Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» 35 юбилей посадки на Луне

Автор: DavidXYZ
Дата сообщения: 25.07.2004 20:46
35 ЛЕТ НАЗАД ЧЕЛОВЕК ВПЕРВЫЕ ВЫСАДИЛСЯ НА ЛУНЕ

Сергей ЛЕСКОВ

20 июля 1969 года в 20.17 по Гринвичу американский корабль "Аполлон-11" совершил посадку на поверхность Луны. Впервые человек воплотил свою мечту и ступил на другое небесное тело. Это был успех всего человечества, подготовленный многими поколениями. Но это был и успех США, которые в "лунной" гонке сумели опередить СССР, впервые обозначив результат "холодной войны". Через 6 часов после приземления (термина "прилунение" не существует до сих пор) астронавты Нейл Армстронг и Эдвин Олдрин надели скафандры с ранцевой системой, открыли люк и спустились на поверхность Луны.

Командир экипажа Нейл Армстронг, ступив на поверхность Луны, сказал вошедшие в историю слова, которые, ясное дело, не были экспромтом: "Это небольшой шаг для человека, но огромный прыжок для человечества!" Этот спич был согласован со всеми американскими инстанциями, но после небольшой паузы Армстронг вдруг сказал вторую, неутвержденную фразу: "Успехов вам, мистер Кински". На протяжении многих лет у Нейла Армстронга выпытывали, что значат эти слова и кто такой мистер Кински, но первый человек на Луне хранил какую-то страшную тайну...

Телетрансляцию о высадке человека на Луне вели все страны. Кроме СССР и Китая. Китайскую логику понять может только китаец. Что касается СССР, то наша страна просто не могла позволить своим гражданам присутствовать на триумфе супостата. СССР все делал для того, чтобы обогнать Америку с высадкой на Луне. По автоматическим аппаратам мы были вне конкуренции - первый облет Луны, первые фото, первая мягкая посадка, первые луноходы. Трижды наши автоматы сумели привезти на Землю лунный грунт - всего 330 граммов. (6 американских "Аполлонов" доставили 380 кг лунного грунта.) 21 июля 1969 года очередной советский автомат "Луна-15" вновь приземлился на Луну, но, надо отдать должное нашей деликатности, не на голову Армстронга. Программа СССР по исследованиям Луны с помощью автоматов была закрыта только в 1976 году.
Но конечная цель - это высадка человека. Однако советская лунная ракета Н1, заложенная Королевым и предназначенная для доставки экипажа, не сумела взлететь - четыре испытания закончились авариями. Несколько экипажей интенсивно готовились к лунной экспедиции, на нее были брошены лучшие силы. Командиром первого экипажа был Алексей Леонов - первый человек, вышедший в космос. Главным конструктором лунного корабля был Юрий Семенов, ныне генеральный конструктор НПО "Энергия" имени Королева. Как говорил мне академик Семенов, работа над лунной программой увлекла его настолько, что он именно тогда отказался от мечты самому стать космонавтом.

...Три минуты после приземления на Луну астронавты находились в состоянии полной готовности к обратному аварийному старту. Это произошло бы в том случае, если бы опоры шасси ушли глубоко в грунт или наклон поверхности в месте посадки оказался больше 30 градусов. Частота пульса Армстронга составляла в этот момент 160 ударов, у Олдрина - 156 ударов в минуту.

Через полчаса после Армстронга на поверхность Луны вышел Олдрин. В 15 метрах от корабля был установлен штатив с телекамерой, которая вела трансляцию на Землю. Астронавты сделали фотоснимки, собрали образцы грунта. Были опробованы различные способы передвижения в условиях слабой лунной гравитации: Олдрин прыгал, Армстронг страховал. Около двух минут с астронавтами говорил лично президент США Ричард Никсон. На поверхности были установлены научные приборы. Продолжительность пребывания на поверхности Луны составила 2 часа, астронавты не удалялись от корабля дальше чем на 30 метров.

Лунная программа США стартовала, можно сказать, 12 апреля 1961 года, когда под влиянием успехов СССР в космонавтике президент Кеннеди принял решение усилить внимание к национальной системе образования, к науке, к космонавтике. Уже 25 мая 1961 года Кеннеди в послании конгрессу и американскому народу объявил цель нации: осуществление в текущем десятилетии пилотируемой экспедиции на Луну. С 1969 по 1972 год к Луне стартовало 7 экипажей, лишь один из них не сумел выполнить посадку. Всякий раз на орбите оставался один астронавт, двое высаживались на Луну, затем возвращались в основной отсек. В первой экспедиции на орбите дежурил Майкл Коллинз.

Конечно, США не могли не придавать лунной программе политической окраски. Но делали они это не так топорно, как в СССР. На посадочной ступени, которая осталась на Луне, были прикреплены карта Земли и табличка с надписью: "Здесь люди с планеты Земля впервые ступили на Луну. Мы пришли с миром от всего человечества". Под этими словами стояли подписи трех астронавтов и президента США. На Луну были доставлены медали погибших американских астронавтов и советских космонавтов, в том числе Гагарина, а также капсула с посланиями глав 74 государств, среди которых СССР не было.

За лунную программу США была заплачена высокая цена. Один из экипажей "Аполлона" погиб во время земной тренировки. Экипаж "Аполлона-13", не добравшись до Луны, едва вернулся на Землю. Финансовые затраты НАСА на программу "Аполлон" составили 25 млрд долл. (эквивалент нынешним 120 млрд), что оказалось тяжелой ношей для американского бюджета. Только через 30 лет после закрытия программы "Аполлон" президент Буш-младший вновь заговорил о лунных экспедициях.

Начиная с Колумба, любая великая экспедиция обрастала множеством легенд. Полеты "Аполлонов" на Луну не исключение. Последняя из легенд: астронавты на Луне видели скелеты советских космонавтов, которых СССР посылал на Луну, чтобы обслуживать свои многочисленные луноходы и приборы. Но СССР ничего не сообщал миру об этих экспедициях, потому что это были космонавты-смертники. На советскую родину возвратиться им было не суждено. По существу опровергать легенду бессмысленно. Но стоит заметить: на Луне нет бактерий гниения, и космонавт не может превратиться в скелет.

И все-таки кто такой мистер Кински, удачи которому желал первый человек на Луне? Только через много лет Нейл Армстронг признался, что 10-летним мальчишкой он слышал, как ругаются за забором соседи миссис и мистер Кински. Жена кричала на мужа: "Скорее соседский мальчишка будет бегать по Луне, чем я займусь с тобой сексом".

Высаживались ли американцы на Луне?

Один из самых скандальных мифов в истории космонавтики: американцы не высаживались на Луне. Все их полеты - ловкая, изготовленная в Голливуде мистификация с целью создания у США имиджа великого государства. По мнению скептиков, разоблачительных фактов очень много. Американский флаг на Луне, где нет атмосферы, полощется, будто его овевают ветра. На поверхности имеется подозрительный след астронавта, будто он ступил ногой в грязь. Много технических несоответствий: изображение в кадре не дергается, длина тени не совпадает с положением Солнца и проч.

Самым веским контраргументом против этих разоблачений является то, что американцам прежде всего следовало заручиться согласием на мистификацию с СССР. А это по политическим причинам было невозможно. Что касается науки, грунт реголит, привезенный СССР и США с Луны, полностью идентичен. Астронавты сделали 13 тысяч фотографий, на Луне установлены сейсмограф и прочие приборы, которые передают данные на Землю. Проведены испытания техники, луномобиля и самоходки на аккумуляторном питании. Имеются тома документов - по каждому часу работы каждой экспедиции. Астронавты нашли и доставили на Землю фотокамеру с зонда, посетившего Луну за два года до человека. На ней были обнаружены земные бактерии стрептококки, выжившие в открытом космосе.

Что касается "подозрительного" флага, то он вел себя так, как ему и подобает. Хотя ветра на Луне не бывает, все провода, кабели, шнуры, которые разворачивали астронавты, в условиях низкой гравитации под действием дисбаланса сил несколько секунд развевались, а затем замирали неподвижно. Странная статичность изображения объясняется тем, что астронавты не держали камеру в руках, как земные операторы, а устанавливали ее на штативах, привинченных к груди.

"Известия"
Автор: Nostromos
Дата сообщения: 26.07.2004 07:47
Ну я рад за Америку, если она всё-таки сумела высадиться на Луне. Поздравляю их с этим грандиозным и историческим событием. Кто-то из американских президентов сказал "Этот небольшой шажок на Луне, означает гиганский шаг всего человечества!" (ну или почти так). Абсолютно согласен. Мне лично всё-равно, кто там прилунился, русский, татарин, киргиз или американец... Главное, это был землянин (хотя, говорят не он один там был )
Только мне не понятны последние три абзаца твоего поста. Похоже на оправдания заранее. Чего-ж это мы так ногой шаркаем? Мол, всё это правда, мы там были, бла-бла-бла... Ну были, ну прилунились! Ну так гордитесь этим фактом и не разменивайтесь на стыдливые оправдания. Если-же всё это гнусная и позорная мистификация, правда всё-равно вылезет наружу, может при нашей жизни, может позже, какая разница.
Автор: gendy
Дата сообщения: 26.07.2004 10:32
Nostromos
это просто передрано с какой то страницы в интернете, я этот текст уже 3 раза встречал
видимо более длинная статья просто подрезана
Автор: DavidXYZ
Дата сообщения: 06.08.2004 09:53
На Луну не ступала нога человека. Не ступит она и на Марс!

Было время - в начале 90-х - об этом вполне откровенно говорили даже с телеэкрана. Даже один из уважаемых и авторитетных летчиков-космонавтов СССР. Более того, канал ОРТ - в то время еще "Останкино" - посвятил этой теме часовую передачу, в которой один из космонавтов привел с десяток серьезнейших аргументов в пользу своей версии: не были американцы на луне.
Но с какого-то момента тема была снята с обсуждения. Почему - можно лишь догадываться. Возможно, потому, что наши космонавты начали активно сотрудничать с американскими астронавтами и, вероятно, новая ситуация потребовала дипломатического умолчания. Как бы то ни было, сегодня уличать американцев в лунном блефе стало немодно.
Лишь один человек по-прежнему стойко продолжает негативистскую линию в этом вопросе. Это Юрий Александрович Фомин - известный в Москве исследователь аномальных явлений, заместитель генерального директора по науке Научного учебно-оздоровительного центра "Проис", академик Российской народной академии наук, вузовский преподаватель физики с огромным стажем, создатель так называемой многомерной физики. Именно это научное направление дает Фомину основание утверждать: не были астронавты на Луне и не могли быть - согласно законам физики, никто никогда не сможет ступить на поверхность Селены.
Утверждать, понятное дело, можно всякое. Но ведь миллионы людей видели на телеэкранах исторические шаги Армстронга по лунному грунту. Что же выходит, весь мир одурачен?
А что, разве Девид Копперфильд не добился того же? Разница лишь в том, что разоблачать фокусника не приятно - таковы законы жанра. Зато вскрыть столь масштабную аферу, как лунная программа "Аполлона", значит, восстановить истину. Так считал вышеупомянутый космонавт. И привел несколько доказательств в пользу своей скептической позиции. Вот лишь немного из них.
Рядом с совершившим посадку лунным модулем на грунте отпечаталась ребристая подошва ботинка Армстронга. Снятый крупным планом этот отпечаток облетел газеты и журналы всего мира. Но контррельеф подошвы может образоваться на грунте лишь при наличии влаги, без которой не происходит слипания частиц песка. А на Луне влаги, как известно, нет. Тем более, вблизи только что отработавшего сопла двигателя. Этот рекламный трюк был продуман американцами недостаточно детально.
Еще один довод: замедленная ходьба американцев по лунной поверхности почти не отличается от ходьбы по Земле. Но при слабом притяжении Луны они подпрыгивали бы на два - два с половиной метра при каждом шаге. Этого, видимо, не учли постановщики фантастического лунного телешоу.
Где же, в таком случае, его снимали? Юрий Александрович полагает: в аризонской пустыне - там же, где фантастический фильм "Козерог-1", повествующий о полете людей на Марс. Известно признание режиссера: первоначально он планировал забросить своих героев не на Марс, а на Луну, но ему настойчиво "отсоветовали" упоминать естественный спутник Земли в фантастическом контексте.
Если американцы дурачили весь мир, то ради чего - дутой славы, пустого бахвальства? Не только, считает Фомин. Специалисты знают: в 60-е годы США намного отставали от Советского Союза в освоении космоса. Для рывка на опережение требовались колоссальные деньги, а НАСА в то время утопало в долгах. Лунную эпопею придумали как блистательную рекламную акцию, под которую Конгресс выделил четверть триллиона долларов, гораздо в те годы более весомых, чем сегодняшние.
Однако если это афера, в нее должны были быть втянуты десятки тысяч специалистов - лунная программа раскручивалась целое десятилетие. Не многовато ли заговорщиков?
Фомин, признавая это обстоятельство, отметил вот что: за неполные два года 11 из 50-ти американских астронавтов погибли в автомобильных и авиационных катастрофах. Не много ли для нестарых, крепких, с отменным здоровьем мужчин? Может, эти аварии были специально подстроены для тех, кто почему-то не хотел больше молчать?
А их коллеги из Звездного городка - уж они-то наверняка догадывались, что американцы блефуют? Наши, по мнению Фомина, молчали по весьма прозаической причине: в 1972 году США подписали контракт с СССР сроком на двадцать лет по продаже пшеницы по цене вдвое ниже рыночной. Странная для "империалистов" щедрость по отношению к идеологическому противнику. Тем более, что от решения зерновой проблемы зависело выживание Союза. Не была ли отсрочка продовольственного кризиса в "стране победившего социализма" куплена ценой молчания?
Кто постарше, наверняка помнит, как советская пресса освещала "достижения" США в покорении Луны: "слепые" заметки, набранные нонпарелью на предпоследней странице "Правды". В то время как "Пари-матч", "Штерн" или "Таймс" посвящали высадке астронавтов на Луну тематические номера.
Впрочем, кроме этих - чисто логических - резонов, Фомин критикует вранье американцев с позиции многомерной физики. Он убежден: человек просто не способен оказаться так далеко от Земли. Все знают, что время и скорость зависят от гравитации. Все знают, а взять и аккуратно посчитать, что получится при удалении от Земли не могут. Или не хотят. Юрий Александрович захотел и смог. Оказалось, время течет на Солнце в 28 раз быстрей, чем на Земле. А на Марсе, наоборот, гораздо медленней. Полет на Красную планету должен занять по земным часам чуть меньше года. На календаре же космонавтов пройдет 80 лет. Так что, выходит, хотя бы из-за продолжительности жизни полет на Марс нереален.
Но это еще полбеды. Экспедиция на Марс невозможна из-за более серьезных запретов. На удалении от Земли, в межпланетном пространстве суммарный вектор гравитации так мал, что время там почти не течет. Тормозятся все жизненные процессы в организме. Человек просто не может существовать при столь малой гравитации. Лишь до расстояния одной тысячи километров от Земли простирается зона с физиологически приемлемым течением времени. А до Луны - 384 тысячи км!
По расчетам Фомина, даже на околоземной орбите месяц равен земному году. Вот почему космонавты-рекордсмены, прожившие на орбитальной станции больше года, возвращаются постаревшими на полтора десятка лет. На расстоянии же 200 тысяч км от Земли время практически не течет.
Если расчеты Фомина справедливы, значит отрываться далеко от Земли люди вообще неспособны. Какой уж тут Марс!

Даниил Земляк.

Автор: gendy
Дата сообщения: 06.08.2004 11:07
товарищ

Цитата:
Юрий Александрович Фомин - известный в Москве исследователь аномальных явлений, заместитель генерального директора по науке Научного учебно-оздоровительного центра "Проис", академик Российской народной академии наук, вузовский преподаватель физики с огромным стажем, создатель так называемой многомерной физики

видимо сам в школе физику не учил, не одолел теорию относительности даже в кратком школьном изложении.

допустим он прав, значит марсоходы ползающие по марсу имеют уже пробег в миллионы лет?
Автор: dremon
Дата сообщения: 06.08.2004 11:25
Да, известный исследователь аномальных явлений мощно задвинул про многомерную физику....
Автор: RAE
Дата сообщения: 01.08.2007 12:26
Думаю будет интересно почитать:
http://hedrook.bravehost.com/moonhoax/index.htm#suits
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 01.08.2007 20:22

Цитата:
6 американских "Аполлонов" доставили 380 кг лунного грунта.

Вот это самое примечательное.
Этих самых нескольких сотен центнеров никто в глаза не видел. Американцы предъявили миру граммы, то есть количество которое с успехом собирали и американские и советские "луноходы".
Выложили бы "на стол" хотя бы килограмм 40-50 лунного грунта, все вопросы бы отпали. А так...
Автор: Aalai
Дата сообщения: 02.08.2007 00:04
DavidXYZ
Взгляни и сюда :
http://www.school-city.by/index.php?option=com_content&task=view&id=8883&Itemid=146#hollywood
Автор: tumber
Дата сообщения: 02.08.2007 00:27
Aalai
Не взглянет

Цитата:
Последняя запись ПОИСК ПЕСЕН - 2 (Часть 2) - 15-09-2005 21:15

Автор: Aalai
Дата сообщения: 02.08.2007 00:44
Нормально. Я думал тема новая.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 02.08.2007 10:31
aleksiom

Цитата:
Этих самых нескольких сотен центнеров никто в глаза не видел. Американцы предъявили миру граммы, то есть количество которое с успехом собирали и американские и советские "луноходы".
Выложили бы "на стол" хотя бы килограмм 40-50 лунного грунта, все вопросы бы отпали. А так...

ссылка от RAE:

Цитата:
Заявлять подобные глупости могут только люди, абсолютно незнакомые c (и никогда не интересовавшиеся!) исследованиями лунного вещества из коллекций "Апполонов".

Американцы привезли с Луны 380 кило лунного грунта. Около 45 кг образцов NASA раздало (кстати, абсолютно бесплатно) в ряд научно-исследовательских организаций в США и в других странах. А оставшаяся часть коллекции полностью описана и каталогизирована, и эти каталоги доступны. Сами же образцы для исследования до сих пор может получить любое научное учреждение, способное составить обоснованную заявку - разумеется, при условии гарантированного возврата.

Среди исследователей было и есть много достойнейших геохимиков с международным авторитетом. Изучали лунный грунт и наши геохимики из института им. Вернадского

Кстати, вспомните, что уже после полетов "Аполлона-11" и "Аполлона-12" наши получили образцы лунного грунта не из рук американцев, а самостоятельно. Советская автоматическая станция "Луна-16" 24 сентября 1970 года доставила на Землю 100 граммов лунного грунта. Потом лунный грунт был доставлен станциями "Луна-20" и "Луна-24". И те же самые специалисты из института им. Вернадского исследовали и доставленный нашими "Лунами" грунт, и никто из них не пришел к выводу, что американские образцы были собраны на ядерном полигоне или сделаны в лаборатории. Напротив, исследования показали, что и американский, и наш грунт имеет одно и то же происхождение - несомненно неземное.
...
И не зря в лексиконе геологов после того, как лунный грунт оказался на Земле, появились новые термины: "лунные анортозиты", "KREEP-породы" и т.д. Лунными анортозитами сложена, преимущественно, поверхность материков Луны. Они резко отличаются от земных анортозитов - составом породообразующих и акцесорных минералов, полным отсутствием водных минералов и, главное - радиологическим возрастом: лунные анортозиты образовались 3.7 - 4.0 миллиарда лет назад, а самые старые земные - лишь 2.6 миллиарда. Подобных пород ранее не встречали ни на Земле, ни в метеоритах: возможно, они в Солнечной системе совершенно уникальны.

Автор: aleksiom
Дата сообщения: 02.08.2007 11:03
Almaz
Что такое американский "лунный" грунт,
как америкосы изо всех сил препятствуют его объективному изучению,
как он у них "пропадает" из хранилищ стоимостью 2 миллионов$,
результаты независимых исследований по сравнению американского и советского грунта французами,
что и КАК исследовали в институте им. Вернадского(а исследовали они как раз грамм 30, ) -
http://www.fictionbook.ru/author/muhin_yuriyi_ignatevich/lunnaya_afera_ssha/muhin_lunnaya_afera_ssha.html

Имхо, эти 380кг - фуфло, как раз и расчитанное на то, что его схавают
Цитата:
люди, абсолютно незнакомые c (и никогда не интересовавшиеся!) исследованиями лунного вещества из коллекций "Апполонов".




Автор: Almaz
Дата сообщения: 02.08.2007 11:31
aleksiom
Искренне желаю успехов в дальнейшем изучении творений Юрия Мухина

Если кто не в курсе - советую для начала ознакомиться с комментариями читателей: http://www.fictionbook.ru/ru/author/muhin_yuriyi_ignatevich/lunnaya_afera_ssha/
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 02.08.2007 11:40
Almaz
вот самый здравый комментарий

Цитата:
Aleks Ronin:
Книга ценна тем что прежде всего заставляет думать так или нет так... Заставляет работать серые клеточки наших изнасилованных рекламой и политикой мозгов Так что всех грозных вояк из клана "не читать" в топку... Читать обязательно! Хотя можно и не соглашаться с прочитанным....



Цитата:
Искренне желаю успехов в дальнейшем изучении творений Юрия Мухина

Со своей стороны искренне желаю успехов в дальнейшем изучении творений госдепа.
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 02.08.2007 20:18
Немного юмора из инета

Цитата:
Как известно, в архивах NASA пропали несколько уникальных пленок, среди которых была и запись известной на весь мир прогулки по лунной поверхности астронавта Нейла Армстронга. По словам сотрудников аэрокосмического агентства, коробка с историческими кадрами наверняка лежит там же, где ее и оставили 35 лет назад. Однако, по странному стечению обстоятельств, в базе данных нет указаний, на какой из тысяч полок нужно искать фильм.
В NASA с момента обнаружения пропажи по этому поводу продолжают отшучиваться, что теперь уж точно полет на Луну будет объявлен голливудской мистификацией. Однако собеседник KM.RU, главный редактор газеты «Дуэль» Юрий Мухин считает, что NASA действительно шутит, только шутит это американское агентство над «придурками-журналистами, которые архивы представляют себе в виде темной кладовки в доме или в виде антресоли, куда складываются ненужные вещи. Но спросили бы они в любом архиве, у любого завсклада, может ли такое быть, чтобы отвечающие за хранение не знали, на какой полке у них что лежит?


Цитата:
Симптоматично, что в своих оправданиях официальные лица NASA в последние дни пошли еще дальше. Представитель НАСА Марк Хесс сделал заявление для прессы, из которого следует, что пленки не рассчитаны на использование в обычных телевизионных системах и могут быть просмотрены и прослушаны только на специальном оборудовании, которое есть только в НАСА. В этой связи при трансляции по телевидению первых шагов человека на Луне изображение пришлось снимать обычной телекамерой с экрана монитора в космическом Центре, отметил Хесс.
Таким образом, специалисты NASA дают понять всему миру, что даже если пленки и будут найдены, их дальнейшие изучение независимыми исследователями руководством санкционировано не будет. Также в NASA не исключили, что оригинальные магнитные пленки могут быть уже непригодными для использования из-за пересыхания, что свойственно таким носителям.
В результате из списка доказательств, которые можно предъявить научному сообществу, пленки можно исключать. Поводов для этого найдено уже с десяток, но цель у них одна — не допустить независимой экспертизы


Цитата:
Американцы, как уверяют они сами, получили около 400 кг лунного грунта. Для его хранения было возведено специальное хранилище, но когда уровень исследовательской техники дошел до такого уровня, что этот грунт можно было проанализировать, американцы сообщили, что он у них исчез прямо из хранилища.



Цитата:
Последнее сообщение об исследовании американского лунного грунта было из Японии, где по изотопам азота было выяснено, что это грунт с Земли. Из этого японцы начали делать смелые предположения, что когда-то от Земли отвалился кусок, упал на Луну, а американцам посчастливилось именно этот кусок на Луне и найти.



Цитата:
Теперь уровень исследовательской техники дошел до такого уровня, что можно проанализировать пленку и понять, где и как она была сделана. И вот теперь у них пропали все пленки.



Цитата:
Таких совпадений не бывает. Как только что-то доходит до какого-то подтверждения, так это сразу пропадает. Может быть, американцам следует прислать все, что у них осталось, в Россию, мы сохраним лучше, чем они. Столько на эту ситуации накладывается всевозможных нестыковок и совпадений, что тем людям, которые хоть немного попробовали поинтересоваться «лунной программой», уже даже не смешно. Все реальные доказательства объявлены пропавшими или недоступными для проверки



Вот такие пироги.

Добавлено:
А вот еще слухи из инета, по поводу устрашающих 45 кило "лунного" грунта, вроде бы переданного американцами
Цитата:
в ряд научно-исследовательских организаций в США и в других странах.
, как сказано в статье по ссылке ув. RAE и которыми мне колол глаза ув. Аlmaz.


Цитата:
"После завершения полета корабля "Аполлон-17" исследованием образцов лунного грунта и анализом показаний научной аппаратуры занимались 125 научных групп и коллективов из различных стран земного шара. По состоянию на 1979 год около 12% доставленных с поверхности Луны образцов были переданы в лаборатории, которые не входят в состав НАСА".
12% от 368кг - это целых 45 кг. Звучит солидно: в среднем, одной группе досталось 360 г американского лунного грунта. Значит, в мире есть 125 счастливых лабораторий, каждая из которых получила в среднем в 12 раз больше, чем получили от НАСА все советские учёные вместе взятые. Но, если так, то должны идти потоком сообщения об исследованиях таких больших количеств лунного грунта. Самый лучший способ отследить такой факт – это познакомиться с монографиями, то есть обобщающими книгами по этой тематике и со сборниками научных работ. Там заочно «встречаются» стразу много авторов.
Нам с Вами, читатель, не придётся делать такую утомительную работу. Её проделали авторы статей [6-10], проштудировавшие работы (все обзорного плана) видных специалистов по лунной минералогии [11-18]. Нам также не придётся углубляться в то, в чём большинство из нас (вместе с автором этой книги) не является специалистами. Нас интересует простейший вопрос: что говорят сами исследователи о том количестве лунного грунта, которое они и их коллеги получали для исследований.
И, как оказалось, следов 125 зарубежных счастливцев в литературе обнаружить практически не удалось. Вот несколько цитат из научных монографий и сборников статей:

* «НАСА выделила ученым ряда стран образцы весом 2-3 г с обязательством возвратить их после окончания исследования. К моменту окончания работы над этой книгой в литературе, доступной авторам, были опубликованы только три серии опытов, проведенных с образцами весом 20 и 200 г. Большинство же экспериментов выполнялось на образцах весом 1-2 гр» [12, с. 100];
* "… больших образцов ученые США пока не получали". [17, с. 149];
* «Обычно исследователь получал 0.5 г горной породы… в форме отдельного обломка…».[18, с.31]

Как скромно звучат эти цифры «0,5 г, 1-2 г, 2-3 г» по сравнению с разыскиваемыми 45 кг, якобы подаренными НАСА независимым исследователям. При таком дозировании из этих 45 кг можно было осчастливить американским лунным грунтом несколько десятков тысяч исследователей. Число «осчастливленных» на самом деле было бы ещё большим, учитывая требование НАСА «возвратить образцы после окончания исследования». Это позволяло один и тот же образец «отметить» во многих лабораториях.
Такое массовое приобщение к лунному грунту не могло бы пройти незамеченным. Но его как раз и не заметно. Правда, в монографии американского автора [16] есть сразу несколько фотографий крупных лунных камней, но под всеми ними стоит красноречивая подпись «снимок НАСА». Один такой «снимок НАСА» показан на илл.7б. Но нас-то интересуют независимые свидетельства. Нет, похоже, эти 45 кг так же, как и остальные сотни кг якобы доставленного лунного грунта большинство современных учёных будет изучать по снимкам НАСА. И, что интересно, именно так НАСА и считает.

http://forum.tomsk.ru/mess.php?n=435yHfulBbWMoiDIPgtOpiNoiDJeOKghd5b



Автор: Aalai
Дата сообщения: 03.08.2007 04:05
aleksiom
Допустим США обманули весь мир о похождениях на Луне, чем чёрт не шутит. Но какой резон советским правителям был от этого ?
Автор: faza2
Дата сообщения: 03.08.2007 07:42
Aalai
Бабло В РК отрасль сколько в тот периуд вкладывали ? После красивых фраз амерекосов - про луну и первые шаги. Надо либо ответить чем то либо сидеть молчать в тряпочку. Наши возможно сделали слишком большую паузу. Свою програму свернули - кстати почти готовую. Большое "спасибо" Никите Сергеичу ( .
Автор: Almaz
Дата сообщения: 03.08.2007 10:48
aleksiom

Цитата:
И, как оказалось, следов 125 зарубежных счастливцев в литературе обнаружить практически не удалось
http://www.google.com: Results 1 - 20 of about 749,000 for lunar soil study


Цитата:
Такое массовое приобщение к лунному грунту не могло бы пройти незамеченным. Но его как раз и не заметно. Правда, в монографии американского автора [16] есть сразу несколько фотографий крупных лунных камней, но под всеми ними стоит красноречивая подпись «снимок НАСА». Один такой «снимок НАСА» показан на илл.7б. Но нас-то интересуют независимые свидетельства
http://images.google.com: Results 1 - 20 of about 19,300 for lunar soil sample
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 03.08.2007 11:01
Гагарин не летал в космос, американцы не садились на Луну.... Куда мир катиться...
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 03.08.2007 18:37
Aalai

Цитата:
Допустим США обманули весь мир о похождениях на Луне, чем чёрт не шутит. Но какой резон советским правителям был от этого ?

Если бы я присутствовал на специальном заседании Политбюро , посвященному данному событию(такое наверняка было), то обязательно просветил бы.
Можно лишь гадать.
Возможно, потому что, как выше уже говорили, америкосы стали продавать зерно в СССР по низким ценам. Именно в этот период. В разгар холодной войны. Своему главному врагу. А может, шантажировали чем-то.
Возможно, потому что многие люди действительно считали "высадку" на Луну общим достижением всего человечества.
Возможно, просто не были уверены, что амеров там действительно не было. Подняли бы бучу, а америкосы возьми да и выложи железные факты. СССР попал бы в некрасивое положение. Ведь летать туда американцы летали скорее всего(наши тоже могли, техника для облета Луны была). Вопрос в том, что они там не высаживались.

Кстати, поэтому БОльшая часть доказательств автора статьи по ссылке РАЕ - бесполезна. Бесполезно теоретически доказывать, что полет возможен, что топлива и мощности двигателей хватит, что радиация не смертельна, что разговоры ЦУПа с космонавтами подлинные и т.д. и т.п. Это не доказывает и не опровергает сам факт высадки. Доказательство только одно - ящики с многими килограммами грунта. А вот тут-то у амеров полный швах.

Almaz
Ты мне предлагаешь перелопатить весь англоязычный гугл? Не пойдеть!
Первые просмотрел.
Узнал, что
Цитата:
A team of scientists from Zurich and the United States have reanalyzed moon samples from the Apollo missions and found that the Moon and Earth are even more similar in composition than thought.

или, что
Цитата:
The Berkeley team obtained from NASA a gram of lunar soil inside of which

Также множество ссылок на ... сайт NASA.
Все очень интересно, только где в этих ссылках ответ на главный вопрос - куда амеры подевали свои героические 45 кило ? Везде, как и положено, идет речь(если вообще идет) о граммах. Даже в Беркли - один(!) грамм.
Очень может быть, действительно лунного грунта, только собранного автоматами.

И в конце концов, для чего они оттуда якобы тащили эти центнеры? Чтобы спрятать и показывать лишь граммы?


Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 03.08.2007 20:53
На счет того, почему СССР молчал, если знал (подозревал), что это липа (ну, типа, если это действительно было липой). Все может быть до нереальности просто. СССР на весь мир трубил про свои потрясающие успехи в освоении космоса, но были и провалы, о которых не сообщалось, и наверняка были провалы, загримированные пропагандой под большие успехи. О том, что в реальности творилось при запуске советских ракет в космос, американцы должны были быть осведомлены лучше других. Но молчали (ну, кроме бульварных изданий). СССР американские полеты в космос тоже никогда пинать ногами не пытался, хотя весьма скупо освещал в печати. Возможно, было какое-то давнее соглашение между США и СССР (скажем, заключенное после разрешения карибского кризиса, когда наступил краткий период достаточно хороших отношений) не подвергать сомнению высказывания противной стороны о ее космических успехах. Очевидно, взаимовыгодное соглашение.

На счет кучи килограммов лунного грунта, привезенного американскими астронавтами, советую почитать книжку Юрия Мухина "АнтиАполлон. Лунная афера США" (Москва 2005). Книжка написана предвзято, но достаточно интересно, хотя хорошо видное изначальное недоверие автора к этому вопросу книжку малость портит и ставит под сомнение приводимую аргументацию. Зато вопрос про исследования лунного грунта изложен в книге без особой предвзятости, по письмам, написанным другим человеком - Дмитрием Кропотовым. В частности, была в свое время такая научная акция: СССР отправил в США для исследования образцы лунного грунта, добытого автоматическими станциями, а американцы вроде бы отправили в СССР свои образцы. Вроде бы - потому что анализ публикаций по изучению лунного грунта советскими учеными, проделанный Д. Кропотовым, совершенно однозначно показывает, что никакого американского грунта они в глаза не видели, США передали только готовые данные исследований, но не сам грунт. А это уже очень, очень подозрительно.
Автор: Aalai
Дата сообщения: 03.08.2007 22:05
faza2

Цитата:
Большое "спасибо" Никите Сергеичу

За что ?

aleksiom
XPEHOMETP
Никакие бы договорённости с США, будь хоть малейшие сомнения в высадке человека на Луну, не остановили бы коммунистов.
Утёрлись и стали шлёпать рекорды по долговременному пребыванию на станциях. Запустили всех представителей социаллистического лагеря в космос. И всё это для того, что бы советский народ гордился своей страной и забыл о какой-то высадке, на какую-то Луну.
Автор: VdV
Дата сообщения: 03.08.2007 22:31
Aalai

Утерлись?!
Первый искусственный спутник Земли, первый полет человека в космос, первый выход в открытый космос, первая женщина-космонавт, все рекорды по длительности пребывания в космосе.
Это американцы утирались своей высадкой.


Добавлено:

Кстати, а зачем было нужно такое чудовищное количество лунного грунта?
Автор: Aalai
Дата сообщения: 03.08.2007 23:01
VdV

Цитата:
Утерлись?!

Был тяжелейший удар по престижу первопроходцев. Поэтому американское достижение, особо и не афишировалось. Подумаешь высадились, ну и ничего особенного не случилось. Мол нам особо там и делать нечего.

Цитата:
Кстати, а зачем было нужно такое чудовищное количество лунного грунта?

Вы про грунт ещё поспорьте, мож найдёте, где его прячут.
Мне без разницы сколько его и кто припёр. Больше интересует, ступили астронавты на Луну или две державы сговорились о блефе и ввели в заблуждение весь мир.
Автор: VdV
Дата сообщения: 03.08.2007 23:06
Aalai

Цитата:
Был тяжелейший удар по престижу первопроходцев.


Да какой удар? Когда первопроходец космоса - Гагарин.
И сотней высадок на Луне этого не замазать.
Автор: tumber
Дата сообщения: 03.08.2007 23:23
Знал, что прошлое России непредсказуемо, многовариантно.
Оказывантся, это и к Штатам относится.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 03.08.2007 23:26
Aalai

Цитата:
Больше интересует, ступили астронавты на Луну или две державы сговорились о блефе и ввели в заблуждение весь мир.

Скорее всего - высадка была. А вот резкое сокращение лунных програм в обеих странах может навести на мысли разные. Например такие:
- Был контакт 3 или 4 рода, в котором товарищам пояснили, что местечко занято, и нос свой совать сюда не надо. Т.к. в таком варианте - запрет ставился людям всем (без разбора - коммунисты или демократическаие общемировые силы) - обговорили сей факт, приняли решение - о контакте не говорить, а на Луну - забить - от греха подальше.
- Исследования грунта показали, что в наст. момент никакой ценности (с экономической точки зрения) он не представляет, нет на Луне - ничего полезного, с военной - также чрезчур затратно. Программы заморозили.
- ... ну можно и дальше фантазировать.
Только информация эта - не подлежит разглашению никогда - срока давности не имеет. Поэтому - люди, имеющие отношения к данным проблемам - молчат, как рыбы об лед.
Автор: Aalai
Дата сообщения: 03.08.2007 23:41
Нехрена там сейчас делать. Просто было соревнование и американцы прыгнули выше головы, так как основные достижения в освоения космоса были за нами.

Churchill
Сумлеваюсь я в контакте.

tumber
Не хихикать о контакте.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 03.08.2007 23:49
Aalai

Цитата:
Сумлеваюсь я в контакте.

Хрен его знает.. Есть фильм документальный про Луну "Луна. Иная реальность" - там как раз этот вариант выдвигается наиболее правдивым... Ну и факты там приводятся некоторые - переговоры ЦУП с Армстронгом, наблюдения за поверхностью Луны с Земли с выделением аномальных, но явно искусственного происхождения событий, итд.
Тут только гадать можно - чё це було...
Но факт - две державы, одна из которых денег на космос вообще не жалела никим образом, резко заморозили лунные программы. По всей видимости - причины были очень серьезные.

Добавлено:
Еще в советское время ходили слухи, что первыми словами Армстронга были: "Боже, мы тут не одни!"... Так что - сложно судить об этом. Т.б. - вся троица астронавтов - молчала, как белорусские партизаны в сорок третьем..

Страницы: 123

Предыдущая тема: НТВ: "Намедни", "Свобода слова"


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.