» Обыкновенный нацизм

Почитал я, почитал... и не смог, что бы не высказаться...
многие кричат что мол тема провакационная...
ни фига подобного... провокаторами быть не надо, тогда и всё будет впорядке... я пока неузрил ещё ни одного оскорбления национального достоинства ни одной из наций...
а если говорят, что на рынке кавказцев много, то какое тут оскорбление? их там действительно много...

просто мне хотелось отметить небольшой момент о котором все возможно забываем...
вы вспомните? (оговорюсь, мне немного за 30 лет...)
в детстве во дворе играя в войну с игрушечными автоматами, мы против кого играли? против немцев... естественно...и немцы были олицетворением всемирного зла...
и когда мы подросли мы стали понимать, что немцы - это далеко не фашисты... а вот осадок от немцев на всю жизнь остался...
а кино? про войну... кто были врагами? немцы ... если фильм про события до 1945 года... после "злые" капиталисты которых олицетворяли американцы и вообще жители стран НАТО... подросли... а осадок опять остался...
а почему такое происходило? мне кажется, что от того что многие семьи пострадали прямо или косвенно от действий этих наций или просто государств (штаты и НАТО не в счёт, пропаганда действовала...) и на уровне воспитания в семье происходило воспитание неприязни к тем нациям или национальностям, чьи представители навредили толи дедушке... толи дядьке соседу... то ли ещё кому... но нанесли реальный физический и моральный ущёрб... и в этом нет ни чего противоестественного...

а теперь я хочу спросить, (предупреждаю сразу, совершенно не из провакационных целей) а любят ли Израильские жители (прошу заметить не евреи, а именно жители) арабов? и конкретно дети этих жителей? - конечно НЕТ!!! потому, что они убивают их родных близких и знакомых... взрывают автобусы и кафе... и в детском возрасте все арабы для них террористы
(опять отступление... прошу заметить, что не оскорбляю ни одну из наций или национальностей, просто констатирую факт, что арабские террористы взрывают мирных жителей...)

а теперь задайте себе вопрос, а почему русские дети или подроски должны лояльно относиться к выходцам с кавказа? ведь их жизненные устои только начинают формироваться... у них нет пока своего мнения, а тот багаж что есть, то это вздохи матери, что у соседки в чечне сына убили... что у знакомой на работе дочку в чечню увезли как заложницу... что жалко людей которые погибли под обломками дома, что чеченские террористы взорвали и т.д.
и вы что хотите что бы после этого наши подростки кавказцев любили? ведь им пока пофиг, армянин ты или грузин, чечен или дагестанец... кавказец и всё тут...
на днях разговаривал с девочкой подростком... она очень сожалеет, что её мама неотпускает в поездку на каникулы в Москву... поскольку в Москве опасно, там чечены взорвать бомбу могут и всё... поездка прикрыта... что за это наши дети должны любить выходцев с кавказа?
а что наши парни что в чечне повоевали то же должны любить выходцев с кавказа?

ущемление прав кавказцев я ещё ни где не встречал... как тут правильно заметили, то вот русских больше в правах зажимают...
а как население относится к какой то национальности - так это определяет поведение самой национальности...

просто ни кто и ни когда на моей памяти не предъявлял претензий например к карелам или к тем же самым "чукчам" (это я образно) т.е. к жителям крайнего севера...
есть старая пословица, у неё много вариаций, но суть примерно такова "не плюй в колодец из которго воду берёшь..."

sailor

Цитата:

(как там бессмертная фраза djelektronikа: "топик закрыть, автора забанить" )

Вчерась Познер в своих "Временах" обсуждал как раз вопросы национализма и нацизма. Обмолвился, что сегодня летит в Америку - видимо от "бани" спасается.

Day2002

Цитата:

Что уже и происходит.

А я бы сказал, что всё ещё на вполне нормальном уровне держится. До откровенных националистических высказываний толком и не дошло ни разу.

Добавлено
s2709
Молодцом.

А мне кажется, что этот результат судебного процесса - не стимулирует национализм\нацизм\фашизм, а наоборот, попытка замять дело. Перевести его в бытовое русло.

Так спасли жизнь десяткам если не сотням кавказцев.

Предположим этим парням дали бы по 10 лет, а организатору 25. Разве это остановило-бы "волну" Что бы сделали их друзья? они бы не совершали показательных выступлений, какими были погромы, они бы начали резать кавказцев по электричкам, в переходах, и пр. Тихо. Без шума и пыли.
Одним словом рано или поздно это привело бы к общественному взрыву. А так все осталось как было.

Я считаю, что нужно принимать меры не только к скинхедам, но и к кавказцам, которые действительно ведут себя в Москве очень плохо. Милиция не справляется ни со скинхедами, ни с кавказцами.

А большинство т. н. скинхедов не знают что такое фашизм, а тем более нацизм.

Sebian

Duke Shadow
s2709
Два раза процитировал конкретную фразу из правил. Не понимаю, почему вам лениво её прочитать. Правила запрещают не просто оскорбления по национальному признаку, но и споры по этому поводу. И когда разговор сполз на национальные противоречия, (пусть даже ещё и в рамках не переходящих в оскорбления) я и обратил на это внимание.
А опыт показывает, что в оскорбления он ещё обязательно перейдёт. И на личности тоже. И очередная компания сверхурочно забаненых мемберов организуется. Всё это ведь уже проходили. Поэтому правила это дело на корню пресекающие, прикрученны грамотные. Было бы не плохо их соблюдать. В основном в силу причин которые я , как мне казалось внятно, аргументировал в последнем посте. Но больше не буду. Дело ваше собстно. Просто потом в "Помощи" возникают всякие неуместные разборки. Зачем на те же грабли то?

Day2002

Цитата:

опыт показывает, что в оскорбления он ещё обязательно перейдёт.

ладно... ладно...
уговорил...

s2709
Цитата:

а теперь я хочу спросить, (предупреждаю сразу, совершенно не из провакационных целей) а любят ли Израильские жители (прошу заметить не евреи, а именно жители) арабов? и конкретно дети этих жителей? - конечно НЕТ!!! потому, что они убивают их родных близких и знакомых... взрывают автобусы и кафе... и в детском возрасте все арабы для них террористы
(опять отступление... прошу заметить, что не оскорбляю ни одну из наций или национальностей, просто констатирую факт, что арабские террористы взрывают мирных жителей...)
а теперь задайте себе вопрос, а почему русские дети или подроски должны лояльно относиться к выходцам с кавказа? ведь их жизненные устои только начинают формироваться... у них нет пока своего мнения, а тот багаж что есть, то это вздохи матери, что у соседки в чечне сына убили... что у знакомой на работе дочку в чечню увезли как заложницу... что жалко людей которые погибли под обломками дома, что чеченские террористы взорвали и т.д.
и вы что хотите что бы после этого наши подростки кавказцев любили? ведь им пока пофиг, армянин ты или грузин, чечен или дагестанец... кавказец и всё тут...
на днях разговаривал с девочкой подростком... она очень сожалеет, что её мама неотпускает в поездку на каникулы в Москву... поскольку в Москве опасно, там чечены взорвать бомбу могут и всё... поездка прикрыта... что за это наши дети должны любить выходцев с кавказа?
а что наши парни что в чечне повоевали то же должны любить выходцев с кавказа?

А ведь, черт побери, правильно написал!!! И от этого еще страшнее...
Задай себе вопрос: а любят ли жители арабских стран евреев? Конечно, НЕТ! Потому что тот же Моссад взрывает их дома, совершает "точечные" обстрелы местности... Да, есть фанатики - как и в любой другой стране, как и у любой нации. Но из арабских фанатиков создали такого монстра... Этакого Бабая... Усама бен Ладен - чем он хуже черта, которым в Средневековье английские мамы пугали на ночь своих непослушных детишек? Мифологизация - главная беда, из которой и вытекает нацизм. точно также с кавказцами: ну, никто меня не убедит - что большая их часть представлена на рынках. Нет, простите, зайдите на любой рынок в средней полосе России - и вы увидите такое же хамье русской, украинской, татарской, буряткой... - ЛЮБОЙ национальности. Но почему-то образ врага - кавказец. Просто кое-кому совсем не хочется, чтобы в Росси установился мир. Потому что если бы это дело - я имею в виду Чечню - хотя бы чуть-чуть ослабили, если бы им дали прежде всего самим разобраться с этой ситуацией, если бы никто туда не вбрасывал _миллионы_ для того, чтобы война эта не прекращалась - да я вас уверяю, не было бы никакой проблемы Кавказа. Чуть-чуть твердости в правоохранительной системе - и не было бы ее на рынках, да вообще, не было бы в природе. Вот точно та же ситуация и в Израиле - этот враг искусственно созданный. И только там пойдет все на спад - тут же чего-нить взорвут. Чтобы евреи не расслаблялись, чтобы помнили - их ненавидят, их хотят убить. Только в России все более-менее начнется налаживаться - та же история. Чтобы россиняне помнили: у них ЕСТЬ враг!

Ура, товарищи!!!

Sebian

Цитата:

любят ли жители арабских стран евреев? Конечно, НЕТ! Потому что тот же Моссад взрывает их дома

Моссад взрывает дома в арабских странах? У тебя вообще нет понятия о чем ты говоришь!


Цитата:

Но из арабских фанатиков создали такого монстра... Этакого Бабая... Усама бен Ладен - чем он хуже черта, которым в Средневековье английские мамы пугали на ночь своих непослушных детишек? Мифологизация - главная беда, из которой и вытекает нацизм. точно также с кавказцами: ну, никто меня не убедит - что большая их часть представлена на рынках.

Я конечно понимаю, что Икрутск находится в такой глуши, что он нафиг террористам не нужет. Вот для тебя все и кажется мифом и сказкой.


Цитата:

Вот точно та же ситуация и в Израиле - этот враг искусственно созданный

Саддам "искусственно" платил тысячи долларов семьям взорвавших себя "мученников", в день образования Израиля все окружающие его арабские страны одновременно "искусственно" объявили Израилю войну, ну и наконец арабы "искусственно" взрывают автобусы.

Day2002

Цитата:

Не понимаю, почему вам лениво её прочитать.

Ну почему ты за других-то решил? Отнюдь не лениво.

Цитата:

А опыт показывает, что в оскорбления он ещё обязательно перейдёт.

Ну будем стараться, чтобы не перешло... Пока не плохо получается...

Цитата:

И очередная компания сверхурочно забаненых мемберов организуется.

Есть ещё такой мощный инструмент как предупреждения. Когда закусив удила - тогда приводит к тому, что ты описал, если нет - то думаю все мы достаточно здравомыслящие люди.

Sebian

Цитата:

Чечню - хотя бы чуть-чуть ослабили, если бы им дали прежде всего самим разобраться с этой ситуацией

Кажись уже давали... И не раз...

Тема закрыта.