» Современные технологии

imho
Цитата:

Мало ли дети смотреть будут... Я лично не уверен, что подобные изображения не травмируют детскую психику

Так это только дети могли и нарисовать такое. Или какой-нибудь взрослый с травмированной психикой.


Добавлено
Ладно не дети. Отроки.

Вот что наука делает... а мы пирамиды-пирамиды...
CNews о новых имплантируемых чипах

а вот скажите мне пжалста - технологии - это хорошо или плохо?

вот допустим сто лет назад: колбаса - это была колбаса, политлидер - это был полит лидер. Не важно плохой ли или хороший.

Никто же не подвергает сомнениям что Ленин настрочил все свои тома сочинений. Да и некому было за него это делать! А вот сейчас грят что у кандидата в презики в ухе наушник чтобы он глупости не грил. И я к сожалению в это верю

теперь приходит бизнесмен, приносит тонну гнилого мяса купленного за копейки, нанимает пищевика-технолога и грит ему "сделай колбасу!" и тот делает пять тонн колбасы. Не, я понимаю - никто не отравится, может быть та колбаса будет полезней того мяса, так как будет сделана из отходов переработки овощей и фруктов, но все-таки... Говорят политтехнологу "сделай презика!" и он делает, говорят "сделай..." и он делает ВСЕ ЧТО УГОДНО.

Я не призываю остановить НТР, я не спорю что все это дешево и качественно, но у меня пропадает возможность ВЫБИРАТЬ после развития ТЕХНОЛОГИЙ. Хорошо ли это?

lbu
Цитата:

технологии - это хорошо или плохо?

Ты развел странную полемику:
Цитата:

вот допустим сто лет назад: колбаса - это была колбаса, политлидер - это был полит лидер.

А из чего по-твоему раньше делалась колбаса и политлидеры? Все из того же мяса и костей (ну и ботвы немного).
Без технологий пищевых не сделаешь колбасу - в природе она не встречается
Без определенных технологий не создашь и популярность человека: слухи и проч. манипуляции использовались уже за тысячу лет до первой колбасы.

Цитата:

Не важно плохой ли или хороший....

Нет уж, фигушки! Тебе видать важно, что сейчас плохую колбасу делают и плохих (слабых) политиков выдвигают. Так что не надо про "не важно"

Цитата:

у меня пропадает возможность ВЫБИРАТЬ после развития ТЕХНОЛОГИЙ.

Лично у тебя никто ничего не отбирал: не хочешь - покупай мясо и делай колбасу сам. А еще лучше не делай - так ешь. И не смотри особенно, чего там по телеку кажут.
Пока у нас остались мозги - мы еще не то быдло (= массы, = электрорат и т.д.) на которое рассчитаны грязные приемчики.

Технологии - это способы использования инструментов и материалов...
Сравни пользу: скальпель в руках хирурга и заточку у зека.

imho, технологии были конечно всегда, но их эффективность была ограничена некими естественными(эмономическими) причинами. в течении прошлого века их эффективность возросла многократно что радикально меняет их социальную роль.

Колбасу делают не из мяса, а хрен знает из чего. А политлидер является просто куклой, а кто им руководит - это не афишируется.


Цитата:

Лично у тебя никто ничего не отбирал

появление возможностей у одних автоматически отбирает их у других.

появление у меня в руках пистолета уменьшает возможность у бандита меня ограбить. появление у бандита в руках технологии уменьшает у меня возможность противостоять обману, им создаваемому.


Цитата:

Пока у нас остались мозги - мы еще не то быдло

ну-ну


Цитата:

Сравни пользу: скальпель в руках хирурга и заточку у зека.

пример не удачен

нахождение заточки у зека в руках противозаконно, как и любого холодного оружия, а технологии развиваются настолько быстро что зачастую не попадают под уже созданные регулирующие нормы.

нахождение заточки в руках у зека я легко определяю на глаз, а использование современных техноголоий зачастую трудно определить даже в специальной лаборатории. И уж совершенно невозможно - на глаз.

Цитата:

Без определенных технологий не создашь и популярность человека: слухи и проч. манипуляции использовались уже за тысячу лет до первой колбасы.

- Как в древней греции политик популярность завоевывал? Или своими конкретными делами (удачный военный поход, постройка чего-то, напр, храма, тд) или выходил на площадь и говорил. Народ мог прийти, мог и не прийти. Если слова казались верными, постепенно приходило больше. Но в любом случае, ораторское искусство и наличие быстрого соображения обязательно было. Сейчас - как и колбаса, что у политика внутри, мы узнаем только после того, как он некоторое время правит. И то не всегда, если команда технологов умнее его.

lbu, не надо впадать в крайности.
Колбасу делают из мяса. Пусть даже выход 130-140%, но все же из мяса. Иначе это не колбаса.
"Технологии" (соя, крахмал, специи и костная мука, добавляемые в общий вес по стоимости мяса) могут увеличить экономический эффект от производства, но как правило сказываются на качестве конечного продукта.
Но давайте оставим столь ненавистный продукт на совесть производителей.

Что касается полит.технологий - то они всегда были есть и будут. Часто для формирования сознания масс / подавления протеста / борьбы с оппонентами использовалась религия.
Регулярно - войны (те же США в Заливе и Афганистане). Даже термин есть "маленькая победоносная война".
Полемика (в т.ч. демагогия), как оч. кстати напомнил bredonosec, до сих пор является активным средством давления и навязывания своей воли.

А теперь предлагаю перейти к сущности процесса. Тут кто-то говорил про выбор(ы)?
Почему издревле ценились хорошие ораторы и войны в качестве общественных лидеров? Да потому что эффективно добивались своей цели. Одни мечом (дубиной) - другие словом (интригой). Соответственно, они могли эффективно управлять.
Сейчас за политиками-"марионетками" стоят полит.технологи, специалисты, команда одним словом. Если они хорошо делают свое дело - куклу выбирают. Но кукла и не правит - правит ее команда.

Короче, суть осталась та же, а вот антуражик сменился.
Но что-то еще никто не жаловался, что не бегает голышом и не жрет сырое мясо.
Просто вместо пещер мы живем в домах с центральным отоплением...
Уровень жизни, потребления и потребностей другой. Вот и всё

bredonosec, именно! именно об этом и я пытаюсь сказать

imho
Цитата:

Но кукла и не правит - правит ее команда

политтехнологи тоже не правят - они получают деньги за то что позволяют кому-то править. и поскольку этот кто-то остается в тени, то можно смело предположить что ему есть что скрывать

lbu
Зачем тебе знать такие тонкости?
Живи спокойно... все равно никогда не узнаешь.
Проблема ограниченной информации всегда была, есть и будет.

imho, мне тонкости не нужны. я не хочу ничего узнавать нового ПОСЛЕ того как совершил свой выбор. это не проблема ограниченного доступа к информации - это проблема ВРЕМЕННОГО ограниченного доступа к информации, то есть проблема обмана.

lbu
Если б знал где упаду - соломки бы подстелил

Добавлено
да ты не грусти особенно. у вас что при Кучме колбаса была, что при Ющенке будет...

imho, я колбасу не ем обычно

мясо, сало и сою (иссно генетически модифицированную)

imho

Цитата:

Сейчас за политиками-"марионетками" стоят полит.технологи, специалисты, команда одним словом. Если они хорошо делают свое дело - куклу выбирают. Но кукла и не правит - правит ее команда.

Цитата:

Зачем тебе знать такие тонкости?
Живи спокойно... все равно никогда не узнаешь.
Проблема ограниченной информации всегда была, есть и будет.

- Вот тут и разница. Если (опять вспомним нашу любимую колбасу) раньше достаточно было посмотрнеть на колбасу, понюхать, в крайнем случае попробовать маленький кусочек, чтоб узнать, что берешь, то теперь ни по запаху ни по вкусу не поймешь. Только по прыщам и расстройству желудка после сьедения.
То есть, если вернуться на политику - если раньше ты видел, что за чел претендует на то или иное место, и если он благодаря своим прошлым действиям оказывался дикл непопуляренЮ, то его никак не могли избрать, несмотря на любое красноречие - бо увидели его дела. Сейчас же команда, которая уже ненавистна, вполне может просто сменить куклу на фасаде и- - оппа! это уже совсем новая фигура, о которой никто ничего, темная лошадка, которая красиво говорит. Есть у неё шансы попасть во власть - еще как! Независимо от желания тех самых, кто выбирает. Вот именно этот момент и вызывает недовольство и желание копаться во всей этой грязи, называемой политикой. Ничего более. (не мазохисты же мы, чтоб тратить свою жизнь на такую гадость! )

bredonosec
Цитата:

теперь ни по запаху ни по вкусу не поймешь. Только по прыщам и расстройству желудка после сьедения

... не в смысле, что пивом запивать
Вообще, надо как lbu на цельные продукты переходить (мясо, сало...).

Но ведь не только политики правят миром. Есть еще экономические гиганты. Есть духовные лидеры. Взаимодействие всех сил и задает общее направление движения страны.
А кто за кем прячется и кто чья ширма уже давно не понятно. Очень давно. Нас тогда еще в проекте не было. Вот такое imho

TechSup
Год-два назад был у нас спор на счет наших наработок по альтернативе стелсам.
Тогда ты смеялся по плазме.
Наконец частично стали давать информацию в СМИ.
Читай и если интересуешься - можем продолжить:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/10/19/190317

Сабж. Американцы создали прототип лампы работающий на основе ЭЛТ http://www.membrana.ru/lenta/?9644.

Насколько мне известно вредность старых телеков была не только в вреде для глаз сменой полос, но и потоке электронов бомбардирующих экран покрытый люминофором и летящих во все стороны.

Насколько вредна эта новая лампа, есть ли у неё будущее?