Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Выборы президента Украины

Автор: karabas
Дата сообщения: 20.01.2004 09:28
До выборов еще пол года, но мы ведь не хуже Россиян, мы тоже хотим свой топик про выборы. С настоящим "черным пиаром" и теле- (интернет-) дебатами.
Запрошуються всі бажаючі.

PS. Кучму тоже добавил в список голосования в связи с инфой о баге в нашем законодательстве и возможностью его третьего избрания на пост президента
Автор: RAE
Дата сообщения: 20.01.2004 10:19
karabas
Вроде промелькнула инфа, что Кучма концы отдал???
http://www.newsinfo.ru/?a=radio&sa=view_new&id=45886&y=x
Автор: karabas
Дата сообщения: 20.01.2004 10:35
Да нет , тут уже это обсуждают:

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5976#1
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 20.01.2004 17:11
Голосуй, не голосуй... все равно ясно что получишь...
Автор: Holland
Дата сообщения: 20.01.2004 18:08
Ющенко - лапоть. Его на выборах (если таковые будут) прокинут. На данный момент схема такая: во второй тур "пускают" Витю и ставят Януковича. После чего коммунисты отдают свои голоса последнему + админ ресус. Ющенко набирает 40- 45% и пролетает как фанера. Далее всё просто. Доталкивают закон 4105, Янукович 2 года сохраняет нейтралитет на посту "типа президента" (чем умасливаются донецкие), а на ключевые посты спикера и премьера ставятся комуняки (им это за голоса пообещали, когда будут голосовать 4105) и Медведь соответственно. После чего проходят 2 года и институт президента на Украине отмирает как таковой. После чего Витька, вместе с Юлей могут расслабить булки (и слава Богу)
Это ессно то, что имеем на сегодняшний момент. Возможно, Кучма примет важное решение и останется на посту президента еще на 2 года (доведя тем самым полит-реформу до конца и исключив демарши со стороны "преемника").

ЗЫ: Оба варианта по воздействию на "звичайного громадянина" одинаковы.
ЗЫ: Экстрим в виде прохождения шайки Ющенка в президентские аппартаменты означает только одно - Украина превратится в брата-близнеца многострадальной Грузии, где у руля стал штатовский выкормыш и дилетант (и форменный предатель, кстати).

Всё вышесказанное - ИМХО, но ИМХО с весьма неплохими источниками
Автор: uncleua
Дата сообщения: 20.01.2004 18:37

Цитата:
Ющенко - лапоть.
Самое печальное, что все вышеперечисленные члены - лапоть на лапте и лаптем погоняют.

Мне лично импонирует Тигипко. Как-то приятно человека слушать. Хоть украинский прилично выучил. Не в пример тем же действующим главе державы и премьер-министру. Я не говорю уже про таких, как бывший министр обороны Кузьмук или как его там. Стыдно слушать.
Хотя это тоже ИМХО. Прошу лаптями не забрасывать.

Хотя Горбачева в свое тоже не один я заслушивался.
Автор: Holland
Дата сообщения: 20.01.2004 19:22
uncleua

То, что все они лапти - это конечно неоспоримый факт Любой человек в определенных кругах будет считаться лаптем, за те или иные свои взгляды или действия. Идеальных политиков нет. Просто надо выбирать меньшее зло. А в описанной мною выше ситуации проблемы выбора как раз нет Есть сценарий определенных структур.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 20.01.2004 21:05
Holland
А самым меньшим злом, насколько я это понимаю и чувствую, будет дальнейшее пребывание у руля существующего лаптя.
Автор: cdbook
Дата сообщения: 21.01.2004 00:08
Анекдот про Януковича.
Ты сам откуда будешь? Я из Донецка. Ну-ну не нужно нас пугать, деньги под шкафчиком.
Автор: quaxter
Дата сообщения: 21.01.2004 05:33

Цитата:
Экстрим в виде прохождения шайки Ющенка в президентские аппартаменты означает только одно - Украина превратится в брата-близнеца многострадальной Грузии, где у руля стал штатовский выкормыш и дилетант (и форменный предатель, кстати).

Эт точно... Ющенко таких говнюков набрал себе в команду, что сразу его кинули - в итоге его победа на выборах обернулась поражением.
Ну что можно сказать о человеке, который не смог даже американов вокруг пальца обвести с выдачей одного мешка с деньгами за два? Ума попросту не хватило - это его подчиненные провернули. И еще у Ющенко не хватало мужества сказать нет разным подонкам, бравшим баснословные кредиты - подмахнутые им бумажки отрубали чиновники нацбанка. Гарного прохвесіонала маємо...
Автор: karabas
Дата сообщения: 21.01.2004 09:23

Цитата:
Украина превратится в брата-близнеца многострадальной Грузии, где у руля стал штатовский выкормыш и дилетант (и форменный предатель, кстати).

Даже если это так, то лучше быть сферой влияния Штатов, чем нашего северного соседа или шайки местных воров.


Цитата:
Ющенко - лапоть. Его на выборах (если таковые будут) прокинут.

А это наверное так и есть, меня тоже удивляет, что Янукович с бригадой уже за год до выборов начал предвыборную компанию и вкладывают в нее миллионы, а команда Ющенко и не чешется. То-ли команда фиговая, то-ли к самим выборам что-то готовят...Надеюсь, что так.

Цитата:
Ума попросту не хватило - это его подчиненные провернули. И еще у Ющенко не хватало мужества сказать нет разным подонкам, бравшим баснословные кредиты - подмахнутые им бумажки отрубали чиновники нацбанка. Гарного прохвесіонала маємо...

Трудно сказать про его профессионализм, но ведь подобная инфа из наших СМИ, а им я совсем не склонен доверять. Если каждый день тебе по телеку вешают, что во всех проблемах и наших бедах виноват Ющенко, то уж поверь, что почти весь "негатив" на него - это чистая ложь. А на счет мужества - это так. Но даже об этом мы точно не знаем с какими заявлениями они выступают. А думаю, что не молчат, недаром к нам из совета европы проверяющие едут. И кастрированный кот по телеку ("про те") вчера фактически гнал на Ющенко, что тот их пригласил и из-за него нас никак не признают демократическим государством.
Автор: Holland
Дата сообщения: 21.01.2004 09:38
karabas


Цитата:
лучше быть сферой влияния Штатов


Лучше - вобще не быть под влиянием Трабл основной в том, что методы работы ЮС с подконтрольными государствами несколько настораживают и еще неизвестно, что для нас в этом плане лучше.


А Янукович с бригадой - кандидат от власти. ему и чесаться особо не надо. Тем более, что эти выборы совершенно условные, т.к. реформа на носу
Автор: karabas
Дата сообщения: 21.01.2004 10:01

Цитата:
Лучше - вобще не быть под влиянием

Конечно так, но нужно быть реалистами в этом отношении - на начальном этапе восстановления государства придется выбрать кого-то из "союзников".

Цитата:
т.к. реформа на носу

Мда, а вот это точно будет полный %"№ец. Интересно, что тогда оппозиция скажет? Такие изменения, наверное, не возможны без референдума, хотя его-то результаты легче всего "подправить".
Автор: Holland
Дата сообщения: 21.01.2004 10:07
karabas

Оппозиция ничего не скажет. Оппозиция пляшет под веселую американскую (+ местные повязанные с ЮС) дудку. Оппозиция будет говорить и дуть в мегафоны возле трибуны до тех пор, пока её за это платят. А референдум - профанация. не будет референдума
Автор: Ronin
Дата сообщения: 22.01.2004 01:21

Цитата:
Ющенко - лапоть.

Вспомнил цитату из Шукшина: "В каком смысле - лапоть? Если по происхождению - я тоже лапоть "
Автор: FFLL
Дата сообщения: 23.01.2004 02:29
Интрестно сравнить высказывания и что там вверху показывает голосование. На этот момент за Януковича стоит 0. А Ющенко - лидер. А какой вопрос то в голосовании, не понял. "за кого Ты проголосуешь?" или "Кто, по Твоему мнению, станет?". За что люди голосуют то?



Добавлено
А ну да, понял. Мол, "не пойду на выборы". А прогноз имхо был бы интересней, чем "за кого сам проголосую". Тут и говорят про это больше.

Добавлено
Что-то как-то не очень вяжется. Ющенко - ставленник американцев, а у него вообще никакой информ. поддержки. Какой-то чахлый 5- канал, к-рого почти нигде нет и все. Что американцы бабок даже на ПиАр на ТВ ему не дают? Значит и не расчитывают на выборы... Или админресурса задавила...

Добавлено
Holland

Цитата:
и институт президента на Украине отмирает как таковой.

Еще не факт. А вариант, что Янукович, если будет выбран "на 2 года" скажет: пошли вы ребята нах* со своей политреформой. Ваши изменения в Конституцию них* не действительны. А я тут сел и буду сидеть, раз уж выбран всенародно. Хоть какая-то легитимность. Такой вариант не рассматриваешь?
Автор: quaxter
Дата сообщения: 25.01.2004 06:16
FFLL

Цитата:
Интрестно сравнить высказывания и что там вверху показывает голосование. На этот момент за Януковича стоит 0. А Ющенко - лидер. А какой вопрос то в голосовании, не понял. "за кого Ты проголосуешь?" или "Кто, по Твоему мнению, станет?". За что люди голосуют то?

На такой мизерной выборке респондентов, как наша, закон больших чисел не работает.
Кому не лень, гляньте в учебники по теории вероятностей и мат. статистике. Мы тут собрались и мусолим тему, а что понимают, знают и думают по этому поводу 70% населения Украины, живущие ниже уровня бедности? Они проголосуют так, как им Дмытро Корчинский присоветует в ТВ блиц-программе "Проте..." За Чумку, то есть.
А интернет - вообще место кучкования пассионариев. Опрос общественного мнения на улице или на Web-форуме дадут существенную разницу в результатах. Даже если орос не будет заказным - лишь бы перечень вопросов не предполагал предсказуемых ответов.
А то я помню, перед нападением на Ирак за пару недель сайт CoffeeCup вдруг поллинг запулил с такими вопросами, что мне срочно захотелось слетать в Америку и этому поллмастеру все его г**** на ицо вывалить. Там даже не было речи о том, что это агрессия, попрание норм международного права, что все это давно спланированная операция, чтио никакого ОМП у Саддама нет и быть не может. А вопросы все типа "А будут ли оправданными потери среди гражданского населения, если ОМП не найдем?" Руками бы урода удавил... Я ему в полемическом пылу пожелал скорейшего поражения с возможно боьшими людскими потерями со стороны США, чтобы Буша младшего на кол посадили на лужайке перед Белым домом и чтобы парад победоносной иракской армии прошел по всем городам и весям США, и чтоб принимал его придурок Саддам, сам выковавший на себя крамолу, и чтобы вообще Америка была закрыта а Колумбова ошибка исправелена - прекрасно понимая невозможность любого из этих исходов. А тут Чумка наших парней послал в Ирак, чтобы свой зад отмыть... И самое обидное - среди моих студентов есть люди, разделяющие американо-кучмоидальную идиотскую позицию или готовые идти в наемники, хоть учатся на программеров.
Автор: karabas
Дата сообщения: 25.01.2004 11:22

Цитата:
как им Дмытро Корчинский присоветует в ТВ блиц-программе "Проте..." За Чумку, то есть.

Сам смотрю на этих уродов и удивляюсь, насколько люди могут опустится, чтобы каждый день истекать желчью на кого-то прилюдно. И обидно, что большинство населения верит во всю эту ложь.

Цитата:
и чтобы вообще Америка была закрыта а Колумбова ошибка исправелена...

Мне обидно именно за такие высказывания. Ну не было бы Америки, правильно, было бы классно - не видили бы мы в каком г***е находимся - не было бы с чем сравнивать. Это конечно для другого топика обсуждение...
Автор: FFLL
Дата сообщения: 25.01.2004 16:14
quaxter
А я и говорю, что "за кого проголосую сам" - не интересно. Насчет закона больших чисел - Ты прав, как никогда! (поостынь плз )

karabas
Ну, положим, темы собственно про Америку, тут быстренько прикрывают. Мол, полно схожих. А потому желающие понегодовать толпятся в "схожих" - ну хоть про религиозную (не)терпимость (про елку) или про курс доллар-рубль. А потому "схожими" быстро стают и темы про выборы в Украине (например).

А вот Дмитра Корчинського уродом ты назвал слишком... сильно (имхо). Дмитро, если угодно, гений! Гений провокации. Это ж не какой-нить недоумок с ЦТ, Леонтьев. (Сказал, с экрана, что сначала убили Гетьмана, а потом на его место стал Ющ - потом пришлось оправдываться - в Интернете нашел, мол, (оправдывался, конечно, не с экрана)).
Нет. Дмитро говорит со знанием предмета, даже со знанием психологии. И говорит красиво, без "дураков". Блестящий полемист... Отточенная логика... Ирония...
(Интересно, а как это "врага власти" и организатора полулегальных формирований (унсо) взяли на ТВ? Ну не УТ1, - было бы совсем не прилично, ну хоть к Роднянскому (ТВ "магнат" в Укр , а теперь и в России) посадили. (?)
(А 95-й! Это ж песня (Дмитра). Послал аж 30 боевиков в Чечню (с собой вместе). Я не знаю как 30 человек могут повлиять на кампанию, и не знаю как они туда добирались, но в Москве были счастливы! "От ценный кадр! От талантище! Это ж не то что наши полудурки - ничего Удугову-НТВ-РС противопоставить не могут. Такие кадры еще ой как пригодятся!")

Нет Дмитро сам по себе даже красив. А то что ремесло у него такое уродское еще с молодых ногтей - так это по молодости так получилось.

У нас вот даже у премьера "по молодости получалось" пару раз. Ну и что ж такого.
Автор: quaxter
Дата сообщения: 26.01.2004 07:16
FFLL
За Корчинского можно говорить в привате или по телефону.
С ним как раз все просто - давний сотрудник КГБ-СБУ.
Вещает то, что прикажут. Своего рода Жириновский украинского народа.
И никакой особой личной гениальности у него не усматриваю напрочь.
Только харизмой и рылом не вышел.
Он меня во враги нации еще в 92-году с группой товарисчей почислил за одно письмецо открытое. А я и не комплексую сильно по этому поводу. Но к втоему совету поостыть отношусь с пониманием.
Мое отношение к Америке и американцам - исторически выстраанное и принятое по глубокому убеждению. Двух американов уважаю: Доналда Кнута и Наума Хомского.
Правда, Кнут космополит, у него даже имя его китайское (Гао Дэна) в каждом почти что труде печатается. А Наум Хомский так свою мириканскую Америку критикует, что и в Европе такого не услышишь. Случалось видеть умных, порядочных, инетерсныхкак собеседников американов, но это в основном в научной или музыкальной элите. А так - серая тупорылая масса, обожравшаяся Диснейлендом и Голливудом.

karabas

Цитата:
И обидно, что большинство населения верит во всю эту ложь.

Ну откуда у взрослых людей такая наивность? Люди - вообще внушаемые существа.
Помните 91-й год? В апреле 75% населения Украины голосуют за Союз, в ноябре - за незалежність. И это в результате свободной 2-месячной промывки мозгов...
А потом приходится частенько слышать в разных местах как дедульки-бабульки причитают: "Я ж якби знав, що ті гади все брешуть, у колисці б їх усх перетовк", "А ти чим думала коли на референдумі "за" голосувала" - "Ой і не кажи. Думала, що кинуть нас грабувати, то заживемо краще. Тільки ти ж як голосувала?" - "Та теж "за"". - "Ото ж бо й воно". Всё цитаты. Последняя услышана возле руин тогда еще не восстановленного Успенского собора в день уж не помню какого двунадесятого праздника.
А то, что террористы и гебисты всех стран и народов наряду с их же провокаторами не теряя времени соединяются - один факт.
Один политический авантюрист, косящий под русского фашиста здесь, в Украине, в октябре 93-о был в Москве. Естественно, в момент обстрела Белого дома и штурма Останкино он был всякий раз там. Нахватался телом свинца и прочих металлов. Так его израненного из ЧСклифа укрнаци Корчинского выкрали, на перекладных повезли немедленно из РФ, а потом его прооперировали один раз, а потом еще раз и т.д.
И еще деталь: этого кадра Корчинский называл не иначе как "відомий державний злочинець", а сам приходил к нему в его контору, они совет держали когда при народе, когда наедине и глушили водяру и кньяк как братья-по-разуму... И вовал Корчинский не только в Абхазии, как, кстати, и этот тип. У них на счету больше заслуг: Сербия, Приднестровье, Абхазия (на разных сторонах), далее везде... т.е. где прикажут.
Автор: karabas
Дата сообщения: 26.01.2004 17:09

Цитата:
если угодно, гений... даже со знанием психологии

По мне, человек опустившийся до лжи не может быть ни гением, ни просто образованным человеком и в чем-то лучше других людей.
Согласен, что он очень складно лапшу вешает на уши, натаскался. Но просто "провокацией" такие вещи называть нельзя - человек знает, что его слова могут повлиять на будущее многих людей, поэтому назвать его можно только преступником.

Хотя конечно, также можно бы было назвать преступниками и продажными всех ведущих передач с каналов, которые контролируются нашим преступным правительством - сложно конечно все это.... Кто там плохой, кто еще хуже...
Автор: FFLL
Дата сообщения: 27.01.2004 01:35
Смех смехом, а имхо следующим гарантом самые большие шансы имеет стать Витя Хам. И при том не на 2 года, а на 2+3 или 2+5.
Автор: quaxter
Дата сообщения: 27.01.2004 10:14
karabas

Цитата:
человек опустившийся до лжи

Никуда он не опускался. Это у него образ жизни и тип мышления.
И это г**** ему все черепные кости проело.
У него, пымаишь ли, седые волосы пошли - дожил, стал быть, до бесчестных седин...
Но наша песня не о том. Кстати, Корчинский на всех выборах проваливался - даже в Киевраду. Ну не клюет рыбка на его приманку. И это свидетеьствует о том, что народ у нас глуп, но в меру.
Автор: Pups
Дата сообщения: 16.05.2004 19:00
Не пойду на выборы. При отсутствии наличия предпочтительных вариантов (Паша навряд ли вернется )
А так.. интересно, реально ли у Януковича за спиной гоп-стоп и хищенгия в крупных размерах? И реальная отсидка при этом..
Ежель да, тогда ой... Новый наш презик не то чтоб совсем нечист, но недогрязен (наверняка, эти судебные дела уже не в архиве, а ветром развеяны)..
Автор: uncleua
Дата сообщения: 17.05.2004 11:53
Pups

Цитата:
реально ли у Януковича за спиной гоп-стоп
Ты разве не видел и не слышал как пару дней назад его дружно отбеливали его пресс-секретарь и сам пан президент ссылаясь на самого Пельше?
Хотя гоп-стоп за спиной это тоже дополнительные голоса на выборах. Разве зря во всех матшрутках и не только звучит шансон?
По-любому выборы можно сказать уже прошли. На подсчет голосов можно и не тратиться.
Автор: FFLL
Дата сообщения: 17.05.2004 23:00
Две ходки за спиной ВФЯ - реальность, такая, что реальней не бывает. Однако, реальность также и то, решением суда еще при Советском Союзе обе судимости "погашены". Что это означает, что Янукович признан невиновным, а предыдущие приговоры ошибочными, или что-то другое, мне, например, до сих пор не понятно. Новая пресс-секретарь ВФЯ грозилась представить журналистам все судебные дела шефа.
Решение КПК при ЦК КПСС по Януковичу было. Но тогда тот был только директором автопредприятия, т.е. не бог весть какая птица...
Однако, прошло 4 месяца после открытия этого топика, а многие прогнозы рухнули в той части, что пост президента уже будет не так важен. Т.н. Конституционная реформа провалена.
А насчет того, что выборы, якобы уже прошли - далеко не факт.
Если не будет сюрпризов, то, действительно расклады ясны. Участвуют Ю., Я., Симоненко, Мороз и еще пара-тройка аутсайдеров. Во второй тур выходят двое первых, где Янукович побеждает за счет голосов коммунистов.
А какие могут быть сюрпризы?
1. В штабе Ю. не так глупы, что бы не видеть этого расклада. И не зря так педалируют выборы мэра в каком-то захолустном Мукачево. Возможно готовят обострение обстановки, непризнание выборов Западом, новый виток обострения и очередную для В. Европы "цветочную революцию".
Какие там цветы у нас можно недорого скупить осенью? Георгины? Ну вот, возможна "Georgian Revolution"
2. (почти невероятный) Симоненко и Мороз впервые в истории договорятся. Если останется Симон, это ему почти ничего не прибавит. А вот если Мороз, то вполне возможно ему отдадут голоса не только комми, но и, испугавшись неизбежной перспективы всевластия донецких, на него поставят такие товарищи, как Тимошенко, Пинчук, Тигипко, Омельченко, Кинах-Пустовойтенко и даже (чем черт не шутит) Суркис-Медвечук (т.е. киевские и днепропетровские). Все - не очень популярные, но все - при больших деньгах и связях. Тогда во второй тур попадает Мороз вместо Януковича. Там Ющенко опять проигрывает. (далее см. п. 1 )

Добавлено
Pups
Вот тут http://www.pravda.com.ua/archive/2004/may/14/1.shtml есть кое-что из объяснений пресс-секретаря ВФЯ насчет судимостей. (Правда, с резкоопозиционного сайта...)
Автор: Vadimka_DDD
Дата сообщения: 24.10.2004 01:53
Может как-то обьеденить этот и этот топики?
Автор: los2
Дата сообщения: 25.10.2004 13:08
Имея бывшего премьера под следствием(Лазаренко),вице(Тимошенко) в розыске,президента обвиняемого в заговоре,достаточно забавно сокрушаться по поводу судимостей действуещего премьера(Януковича)
Автор: Lats
Дата сообщения: 25.10.2004 18:01

Цитата:
Имея бывшего премьера под следствием(Лазаренко),вице(Тимошенко) в розыске,президента обвиняемого в заговоре,достаточно забавно сокрушаться по поводу судимостей действуещего премьера(Януковича)


Ну в общем да, конечно
Автор: RAE
Дата сообщения: 28.12.2004 15:46


Добавлено

Страницы: 123

Предыдущая тема: Ставрополье??? АУУУУУУУ!!!!!!!!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.