Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Мочится своими собственными мозгами.

Автор: Alex2002
Дата сообщения: 17.06.2004 13:55
Как вам?
http://safety.spbstu.ru/el-book/A4-Prozrenie/prozrenie.htm

Цитата:
Победить алкоголь и табак можно лишь на мировоззренческом уровне, распознав его, как оружие геноцида. В наших традициях исключено потребление хотя бы одного глотка алкоголя.

Вспомним известную песенку: «Выпил рюмку, выпил две – зашумело в голове». А что зашумело? Почему – это не объяснит вам ни один врач? Да потому, что от такой информации общество может заметно протрезветь, пострадает наркобизнес, да и мысли о пастухах и их целях могут появиться.

Шумят же в голове отдельные участки головного мозга, кровоснабжение которых прекратилось из-за воздействия алкоголя. У посвященных знахарей (а я изучал эту тему в США и со специалистами Санкт–Петербургского Мединститута) этот эффект называется эффектом виноградной грозди. Дело в том, что при поступлении в кровь алкоголь начинает соприкасаться с эритроцитами (красными кровяными клетками), которые переносят кислород от лёгких к тканям и углекислый газ в обратном направлении. Спирт, как известно, используют для обезжиривания и очистки поверхности. Когда он попадает в кровь, то он обезжиривает оболочку эритроцитов, так называемый липидный слой. Красные кровяные клетки при этом приобретают новое свойство, они начинают слипаться друг с другом, образуя грозди, размер которых определяется количеством выпитого. Наша кровеносная система в отдельных частях тела (мозг, сетчатка глаза) являет собой тончайшие капилляры, причём диаметр некоторых, наиболее тонких из них, соизмерим с размером эритроцитов. Появившиеся в крови грозди эритроцитов образуют в тонких капиллярах тромбы, и кровоснабжение отдельных групп нейронов головного мозга прекращается. Происходит “онемение”, а потом и отмирание отдельных микроучастков головного мозга, которое и воспринимается человеком, как, якобы безобидное, состояние опьянения. В этом состоянии часть нейронов головного мозга погибает, а восстановление обратимых последствий наступает при благоприятных обстоятельствах в течение 2-х – 3-х лет. Синдром похмелья – не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов. Тело отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли. Принимавший алкоголь по утрам в буквальном смысле слова мочится своими собственными мозгами. Специалисты–медики подчеркивают медицинскую точность этой классической терминологии посвященных. Таким образом, даже однократное потребление алкоголя меняет возможности головного мозга и прежде всего его тонких структур, отвечающих за психику разума и интуитивных прозрений, формируемых на бессознательных уровнях психики. Всемирная Организация здравоохранения однозначно классифицирует алкоголь как одну из разновидностей наркотика. Не все знают, что структура головного мозга алкоголика, по свидетельству патологоанатомов, напоминает войлочную поверхность, всю иссеченную молью.

Потребление алкоголя в любых, в том числе умеренных дозах наносит неотвратимый удар по генетике как вашего будущего ребенка, так и на биоэнергетическом уровне по здоровью народившихся детей; к сожалению, не все фиксируют эти взаимосвязи. Понаблюдайте за статистикой, и вы увидите чёткие взаимосвязи между пьянками отца или матери и самочувствием, состоянием здоровья его детей.

В настоящее время в стране формируется новая кадровая база из людей, которым даже в страшном сне не приснится, что они или близкие им люди сделали глоток алкоголя, глоток пива или глоток шампанского. Это единственно верная позиция, ибо теория умеренного пития – это метод спаивания народа, это зомбирующие программы спаивания наших детей. Во-первых, мера у каждого своя. Во-вторых, для психики многих включается неотвратимая наркозависимость. Общественно опасны, прежде всего, так называемые "культурно пьющие". Ребёнок не имеет позитивных установок на алкоголика, лежащего под забором, он программируется на алкоголь интеллигентными дядей или тётей с рюмкой коньяка или с бокалом пива, ковбоем с изящной сигаретой в зубах.

Самым общественно опасным напитком являются пиво и шампанское, именно с них начинается движение по наклонной плоскости и прежде всего детей и женщин. Пиво – это трамплин к героину, об этой связке говорит статистика. Многократное повышение объёмов производства и рекламы пива даёт зеркальные результаты в распространении наркотиков. Важно уяснить для себя, что между пивом, сигаретой и героином разница точно такая же, как между пистолетом Макарова и баллистической ракетой. Предназначение одно и то же, а вот убойная сила разная.
Автор: alexeev
Дата сообщения: 17.06.2004 15:01
Alex2002
В целом, конечно, всё правда. Однако, многотысячелетние традиции употребления алкоголя всё равно победить не удастся. И эффект от этой (как и любой другой _фанатичной_ ) пропаганды будет минимален. ИМХО.
Автор: Alex2002
Дата сообщения: 17.06.2004 15:23
alexeev

Наркотики тоже многотысячелетние традиции?
Тоже победить не удастся?

А кто вообще решает возможно или не возможно, не Вы ли лично?
На своих детей я тоже понимаю Вам наплевать?
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 17.06.2004 15:41
Alex2002
Могу привести абсолютно противоположное мнение.
Изложено на http://www.bessmertie.ru/ в разделе "Питание". Если Вам, конечно, хватит терпения долистать до требуемой страницы, ибо я её сейчас найти не могу .
И ещё - старая поговорка: "Всё хорошо в меру".

Цитата:
К оружию геноцида относятся прежде всего алкоголь, табак, наркотики, генная инженерия, TV и компьютерная зависимости, некоторые виды музыки

Хм, что-то напоминает...
Про индейцев как-то мимоходом да про огненную воду. Про курение у индейцев - хоть бы словом.
Интересно, что хотел охаять автор под "некоторыми видами музыки"? Если бы лет 5 назад - понятно - все рОковые направления, а сейчас? Фабрику звёзд?
Первым делом предлагаю закрыть Ru-Board как средство преодоления компьютерной зависимости.
Кому интересно - почитайте полный текст книги - весьма и весьма загадочно и противоречиво. По всем пунктам автор прошёлся... И про Коран, и про Сталина, и про Путина, и вообще обо всём...

Цитата:
Особенность В.В. Путина в том, что он является выходцем из семьи трудового простонародья. В советское время он не принадлежал к какой бы то ни было «элитарной» корпорации, наследниками и продолжателями дел которых являются нынешние единые по своей сути «демократические» и «патриотические» «элиты» и их лидеры, в равной мере противостоящие народу при удовлетворении своих шкурных корпоративных интересов (КГБ – это не корпорация, а неблагодарная работа по обеспечению безопасности жизни народа в государстве, подчас вынужденно совмещаемая с обеспечением безопасности отдельных кланов и «элитарных» группировок). Человек, сформировавшийся внутри той или иной социальной группы, а это период жизни до 15–20 лет, навсегда сохраняет в себе базовую преданность этой социальной группе, и В.В. Путин не будет в этом плане исключением, как это не опечалит многих из «элитарных» кругов.

Имхо - гремучая смесь научных фактов, идеи "Божьего промысла" и собственных "откровений".
Автор: redp
Дата сообщения: 17.06.2004 15:45

Цитата:
Все это похоже на какую-то разводку
Наркотики нельзя, но можно водку

(C) ленинград
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 17.06.2004 15:52
Alex2002

Цитата:
Наркотики тоже многотысячелетние традиции?

А как же благовония, шаманские укурки и пр.?

Цитата:
А кто вообще решает возможно или не возможно, не Вы ли лично?

Вот я и стараюсь не употреблять алкоголесодержащих напитков. Курить только пробовал один раз и то ни черта не понял. Наркотики - стойкое "Нет!".
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 17.06.2004 15:53

Цитата:
Синдром похмелья – не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов. Тело отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли.


То есть, если верить написанному- в головном позге происходит некроз. Инсульт, проще говоря- из-за тромбов погибает часть мозга, которая не кровоснабжалась. А потом- головная боль полдня, "пописал мозгами" и все опять замечательно. Ах если бы все так просто А то лежат люди парализованные годами после инсультов, если сразу,конечно, не помирают.


Цитата:
Не все знают, что структура головного мозга алкоголика, по свидетельству патологоанатомов, напоминает войлочную поверхность, всю иссеченную молью.


Ох уж мне эти свидетели
Автор: Alex2002
Дата сообщения: 17.06.2004 15:57
Duke Shadow

Вы же умный человек, в каждом труде часть правды и неправды.
Это уже от личности автора зависит.

Я подчеркнул, то что меня удивило. Сколько лет живу никогда об этом не слышал.
Вот и хотел бы убедиться.

Здесь ведь присутствуют люди различных профессий.
Они и могут подтвердить или опровергнуть, о влиянии алкоголя в слабых дозах на мозг.

Кстати Путин вчера в Новостях, даже от шампаского отказался...
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 17.06.2004 16:28
Alex2002

Цитата:
Вы же умный человек

Спасибо.

Цитата:
Сколько лет живу никогда об этом не слышал. Вот и хотел бы убедиться.

Алкоголь действительно разрушает жировую оболочку эритроцитов, что потенциально способствует их склейке.

Цитата:
Кстати Путин вчера в Новостях, даже от шампаского отказался...

Правильно сделал.

CherryIndifference

Цитата:
А то лежат люди парализованные годами после инсультов, если сразу,конечно, не помирают.

А как на счёт масштабов? Ведь при инсультах очаги поражения значительно выше. А "головка вава" ещё и из-за нехилой интоксикации и обезвоживания организма + расширенные вчера алкоголем сосуды на следующий день сжаты - в мозг поступает меньше крови. Облегчающее действие аспирина при похмелье частично обусловлено именно этим - аспирин разжижает кровь.

Цитата:
Ох уж мне эти свидетели

Ну не знаю как на счёт мозгов, а печень после цирроза выглядит крайне непривлекательно.

Btw, полностью продукты метаболизма алкоголя выводятся из организма человека в течении 28-30 дней!

Закончу лирической нотой:
"- Скажите не цветёт как роза, пе-печень от ци-цирроза?
- Да! И от склероза лишь тупеет мо-о-озг!"
(с)песня о вреде алкоголя и м/ф "Остров сокровищ"
"- Пей! И дьявол тебя доведёт до конца..."(с)тоже "Остров сокровищ", но уже оригинал в исполнении Р.Л. Стивенсона.
Автор: Holland
Дата сообщения: 17.06.2004 17:02

Цитата:
Не все знают, что структура головного мозга алкоголика, по свидетельству патологоанатомов, напоминает войлочную поверхность, всю иссеченную молью.


Ох уж мне эти свидетели


Я свидетель, я видел И даж в руках подержал Мозг себе как мозг (чувак был пьющ, но не хрон, правда).

А по сабжу - если человек в жизни себя не нашел - то ему две дороги: алкоголизм (наркомания) иль в монахи. А иначе можно тихо сойти с ума Кроме того, даже и не знаю, что приятнее - глубокая старость с Паркинсона и параличем, иль смерть на 15 лет раньше, но от того, что доставляет тебе удовольствие (как грится, не так плохо быть дедушкой, как спать с бабушкой ).

ЗЫ: совершенно спокойно, дружелюбно и с пониманием отношусь у людям, немерянно употребляющим алкоголь и легкие наркотики (те, кто на системе по тяжелым, просто социально опасны и подлежат изоляции). Исключение составляют тупые особи, которые при помощи вышеозначенных стимулянтов разжигают в себе огонь агрессии и мешают (не видом своим, а преступными деяниями) жить остальным. Таких - в расход.
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 17.06.2004 17:03
Duke Shadow


Цитата:
потенциально способствует их склейке.


Вот именно, что" потенциально" и " теоретически".. для образования тромба еще ой как много условий должно быть выполнено. Типа замедления тока крови и дефектной сосудистой стенки


Цитата:
А как на счёт масштабов?


Так и я о них. Ну очень масштабное описание было приведено выше


Цитата:
Появившиеся в крови грозди эритроцитов образуют в тонких капиллярах тромбы, и кровоснабжение отдельных групп нейронов головного мозга прекращается. Происходит “онемение”, а потом и отмирание отдельных микроучастков головного мозга, которое и воспринимается человеком, как, якобы безобидное, состояние опьянения. В этом состоянии часть нейронов головного мозга погибает, а восстановление обратимых последствий наступает при благоприятных обстоятельствах в течение 2-х – 3-х лет. Синдром похмелья – не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов. Тело отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли. Принимавший алкоголь по утрам в буквальном смысле слова мочится своими собственными мозгами.


Прямо так прочитаешь и мозги немеют



Цитата:
Ну не знаю как на счёт мозгов, а печень после цирроза выглядит крайне непривлекательно.


Да по разному они выглядят на самом деле
Кстати, тогда уж печень бы первая и пострадала, насколько я помню кровоснабжение желудка и отток от него крови в портальную систему пока там до мозга эритроцицы эти склеенные доплывут
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 17.06.2004 17:06

Цитата:
Цитата:Наркотики тоже многотысячелетние традиции?

А как же благовония, шаманские укурки и пр.?

1. шаманы - не все племя
2, укуривались не регулярно, а когда вождб/племя потребует прогноза
3, с детьми у них было не очень. Иначе, не брали бы в обучение чужих.
(эт так, прикидки навскидку)


Цитата:
полностью продукты метаболизма алкоголя выводятся из организма человека в течении 28-30 дней!
- Ого! А откуда инфа?
(нам на авиамедицине давали такую инфу: 1 алк. еденица выводится з организма приблизительно за час. За одну еденицу принималось 60грамм вина/20гр. водки (или соотв, расчет по градусам). )
Цитата:
Вот я и стараюсь не употреблять алкоголесодержащих напитков. Курить только пробовал один раз и то ни черта не понял. Наркотики - стойкое "Нет!".
аналогично. (чуть было не поставил смайлик "беер", но вспомнил, что будет не в тему. )


Цитата:
И ещё - старая поговорка: "Всё хорошо в меру".
- Это в отношении бокала домашнего вина перед обедом, благодаря которому что французы, что горцы меньше страдают сердцем?

Цитата:
Первым делом предлагаю закрыть Ru-Board как средство преодоления компьютерной зависимости.
Есть такая буква!
В остальном согласен с дюком.
Автор: Alex2002
Дата сообщения: 17.06.2004 17:17
Вот как раз текст о происхождении алкоголя из Будизма попался.


Цитата:
(История) происхождения водки и наставление, разъясняющее (ее) пользу и вред,изложенные наставником
(Однажды), когда царевич Гунгаджал попросил Падма-Самбхаву: "Соизволь рассказать, откуда и почему в древности появилась водка", наставник Падма-Самбхава поведал следующее:

"Давным - давно, 4386 кальп (периодов времени, равных периодам с момента зарождения по момент разрушения Вселенной) тому назад, Татхагата Будда по имени Лунный Свет, явился в мир, чтобы проповедать святое учение. В то время как слушавшие учение у этого Будды живые существа-владыки восьми областей (мира) со своей свитой, как-то: восемь царей тенгриев, восемь царей асуров, цари людей, киннаров, гандхарвов, махорагов, нагов1 и прочие, собравшись вместе, внимали словам будды, греховный царь демонов, чинивший зло живым существам, не сдержавшись, подумал со злостью: "Что же это ко мне никто не пожалует, тогда как у Будды Пришедшего подобным образом собралось такое множество живых существ?" - и с досады заревел.

(Однажды), когда тот греховный царь демонов2 спал, его гений - хранитель3 по имени Великий Грозный Черный (Тенгри) ниспослал ему сновидение с таким советом: "Ты, царь, не печалься. Я и тебе дам религию. Если достанешь мозг свирепого белого льва, пену из пасти разъяренного слона, жало ядовитой змеи, мед злой пчелы, слюну бешеной собаки, костный мозг девяти демонических плясунов, зрачок волка, пожиравшего мертвецов, мясо трупа и утробную кровь женщины - ракшаса4 и затем, прочитав мантры - проклятия, смешаешь эти девять веществ, то образуется большая река отравы, именуемой водкой".

Тот греховный царь демонов, пробудившись ото сна, очень обрадовался. Собрал все необходимое и, соорудив на вершине скалистой горы каменный котел, приготовил в нем смесь согласно тому, что услышал во сне. (И с тех пор) постоянно стали течь десять больших водочных рек. Все живые существа, слушавшие в то время учение Будды, выпили той водки, приняв ее за воду, и сильно опьянели. Оттого, что яд водки впитался в землю, появилось хлебное и фруктовое вино.

Греховный царь демонов, обрадовавшись, принялся подсчитывать, сколько живых существ собралось у Будды и сколько у него. Получилось, что три четверти и большинство четвертой части (существ) собралось у Будды, у него же - меньшинство. Сокрушенный этим, царь демонов сидел, печалясь и страдая. (Но опять явился) его гений - хранитель Великий грозный Черный (Тенгри) и сказал: "Ты не горюй! Живые существа этой калпы живут сто тысяч лет и очень добродетельны. Именно поэтому у тебя собралась меньшая часть четверти их. В будущем, когда умножатся калпы короткой жизни, твоя религия получит гораздо большее распространение, нежели учение Будды".

Услышав эти слова, греховный царь демонов выразил такое злое пожелание: "Пусть в последующих калпах короткой жизни моя религия распространится более, чем учение Будды! Пусть живые существа будут наделены участью трех дурных перерождений5, и особенно участью низвержения в Вечный ад6!"

Едва он произнес это злое пожелание, как Будда благодаря своей проницательности узнал об этом и высказал благопожелание: "Пусть я своим благословением сообщу твоей водке, приготовленной из девяти ядов, свойства (пяти видов мяса7) и пяти нектаров и, примешав к ней яд пяти пороков8, выпью все и тем избавлю живые существа от несчастий и возведу их в степень всецело cовершенных будд!"

(Будды предсказали):

Если простолюдин выпьет водки, то из-за того, что в состав водки входит яд из мозга свирепого белого льва, он вообразит, что нет никого превыше его, и станет презирать три драгоценности9 и тем заслужит неизбежную учась низвержения в ад и прочие области трех дурных перерождений. Он станет также оскорблять высоких ханов и князей и за то подвергнется наказанию ханской властью. Он рассорится и подерется с равными себе товарищами и потому разлучится с ними. Вот что происходит от действия первого яда.

Из-за того что в состав (водки) входит пена из пасти разъяренного слона, (испивший водки) будет недоволен, когда непьющие начнут осуждать водку. Он станет вопрошать: "Почему порицают водку, которую подносят в жертву буддам и которую пьют высокие правители?" Начнет также всячески браниться и сквернословить, повторяя свое желание: "Пусть у меня (всегда) будет водка и я буду снова и снова пить ее". Вот какие пагубные и низменные желания порождает второй яд.

Из-за того что в состав (водки) входит яд из жала ядовитой змеи, (испивший ее) будет выводить людей из терпения, оскорбляя их и копаясь в чужих грехах. Вот что происходит от действия третьего яда.

Из-за того что в состав (водки) входит мед злой пчелы и потому она даже вкуснее меда, (испивший ее) уже не может отказаться от водки. Вот что происходит от действия четвертого яда.

Из-за того что в состав (водки) входит слюна из пасти бешеной собаки, (испивший водки) ввязывается в ссоры и драки с другими людьми, а это приводит к ушибам и увечьям. Вот что происходит от действия пятого яда.

Из-за того что в состав (водки) входит яд из костного мозга девяти демонических плясунов, у опьяненного водкой человека костный мозг рук и ног раскаляется и вскипает, и тогда человеку трудно спокойно сидеть и лежать. Он вдруг вскакивает и поднимает шум и гам. Если же сядет на коня, то помчится, не обращая внимания на овраги и ущелья, на реки и скалы, и в результате упадет и разобьется. Вот что происходит от действия шестого яда.

Из-за того что в состав (водки) входит зрачок глаза волка, пожиравшего мертвецов, у сильно опьяненного человека глаза гаснут и тускнеют и он не может (даже) моргать. Он ничего ясно не различает, и ум его омрачается. Вот что происходит от действия седьмого яда.

Из-за того что в состав (водки) входит мясо трупа, лицо у постоянно пьющего водку становится безобразным и совершенно серым, как пепел. Вот что происходит от действия восьмого яда. Из-за того что в состав (водки) входит утробная кровь женщины - ракшасы, от человека, постоянно пьющего водку, уйдет родившееся с ним вместе божество и его место прочно займет царь демонов. И (тогда) от поступков того человека 84 тысячи его пороков воспылают как огонь, взбурлят как река, затрепещут на ветру, воздымутся как пыль, и, совершив десять черных10 и пять неискупных грехов11 нарушит он обет и клятву, отчего и низвергнется в область дурных перерождений, в Вечный и прочие ады, где подвергнется всяческим адским мукам". Так предсказали все будды трех времен12.

И еще (они) изрекли: "Хотя будды и бодхисаттвы13 ведают причины и следствия хорошего и дурного в настоящем и будущих перерождениях, однако (и простому смертному)(по поведению людей), опьяненных водкой, сотворенной из девяти ядов демона, нетрудно определить, кто из какой области перерождения появился на свет. Дело вот в чем. Когда водкой опьянены люди, возродившиеся из областей тенгриев и людей, то их тела, речи и души не ослабевают. Рассудок становится тверже и спокойнее. Говорят они справедливые слова и ведут себя кротко.

Когда опьянены люди, появившиеся на свет из области асуров, то они сквернословят, ссорятся и дерутся. Ведут себя весьма недостойно - завистливы и скупы.

Когда опьянены люди, появившиеся на свет из области адов, то они беспричинно рыдают.

Когда опьянены люди, появившиеся на свет из области претов16, то они еле-еле держатся на ногах, качаются и падают.

Когда опьянены люди, появившиеся на свет из области животных, то они не могут вымолвить ни слова и (только) бормочут, став тупыми и немыми, как скот".

Наш учитель Будда Шакьямуни повелел так: "Воздерживайтесь вовсе от употребления водки, влекущей ко множеству пороков".

И еще он сказал: "Послушайте и вы, мои ученики - монахи. Если (кто из вас) выпьет водки хотя бы даже с росинку, удерживающуюся на кончике травинки, то он не будет более моим учеником. Те из монахов, кто будет пить водку, как бы впадут в безумие и станут невоздержанны в делах тела, речи и мысли. Будут болтать пустые, непристойные и грубые слова. В душе своей возлелеют все пороки, в том числе похоть, гнев, невежество, гордыню, скупость и зависть. Когда, (напившись водки), потеряют сознание и упадут замертво, то осрамятся они, дав собакам облизать свой испачканный рвотой рот и позволив посторонним людям созерцать свои обнаженные срамные места и прочее. Из-за того что рожденные вместе с ними божества покинут их, а грозные хранители святого учения разгневаются, у них ни с того ни с сего пойдет носом кровь и они погибнут какой - нибудь ужасной смертью - упав со скалы или с лошади, застигнутые наводнением или пожаром. И тогда они падут в восемнадцать адов, такие, как восемь горячих и восемь холодных, и будут невыносимо долго терпеть муки Вечного ада".

(Вы) спросите: "Какова продолжительность пребывания в Вечном аду?" А вот какова. Если выкопать квадратную яму глубиной в 80 маховых саженей и длиной - шириной (тоже) по 80 саженей и, наполнив ее зернами кунжута, вынимать по одному зернышку каждую калпу, то пребывание в Вечном аду окончится только тогда, когда (в яме) иссякнет весь кунжут. Надо ли еще тут говорить о страданиях трех дурных перерождений!

Слушайте же мои ученики - монахи и послушники. Если пристраститесь к пьянству, то не обретете покоя, а будете испытывать все те (перечисленные) страдания. Зачем вы говорите: "Буддам-то подносят водку, а нам ее пить запрещают?" Но ведь вы - то, не достигшие степени будд, не можете пользоваться их дарами. Посмотрите, например, притчи о том, как погибла лиса, сломав себе хребет, пытаясь прыгнуть так же далеко, как лев, или о том, как погибла пташка, обломив себе крылья, пытаясь взлететь столь же высоко, как и Гаруда 15. Если можете употреблять напиток будд, то почему не желаете соблюдать правила поведения, изложенные Буддой в Винае 16, и законы, установленные в Ваджраяне17?

Когда подносят водку хранителям святого учения, благословляя ее с пожеланием, чтобы она обратилась в пять видов мяса и пять видов нектара, те (хранители), примешивая к ней яд пяти пороков всех живых существ, выпивают все, избавляя этим существ от их грехов.

В число пяти видов мяса входят человечье, лошадиное и собачье мясо. Вы должны будете съесть их. В число пяти видов нектара входят "вонючая" и "очень вонючая" жидкости. Это человеческие моча и кал. Вы, невзирая на отталкивающий вид, должны будете многократно испить их, как будто это нектар. Если сможете сделать это - вам будет дозволено пить водку. Если не сможете - будет запрещено.

Что вы ответите, если спросят, в каком разделе Тантры описан ритуал таинственного благословения водки, превращающий ее в пять видов нектара? Ведь вы ответите то, чего и не говорил Ваджрадхара18. Получится вроде того, что на голове у зайца выросли рога, а бесплодная женщина родила ребенка.

Закон Владыки Учения21, различающего добродетели и грехи, одинаков для всех. Поэтому необходимо упорно воздерживаться от (пьянства).

И еще выслушайте-ка внимательно цари, князья, сановники и прочие знатные люди, следующие святому учению (Будды). Водка имеет такие названия: "Водка, порождающая безумие", "Водка, дающая (иллюзию) мужества", "Водка, делающая высокомерным", "Водка, заставляющая похваляться богатством", "Водка, ведущая к расточительству", "Водка, побуждающая к неосмотрительности".

"Водка, порождающая безумие". Если цари и знатные правители станут пить водку, то будут поступать как безумные, не ведая, что прилично и что неприлично, не отличая добродетели от порока, правды от лжи, истины от заблуждения. Не будучи в состоянии разобраться в клевете, прослывут в этой жизни плохими людьми, а в последующих перерождениях из-за того, что не знали (основ) приятия и отвержения добра и зла, претерпят все муки дурной участи, о которых уже упоминалось прежде.
"Водка, дающая (иллюзию) мужества". (Пьяный мнит себя) героем потому, что не боится порочить три драгоценности; не ведает, что будет наказан за оскорбление царя и сановников; не знает, что в результате ссор и драк потеряет родных и друзей.

"Водка, делающая высокомерным". (Выпив) водки, низкорожденный начинает изображать из себя высокородного, простолюдин - вельможу, бедняк - богача, глупец - мудреца, невежда - ученого.

"Водка, заставляющая похваляться богатством". Кто, (выпив водки), похваляется: "У меня много золота и серебра. У меня много имущества и скота", но, когда другие просят, не дает ничего - тот презренный богатей. Кто, (выпив водки), похваляется: "У меня много еды", но когда у него собирается много людей, то еды не хватает, - тот презренный богатей.

"Водка, ведущая к расточительству". От водки становятся такими щедрыми, что, отдавая коня, сами остаются пешими, отдавая одежду, сами остаются нагими, отдавая пищу, сами голодают.

"Водка, побуждающая к неосмотрительности". От водки становятся настолько неосмотрительными, что преждевременно отдают то, что следовало бы отдать попозже; преждевременно говорят то, что следовало бы сказать попозже; обещают то, для чего не настало время.

И вообще, если будете пьянствовать, то:

Во-первых, физическая сила пойдет на убыль.

Во-вторых, лицо станет некрасивым, покроется морщинами, исхудает и огрубеет.

В-третьих, язык закоснеет и будет нести вздор.

В-четвертых, ум отупеет.

В-пятых, умрете, не ведая, какие плоды принесут вам добрые и дурные деяния в этом и последующих перерождениях.

В-шестых, в этом перерождении все будут презирать и унижать вас, говоря: "Вот, явился этот назойливый пьяница!"

В-седьмых, водка порождает болезни без помощи других ядов, поскольку сама подобна сильнодействующему яду и обладает большим отравляющим действием. (От потребления) водки возникают четыре заболевания: бешенство, обморок, помрачение рассудка и скопление излишнего воздуха и желчи, вызываемое закупоркой сосудов, по которым текут кровь и животворная сила. Хотя все они могут появиться и по другим причинам, но в большинстве своем (симптомы отравления водкой) таковы: от избытка воздуха болит голова, учащается дыхание, бросает в дрожь, во сне мерещатся покойники и прочие кошмары. От (избытка) желчи поднимается температура, пропадает голос, слабит, кружится голова, моча приобретает зеленоватый цвет, краснеют глаза. От (избытка) слизи болит голова, тянет в сон, знобит, отнимаются конечности. В общем, проявляются симптомы всяческих болезней. Подробнее об этом смотрите в медицинских трактатах.

В-восьмых, в последующих перерождениях будете испытывать муки трех видов дурной участи, о которых речь уже шла выше. Если же возродитесь в мире людей, то будете слабоумны и скверного нрава". Так поведал (Падма-Самбхава).

Полностью откажитесь от вредоносной водки - причины всех пороков!

Примечания к переводу

1 Махораги, наги - мифичесике гигантские змеи, обитающие в морях и в подземном мире.

2 Греховный царь демонов - глава демонов - искусителей, постоянно стремящихся отвратить людей от учения Будды.

3 Гений - хранитель - при рождении каждого существа вместе с ним появляется якобы и его гений - хранитель, сопутствующий и покровительствующий на всем жизненном пути.

4 Ракшасы - в древнеиндийской мифологии один из основных классов демонов, выступающих в роли врагов людей.

5 Участь трех дурных перерождений - т.е.перерождений в виде животных, претов (биритов) и адских существ.

6 Вечный ад - по описаниям буддийских сочинений, самое нижнее и самое ужасное восьмое отделение горячего ада.

7 (Пяти видов мяса) - дополнено по тибетской рукописи Slob dpon padma - - byung - gnas- kyis mdzad-pa- i chang-gi - byung khung dang bzang ngan rnam-par phye-ba- i rnam `b ad z es-bya-ba bz ugs-so ( из личной коллекции Д.ндона).

8 Пять пороков - убийство, воровство, разврат, ложь и злословие.

9 Три драгоценности - Будда, его Учение и буддийская Община.

10 Десять черных грехов - убийство, воровство, разврат, ложь, злословие, грубость, клевета, жадность, злоба, превратные воззрения.

11 Пять неискупных грехов - см. примеч.10.

12 Будды трех времен - т.е. будды прошедшего, настоящего и будущего.

13 Бодхисаттва - существо, достьигшее степени Будды, но отказавшееся выйти из круговорота жизни и оставшееся в мире людей ради спасения их. В сочинениях северных буддистов наиболее часто упоминаются восемь бодхисаттв, в Тибете же и Монголии особенно популярны были три из них - Авалокитешвара, Ваджрапани и Маньджушри.
14 Преты - обитатели одной из областей перерождений дурной учаксти. Страдания претов заключались главным образом в постоянном голоде и жажде.

15 Гаруда - в буддийской мифологии - огромная птица, вечный враг нагов (см.примеч.3).

16 Виная - старейший по времени составления раздел буддийского канона ?Ганджура¦, содержащий правила монашеской дисциплины.

17Тантрическая Ваджраяна - напрвление буддизма, пользовавшегося большой популярностью в Тибете и Монголии.
Автор: Esc
Дата сообщения: 17.06.2004 18:19

Цитата:
Пиво – это трамплин к героину

Йееааа!
Я всегда не любил пиво и теперь наконец знаю, за что.
Автор: alexeev
Дата сообщения: 17.06.2004 20:22
Alex2002
Ой, как же Вы нервно реагируете Прям как-будто я враг всего прогрессивного человечества
По порядку. Да, наркотики - это тоже многотысячелетняя традиция. И не столь важно, в каких целях они употреблялись - для камлания или для кайфа. Употреблялись - факт, и достаточно об этом. То, что их победить не удастся - это моё личное (как я и сказал) мнение, основанное на жизненном опыте и личном восприятии человечества. Был бы я МакЛаудом, мог бы заключить с Вами пари


Цитата:
А кто вообще решает возможно или не возможно, не Вы ли лично?
На своих детей я тоже понимаю Вам наплевать?

А с чего Вы решили, что я одобряю употребление наркотиков и алкоголизм? И с чего Вы решили, что я что-то пытаюсь _решать_? Я высказываю своё мнение, свой взгляд на эту проблему. И, если позволите, я сам позабочусь о своих детях. Храни их судьба от встреч с фанатиками!
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 17.06.2004 21:31
CherryIndifference

Цитата:
Кстати, тогда уж печень бы первая и пострадала, насколько я помню кровоснабжение желудка и отток от него крови в портальную систему пока там до мозга эритроцицы эти склеенные доплывут

Угу. Согласен. Печень в первую очередь и накрывает. А до мозга ещё много чего, гемоэнцефалитический барьер тот же...
Но то, что алкоголь отнюдь не положительно влияет на мозг - тоже факт. Особенно в немалых количествах.

bredonosec

Цитата:
(эт так, прикидки навскидку)

Принято.

Цитата:
нам на авиамедицине давали такую инфу: 1 алк. еденица выводится з организма приблизительно за час

Да вроде в школе рассказывали... Или я там в 11 классе ходил на курсы, так сказать, здорового образа жизни (нафига - до сих пор не понял - и так почти всё знал) - может там рассказали.
Час - это столько почки перерабатывают. Ты же через час после того как выпил не трезвеешь. В той же крови алкоголь и его метаболиты элементарно диагностируются в течении суток. Далее за точность не ручаюсь - сильно много времени прошло с тех пор. В спинном мозге следы алкоголя отмечаются в течении недели что ли. В сперме - две недели, а вот женщинам хуже - им до следующего цикла ждать, причём если он наступит в течении двух недель после приёма алкоголя, то и ещё один. А месяц - это из отдалённых уголоков организма, типа костного мозга или ещё чего глубоко запрятанного.

Цитата:
Это в отношении бокала домашнего вина перед обедом, благодаря которому что французы, что горцы меньше страдают сердцем?

Ну и это тоже. А вообще ещё в школьном курсе химии приводили в пример хлор. В одних количества - яд, а в других - наоборот крайне полезная штука.
Ещё недавно где-то в желтоватой прессе прочитал идею, что если регулярно употреблять 10% смертельной дозы какой-нибудь дряни (типа мышьяка), то эта "тренировка" крайне хорошо действует на здровье. И типа с алкоголем жонглировали - с 1,5 литра водки нормальный человек кони двинет (ибо как было написано про смертельную дозу алкоголя в медицинском справочнике - "...для "тренированного" организма доза смертельная доза во много раз выше" - не вру, ей Богу) . 10% - 150 грамм, 50 грамм скидываем на всякий случай - получаем, что для периодической встряски организма необходимо хотя бы раз в неделю выпивать 100 г. водки. Имхо - прямая дорога к тому самому "тренированном" организму из справочника.

Alex2002

Цитата:
Вот как раз текст о происхождении алкоголя из Будизма попался

Рад убедится, что и тут буддисты не сплоховали. Ну уважаю я эту религию
Всё крайне точно описано.

Цитата:
однако (и простому смертному)(по поведению людей), опьяненных водкой, сотворенной из девяти ядов демона, нетрудно определить, кто из какой области перерождения появился на свет

Есть такая русская поговорка: хочешь узнать какой человек на самом деле - напои его. Почти то же самое.

Цитата:
Полностью откажитесь от вредоносной водки - причины всех пороков!

Осталось только поддержать делом.

Esc

Цитата:
Я всегда не любил пиво и теперь наконец знаю, за что.

Ну то, что это трамплин к героину - имхо, всё же не верно.
Но поводу пива и чтобы окончательно добить любителей алкоголя в немеряных количествах... Всем прочесть

З.Ы.: Чувствую настроение попортили сегодня многим...
Автор: lbu
Дата сообщения: 17.06.2004 22:51
вообще-то больше похоже на бред или страшилку какую. не знаю что там про жировой слой, но голова вряд ли будет болеть при отторжении мертвых нейронов.

А у меня кста ВООБЩЕ не бывает похмельного синдрома - наоборот в первой поломине дня после пьянки голова ОЧЕНЬ чистая и ясная. Честно! Но к обеду это состояние к сож проходит. Значит ли это что у меня нарастают нейроны от водки?!

alexeev
Цитата:
В целом, конечно, всё правда
это с медицинской или бытовой точки зрения?

Автор: alexeev
Дата сообщения: 18.06.2004 06:03
lbu
С медицинской, конечно. Что-то подобное я уже раньше слышал. Хотя и слишком упрощённо, на что уже указывалось в этом топике.
А что касаемо бытовой тчки зрения, то я уже высказался - это разговоры в пользу бедных.
Автор: Alex2002
Дата сообщения: 18.06.2004 06:35
alexeev

Не люблю не законченных фраз.
> Да, наркотики - это тоже многотысячелетняя традиция... (для кого?)


Цитата:
Я высказываю своё мнение, свой взгляд на эту проблему.


Вот видите в ваших словах выплыло, что это ПРОБЛЕМА.
Просто Вы как то подвели черту, типа фаталити. (победить не удастся (опять не законченная фраза, кому не удастся?))
Неужели Вы такого плохого мнения о людях, Вас окружающих.

Любая проблема решается (тем более своя личная, которая зависит только от тебя), было бы желание.

Еще узнал от Вас что давать людям информацию к размышлению, это фанатизм.

Смотрю наши фильмы, про удалых молодцов. Выпили и все проблемы разрешились.
А ведь верят этому многие.

Вот Вы например верите?

Или наоборот, про неудачников. Случилось у человека что то. Нет сесть подумать, оценить ситуацию, собрать силы и дополнительные знания.

А он что делает? Выводит через мочу лишние мозги, которых ему и так не хватает.
Сам себя гонит в неудачники.
Ведь парадокс же, не правда ли?

Кто здесь скажет, что выпив хорошую дозу алкоголя человек умнеет в этот момент?

Насчет "тренировок" от яда и другого. Не понятно, зачем? Вас что кто то отравить решил?
А если все таки захочет, где гарантия что он не сделает это как то по другому или даст 100 кратную дозу.







Добавлено
Еще хотел бы дополнить.
Точно сейчас не приведу. Но примерно так.
Высказывание медиков.
С 14-16 лет человек как бы останавливается в своем развитии.

Никто не задумывался почему?

А ведь это как раз рубеж, с которого человек начинает употребление алкоголя, табака и другой отравы.

Почему бы не начать, детей с 1 года не начать "тренировать" и приобщать к традициям?
Или встряхивать организм?
Автор: Helde_Onu
Дата сообщения: 18.06.2004 09:07

Цитата:
В наших традициях исключено потребление хотя бы одного глотка алкоголя.

В чьих традициях? Мне так вспоминается, из "Истории государства Российского", что Русь крестили, а не обратили в мусульмантсво т.к. князь Владимир Святославович заявил, "что нам, русским без пития никак нельзя" (цитата из Карамзина по памяти).

Цитата:
Вспомним известную песенку: «Выпил рюмку, выпил две – зашумело в голове». А что зашумело? Почему – это не объяснит вам ни один врач? Да потому, что от такой информации общество может заметно протрезветь, пострадает наркобизнес, да и мысли о пастухах и их целях могут появиться.

Да, именно поэтому "ни один врач" этого не объясняет, боится, что пострадает наркобизнес. И Чазов, когда заявил о пользе небольших доз алкоголя (в самый расцвет Горбачевской борьбы с алкоголем), был подкуплен наркомафией.

Цитата:
У посвященных знахарей (а я изучал эту тему в США и со специалистами Санкт–Петербургского Мединститута)

По-видимому, таинственная секта бабок-знахарок, все имена засекречены.

Цитата:
Всемирная Организация здравоохранения однозначно классифицирует алкоголь как одну из разновидностей наркотика

Да она и кофеин относит к наркотикам, точнее к средствам, вызывающим зависимость. А никотин, по их мнению опаснее, чем кокаин и героин. Это если верить http://smokefree.to.kg/h_dependence.php

Цитата:
Потребление алкоголя в любых, в том числе умеренных дозах наносит неотвратимый удар по генетике как вашего будущего ребенка, так и на биоэнергетическом уровне по здоровью народившихся детей; к сожалению, не все фиксируют эти взаимосвязи. Понаблюдайте за статистикой, и вы увидите чёткие взаимосвязи между пьянками отца или матери и самочувствием, состоянием здоровья его детей.

Странно, как Европа и Америка до сих пор не вымерли?

Цитата:
Самым общественно опасным напитком являются пиво и шампанское, именно с них начинается движение по наклонной плоскости и прежде всего детей и женщин. Пиво – это трамплин к героину, об этой связке говорит статистика.

Ссылка на "статистику" будет? Что-то меня терзают смутные сомнения.

Цитата:
Многократное повышение объёмов производства и рекламы пива даёт зеркальные результаты в распространении наркотиков

Ой-ли? Помниться, как раз запреты Горбачёва привели к росту популярности наркотиков среди молодёжи в своё время.

Цитата:
Да, наркотики - это тоже многотысячелетняя традиция... (для кого?)

Курение гашиша - часть культуры Востока.

Цитата:
Вот видите в ваших словах выплыло, что это ПРОБЛЕМА.

Конечно, проблема. Я слышал, что жизнь вообще вредная штука, от этой самой жизни, говорят, буквально ВСЕ - УМИРАЮТ!
Автор: Graf
Дата сообщения: 18.06.2004 09:32
Alex2002
Все есть лекарство, и все есть яд. Дело только в дозе
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=237

Цитата:
Почему бы не начать, детей с 1 года не начать "тренировать" и приобщать к традициям? Или встряхивать организм?

Чушь вы говорите. Нелепые крайности какие-то.
Вобще складывается впечатление, что вы немного перепутали место для проповеди. Это не ЛТП (или как это теперь называется) и не вытрезвитель. Не тех лечите. ИМХО ни к чему такой фанатизм. Прошу прощения за резкость.
Автор: Juan Perez
Дата сообщения: 18.06.2004 10:40
Морфологическая картина мозга при различных клинических формах алкоголизма может быть различной — от приближающейся к нормальной до выраженной атрофии и острых дистрофических изменений. Это зависит от стадии болезни, длительности потребления алкоголя, а также многих дополнительных факторов.
...............
В некоторых, особенно в тяжелых случаях хронического алкоголизма, может развиваться атрофия паренхимы мозга, что микроскопически выражается исчезновением нервных клеток в коре головного мозга и мозжечке.


Только не надо зря народ пугать. Бокал вина за обедом это ещё не тяжелый случай хронического алкоголизма.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 18.06.2004 20:49
Alex2002

Цитата:
Насчет "тренировок" от яда и другого. Не понятно, зачем?

Подавалось под соусом продления жизни.

Juan Perez

Цитата:
Бокал вина за обедом это ещё не тяжелый случай хронического алкоголизма.

Во-первых, сильно зависит от человека и даже от состояния в данный момент времени конкретного человека. Во-вторых, человек ко всему привыкает и через несколько лет (месяцев, дней???) может показаться уже мало - а это уже явно дорога к алкоголизму.
Автор: CherryIndifference
Дата сообщения: 19.06.2004 10:43

Juan Perez


Цитата:
Бокал вина за обедом это ещё не тяжелый случай хронического алкоголизма.



Duke Shadow


Цитата:
Во-вторых, человек ко всему привыкает и через несколько лет (месяцев, дней???) может показаться уже мало - а это уже явно дорога к алкоголизму.



Человек, склонный к зависимости, найдет от чего ему зависеть. От алкоголя ли, от наркотиков, от интернета.. неважно. Так что это не повод всем остальным отказываться от " бокала вина за обедом"
Автор: lbu
Дата сообщения: 19.06.2004 11:24
CherryIndifference
Цитата:
Человек, склонный к зависимости, найдет от чего ему зависеть
зависимости бывают физиологические. И склонность к ним может быть индивидуальна. У меня вот склонность к хорошему самочустьвию с похмелья.
Автор: Grey Fox
Дата сообщения: 20.06.2004 00:55
Вот поэтому я и не пью водку и все остальные алкогольные напитки. Мне это не надо. Я предпочетаю молоко и апельсиновый сок - не так круто, зато способствует здоровому образу жизни.
Автор: alexeev
Дата сообщения: 21.06.2004 07:33
Alex2002

Цитата:
Не люблю не законченных фраз.
> Да, наркотики - это тоже многотысячелетняя традиция... (для кого?)

Для всего человечества. Вы не найдёте ни одного народа, ни одной культуры, где не использовались бы наркотические вещества в тех или иных целях.


Цитата:
Вот видите в ваших словах выплыло, что это ПРОБЛЕМА.

Естественно, проблема! И, конечно же, она меня волнует, мне не нравится активная пропаганда алкоголя, имеющая место в настоящее время в нашей стране. Так же, как мне не нравится и пропаганда сигарет.


Цитата:
Просто Вы как то подвели черту, типа фаталити. (победить не удастся (опять не законченная фраза, кому не удастся?))
Неужели Вы такого плохого мнения о людях, Вас окружающих.

Да, я считаю, что _человечеству в целом_ не удастся победить наркотики (алкоголь, сикареты, героин и т.п.), потому что это ему не надо.
Если же говорить о конкретных людях - да сколько угодно! Я не курил никогда и не собираюсь начинать, до 24-х лет я не употреблял алкоголь вообще, и могу обходиться месяцами без него сейчас.


Цитата:
Еще узнал от Вас что давать людям информацию к размышлению, это фанатизм.

Всё дело в интонации подачи информации. Одну и ту же инфу можно подать так, что человек задумается всерьёз о своей жизни, а можно и так, что он только воскликнет:"От, блин, ещё один проповедник на мою голову!" и убежит поскорее.


Цитата:
С 14-16 лет человек как бы останавливается в своем развитии.
Никто не задумывался почему?
А ведь это как раз рубеж, с которого человек начинает употребление алкоголя, табака и другой отравы.

Да что Вы говорите? Это ж в каком-таком развитии человек останавливается в 16 лет? В физиологическом? Почему тогда вокруг нас не ходят одни юные девы? В психологическом? Почему тогда мы (по-крайней мере, некоторые из нас) не ведём себя как подростки? В интеллектуальном? А как же тогда наука? Короче, кто ж Вас так обманул?
Автор: Fialka
Дата сообщения: 21.06.2004 10:50
alexeev
наконец-то кто-то здраво высказался
Автор: tolja
Дата сообщения: 21.06.2004 12:48

Цитата:
Мочится своими собственными мозгами.

Ну и что...?
Мои мозги! Хочу мочюсь - хочу нет!
Я знал одного производственника, так он до 83 лет все "мочился", притом регулярно.
Чтоб все так "мочились"...
Автор: Pukite
Дата сообщения: 21.06.2004 18:30
А я спиртное вообще не употребляю, в принципе. То же самое и к табаку относится. Долго жить буду :)

Страницы: 12345

Предыдущая тема: ДЕСЯТКАМ ТЫСЯЧ РОССИЯН ВЖИВЯТ ПОД КОЖУ МИКРОЧИПЫ


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.