» Служба в Армии

vrspider
Думаешь я тут сейчас с тобой дискуссию (ты хоть слово-то такое слышал когда-нибудь?) открою? Отмазываться - у тебя на роду написано видимо... Иди лучше варез какой-нибудь посирчь... фильтром...

Dolphin
Извини за то что пишу с ошибками, но ты прав я в школе почти не учился, точнее учился 3 первых класса.

Все другие классы я закончил в школе где русский не употреблялся.
Сейчас учусь(после 3 лет в армии) на химфаке где русский тоже не употребляется, там учеба основана на двух языках иврите и англиском.

Мой русский держится в основном на книжках и разговорах с друзьями.

Если я 60% жизни жил заграницей то я думаю что мой русский и не так уж плох.
В любом случае я всегда готов улудшать свой русский, только в даный момент меня больше интересует физика, математика и химия.


А насчет тебя то у нас в армии таких как ты называли молодыми.
Молодыми не по возрасту а по восприятию мира.

tautau
да, испортили короче всю тему ладно, про русский предложение поучиться снимается для "не нашего" и так хорошо пишешь а по поводу молодыми называли... так то "у вас"... да и опять же ты судишь по одному посту?

всё, я перестаю офтопить, всем сори.

Dolphin
Я обидеть не хотел. Если что искрене прошу извинить.
Я сам таким как ты был.

А насчет офтопика я стобой полностью согласен.
Я как раз не понял почему vrspider вдруг открыл офтопик.
Но когда на него набросились я не мог не подержать парня.

Служил в танковом батальоне 15 полка Таманки. ДМБ лето-95. :super:

Sluzhil v sovietskoi armii. 2 goda xotelos' spat', kushat' i domoi... 2 goda iz zhizni poteryal v etoi durackoi sisteme...
Togda v Litve bilo okolo 500 voiskovix chastei, teper' litovskie vooruzhunnie sili imeyut gde-to 10.000 chelovek...

Niiks

Цитата:

Я например ещё в СОВЕТСКОЙ армии служил.
ГСВГ -есть кто?

Да есть. Какие годы и где ?
Я 1985-1987 - Velten (BRD)

o22

Цитата:

Я 1985-1987 - Velten (BRD)

Ты что в Бундесвере служил в 85 году?

Не служил, не хочу, не буду...

rater2

Цитата:

Ты что в Бундесвере служил в 85 году?

В СА - ГСВГ (Группа Советских войск в Германии) в последствии Западная группа войск.
Ты где сейчас живешь ?
Есть-ли у тебя знакомые где-то в районе Хеннихсдорфа, Ораниенбурга, Фельтена ?

А чево тут вспоминать?Армия и турма не слишком отличаются, особенно в России.
Это даже без учёта дедовщины.Какой то опыт служба даёт, но он определённо не стоит потраченного времени и порчи здоровья.Если человек в 18 лет дурак или сцыкун, то армия ничего не исправит.Разве что совсем уж диких и скирдятников конченных малость просветит и к соблюдению самогигиены приучит. Вспомнить иногда можно и даже забавно, но на деле такая это х...ня.

А давайте рассмотрим поставленный вопрос ака сабж т.е. Служба в Армии вот с какой точки зрения:
Те кто служил - отдали бы вы своего сына сейчас в армию?
Т.е. вопрос прямее не бывает: сейчас - т.е. весенний призыв 2005го года и без всяких там "абы" да "кабы".

nemorino75

Цитата:

Армия и турма не слишком отличаются, особенно в России.

В армии, я так понял, ты был.
А в тюрьме ?

отдал бы ... конечнА

даже без если

армия делает из мальчика - мужчину ... а лохам уже ничего не поможет ... так что им без разницы идтить или неидтить ...

TechSup

Цитата:

Те кто служил - отдали бы вы своего сына сейчас в армию?

Как ни странно, ответ может зависить не от того, каково состояние армии и отношение к ней опрашиваемого, а от того, что из себя представляет сын.

Вот, например, моя соседка всеми правдами и неправдами отмазала своего старшего сына от армии (сделала ему военную кафедру).
А младшему, говорит, даже пальцем не шевельну, пусть идет служит.
Почему ? Старший закончил инъяз, друзья нормальные, не злоупотребляет, и т.д...
Младший - все наоборот. Сделала вывод, что лучше армия, чем тюрьма.

life_so_good

Цитата:

армия делает из мальчика - мужчину

...Капля никотина убивает лошадь, а хомячка разрывает к чёртовой матери
Хотелось бы услышать аргументацию, а не глупые штампы

Вот по-примеру как o22 аргументировал.

o22 Всё то тебе скажи.Мож с тобой ещё по душам поговорить
TechSup
Я бы не отдал, бо как минимум бесполезная трата времени.А если парень явно норовит на зону, то он туда попадёт.Какая разница до или после армии или даже в ней.

Цитата:

армия делает из мальчика - мужчину

Да не делает она ни хрена.Вот выявить какие то слабости или гниль, это да.Но она не исправляет.Кто к 18 или тем более поздже нормальный, тот и останется нормальным.Гнилух она тоже не улучшит.Зато есть неплохой шанс подпортить здоровье(даже тем у кого оно неплохое)Плюс потеря времени, которое, как известно, деньги.Проблема часто в том, что родители(особенно, конечно, мамаши)частенько плохо представляют цо то есть.Несколько моих знакомых(старше меня) отдали своих сыновей в армию.Типа пусть им там ума вставят.Потом запарились башлять шоб их с Чечню не отправили и ваще в шоке были когда на эту армию поближе глянули.Мне говорят, как же так, было же всё иначе.А на деле один из них не служил, другие в спортроте пробыли весь срок, где службу не видели, как положено.Традиционно редко отмазываются деревенские.Они особо гордятся когда с лычками приходят.А что энти лычки на деле? Так... хренотень, по большому счёту.

Цитата:

Те кто служил - отдали бы вы своего сына сейчас в армию?

3 х НЕТ !

Цитата:

Те кто служил - отдали бы вы своего сына сейчас в армию?

смотря в какую армию, российскую или украинскую нет, ни в коем случае, в немецкую скорее да, хоть чему то научат, в израильскую точно да, если отмажется никуда не устоится - или за больного или за сачка считать будут, а кому такие нужны? за остальные армии мира не знаю

Цитата:

смотря в какую армию, российскую или украинскую нет, ни в коем случае, в немецкую скорее да, хоть чему то научат

Если брать в общем и у целам, то какая разница.Задача N1 для солдата любой армии подавлять(убивать), согласно приказу, причем по большей части отдаваемому людьми ради каких то личных выгод и амбиций.Причём приказы солдат принуждается выполнять даже если явно видно, что приказ тупой и самоубийственный.Большая часть родителей и вообще людей мало задумываются об этом. Достаточно вспомнить сталинско жуковский штурм Берлина.Сотни тысяч людей было убито, чтоб захватить побольше и доложить пораньше.Не стариков, заметим.Ну а в российской армии + к тому есть ещё мешок отрицательностей.
Ради чего идут в армию мериканцы(в большинстве).Чтоб отслужив несколько лет получить льготы на обучение и пр.Последнее время в штатовской армии недобор.
Народ не хочет продлевать контракты и поступать на случбу.Причина - активизация реальной боевой активности страны.Служить в мирное время это одно, а таскать каштаны для правящей верхушки под огнём никому неохота. Современный мир стал гораздо открытей и количество людей, желающих тратить пару лет(тем паче подставлять голову под пули)уменьшается.Что то детишки начальников не служат(в большинстве), а если служат, то в теплом месте.Исключения есть, но на то они и исключения.

nemorino75

Цитата:

если парень явно норовит на зону, то он туда попадёт.Какая разница до или после армии или даже в ней.

Ну у него есть таки шанс не попасть в тюрьму. Таки есть, да... Например его просто может убить сослуживец ошизевший от дедовщины и расстрелявший из автомата вместе с ним ещё десяток такихже "будущих уголовников". Или его просто может придавить бревном при разгрузке вагона с лесом для строительства дачи очередного генерала. А если не дай бог бревно его не прикончит до конца, то он останется инвалидом, а на инвалидной коляске особо непонарушаешь закон. Вариантов как вы понимаете масса. Такчто всётаки o22 прав. Армия имеет шанс сделать из будущего уголовника труп ну или на крайняк не на что не способного инвалида

gendy

Цитата:

смотря в какую армию

Ну понятно в какую В ту где "Интересно и черезвычайно увлекательно вы проведёте 2 года своей жизни™" ©ДМБ.

nemorino75
потери российской армии в мирное время в два раза превышают потери американской армии в ираке, и если американец идёт в военкомат зная что это способ обеспечить будущее, за счёт тех же самых льгот, то в россии это способ потерять два года, без всякой компенсации за это от государства. если вопрос "где служил" обычен при устройстве на работу в израиле, и отрицательный ответ может резко подорвать шансы,
то в россии такой вопрос задавать не будут, может даже наоборот спросят почему не смог отмазаться.

Служил...уволился 2 месяца назад...людей узнал гораздо лучше....

Mad_Max

Цитата:

.людей узнал гораздо лучше....

Ну и какие они, люди...?

TechSup

Цитата:

Армия имеет шанс сделать из будущего уголовника труп ну или на крайняк не на что не способного инвалида

Ну так от этого никто не застрахован и на гражданке.
И что мешает умереть от пули ошизевшего мента или быть придавленым бревном на стройке своей дачи ?
За время моей службы в части у нас был 1 смертельный случай. Его убило током.
За время моей службы из моих знакомых на гражданке тоже 1 погиб (однокурсник, который не пошел в армию по состоянию здоровья). Он разбился на мотоцикле.
Поэтому, судьбу не обманешь...


Добавлено:
Я не доказываю, что армия - это безоговорочное благо и все должны через это пройти.
Это дело каждого и каждый должен решать сам (в данном случае именно сын и должен решать, а не родители - отдавать не отдавать).
Но, повторюсь, решение это зависит от множества факторов и однозначного ответа быть не может.

o22
а у сына то денежки и связи есть откупиться? если есть то не проблема, здесь и вопроса такого не возникнет. или всё таки родители должны решить выкупить сына или отправить за приключениями

gendy

Цитата:

или всё таки родители должны решить выкупить сына или отправить за приключениями

В таком случае родители должны брать на себя ответственность и за все дальнейшие действия сына. Если они это делать согласны - то флаг им в руки.
Все равно рано или поздно судьба такого сына будет зависеть только от него самого.
И чем позже этот момент случиться, тем, имхо, для него хуже.

o22

Цитата:

Ну так от этого никто не застрахован и на гражданке.

Да, правильно. Однако положа руку на сердце, как ты думаешь - где наиболее вероятно расстаться со здоровьем (жизнью) - на гражданке или в армии?


Цитата:

в данном случае именно сын и должен решать, а не родители - отдавать не отдавать

18и летний пацан способен что-то решить? Ему промыть мозги ура-патриотическими призывами - дело двух дней, ты же взрослый человек, должен это понимать...

Цитата:

Все равно рано или поздно судьба такого сына будет зависеть только от него самого.
И чем позже этот момент случиться, тем, имхо, для него хуже.

Согласен. Однако российским подросткам ИМХО это не сильно грозит - им родители и так немного внимания уделяют в большинстве своём.

TechSup

Цитата:

Однако положа руку на сердце, как ты думаешь - где наиболее вероятно расстаться со здоровьем (жизнью) - на гражданке или в армии?

Опять-таки, однозначного ответа быть не может - все зависит от места, времени, обстоятельств происходяшего.
Если, например, сын связался с наркоманами, занимается темными делами, имеет приводы в милицию, то шанс закончить свою жизнь плачевно на гражданке у него выше, чем в армии...
Если-же все не так плачевно, а страна в это время ведет активные боевые действия (например Чечня), то Армия становится более опасным местом.
Хотя для полной объективности нужно посмотреть статистику по смертям от несчастных случаев (в автомобильных авариях, в быту, в драках, в следствии преступных действий 3-х лиц и т.д.) и по состоянию здоровья (в том числе от наркомании, алкоголизма) на гражданке и в армии. Не думаю, что вероятность попасть в эту грустную статистику в армии выше.

Хотя опять-таки мы говорим только о вероятности ухудшения физического состояния.
Моральный аспект - совсем отдельный разговор, а он, имхо, здесь немаловажен.

А так вообще, все как и в обычной жизни - принимающий решение берет на себя ответственность. Не принимающий - рискует быть заложником неправильно принятого решения.


Цитата:

18и летний пацан способен что-то решить?

Иногда и 30-ти летний ничего не может решить.
Но это не повод продолжать принимать решения за него.

o22

Цитата:

В таком случае родители должны брать на себя ответственность и за все дальнейшие действия сына.

почему? если ты кому-то помогаешь то берёшь на себя всю ответственнось за будущее того кому помогаешь? если сын хочет в армию он туда и сам уйдёт, для этого ничего не надо. но если у него другие планы а сам отмазаться он не может то вполне логично попросить помоши родителей и если они с его планами согласны то могут помочь их осушествить. а вот уже оправдает сын их ожидания или нет это другой вопрос. только не берём сюда наркоманов - если родители уже допустили это то врядли их будет интересовать дальнейшее.

Цитата:

Все равно рано или поздно судьба такого сына будет зависеть только от него самого.
И чем позже этот момент случиться, тем, имхо, для него хуже.

армия это как раз такое место где от него зависит меньше всего. причём начинается это уже в военкомате