обязанности главного редактора? Неуместно в данном случае кичиться тем, что с языком не дружишь...
Да вот же цитата:

Цитата:

Kurt - И.О. глвного редактора, написатель, а также швец, жнец и на дуде игрец

это не ошибка - описка. Но на важной странице лучше бы сделать так, как полагается.