» Упали два российских самолета

Честно сказать..противно смотретьна эту шумиху..очень жалко всех родственников погибших...но у нас дефакто воюющая страна..и когда после того как рассказывают, что предоставленны родственникам погибших автобусы...специальная куча врачей...а потом говорят в перестрелке погибло 6 военнослужащих..без имен фамилий..бесплатных автобусов и самолетов..или их мамы не нуждаются в психологической помощи...чем же они хуже??7 Просто дикость какая-то...в какой стране мы живем..

Цитата:

Куда делись тонны керосина?

Тонны керосина разлиты на месте трагедии.
Вобще всё как-то нескладно получается (насчёт террактов), но было 6 официальных версий, пять из которых отвергли: осталась только "терракт". Пожара не было, но был взрыв, топливо цело. Сдаётся мне, это можно было провернуть с помощью какого-либо газа (только вот как его пронесли на борт??): вырубили связь, захватили контроль (смертники), напустили в салон газ и всё это "воспламенили"... хлопок (можно прикинуть, что герметичный самолёт "порвало" в воздухе и обломки упали на землю).
Конечно, фантастическая версия (не пинайте ногами)... но

RiDer
Версий на самом деле можно очень много строить, одно остается фактом, что было на САМОМ деле мы никогда не узнаем...

Цитата:

Министр транспорта РФ, глава государственной комиссии по расследованию причин авиакатастроф Игорь Левитин заявил ИТАР-ТАСС, что "не все самописцы находятся в хорошем состоянии, которое позволило бы их прочитать".

Я думаю, что трудней всего будет прочитать самописцы с того борта, где был сигнал о захвате.

Добавлено

Цитата:

Первый начальник взрывотехнического подразделения КГБ СССР Владимир Михайлов заявил в интервью корреспонденту газеты "Коммерсантъ", что "не стал бы торопиться с выводом об отсутствии признаков теракта" в авиакатастрофах в Ростовской и Тульской областях.
Еще в 1979 году было выяснено, что для безошибочного определения теракта необходимо собрать все части самолета, выложить их в отдельном ангаре и подвергнуть каждую деталь исследованию методами аналитической химии. Только по прошествии некоторого времени можно делать серьезные выводы.

Он что телевизор не смотрит? Там же ясно сказали: НЕТ признаков взрыва. Далее:

Цитата:

Чтобы взорвать самолет, не требуется десятков килограммов взрывчатых веществ. "Достаточно, и двухсот грамм, если знаешь, куда и как положить", - сказал он. А провести взрывчатку на борт мнению начальника КГБ очень просто: спецаппаратура стоит слишком дорого.

Спасибо, успокоил.

Честно говоря, ситуация с "тех.неполадками" напоминает старый анекдот:
возвращается муж из командировки, жена раздетая - муж начинает рыскать "где любовник?"
Заглянул в туалет, под кровать, в шкаф залез, а там - кабан 3х3 метра
Посмотрел так спокойно: " Ну что, нашел?"
Муж - "Нет, я его в тумбочке поищу!"

В смысле, что натолкнулись на следы кого-то оччень влиятельного, кого трогать не с руки. И за границей это понимают. Не случайно в штатах заявили, что никакого усиления режима безопасности в связи со взрывами не будет. Значит, знают, чьих рук дело и, очевидно, им не грозит. Потому и спокойны.

А выводы, почему они так спокойны, зная, кто это сделал, ...
В общем, у меня пока нету версии, которая бы мне нравилась.

Добавлено
RiDer

Цитата:

напустили в салон газ и всё это "воспламенили"... хлопок (можно прикинуть, что герметичный самолёт "порвало" в воздухе и обломки упали на землю).
Конечно, фантастическая версия (не пинайте ногами)... но

Чисто технически - нет. Бомбы обьемного взрыва (а это именно распыление горючего или взрывчатого в-ва в некотором обьеме воздуха с последующим поджогом/детонированием, из-за чего детонирует весь вышеупомянутый обьем) - штука весьма эффективная и перспективная в военных целях. Устроить в багажном отсеке такое дело - сильного ума не надо. На борту быть для этого тож не надо - простое временное реле обеспечит время срабатывания. (детали опустим).

Вопрос в другом - зачем и кто?

Чтобы самолет развалился в воздухе достаточно 50 грамм взрывчатки. следов сразу не обнаружить, особено если взрыв произойдет среди багажа.

Теперь по поводу развалился в воздухе.
БЫл случай в начале 80-х годов.
Ту-134 развалился в воздухе, попав в грозу. Была неправильно подключена система демпфирования. началась болтанка, и вместо того, чтобы ее гасить, автоматика раскачала самолет и он развалился.

Картина была похожая

Кстати...
1.
"По словам представителя МАК, внешне обнаруженные самописцы находятся в удовлетворительном состоянии. "Однако, когда наши специалисты произвели вскрытие, стало ясно, что придется восстанавливать пленку", - сообщил Ермолов."

2. "Специалисты МАК вскрыли корпуса бортовых самописцев с разбившихся самолетов. Магнитная пленка звуковых аппаратов оказалась поврежденной. "

3. "На месте катастрофы Ту-154 в Ростовской области обнаружены все "черные ящики", прибыли специалисты Межгосударственного авиационного комитета, которые приступили к разбору фюзеляжа. Последние два бортовых самописца были извлечены из-под обломков основной части самолета. Они в удовлетворительном состоянии — это резко повышает шансы на то, что удастся узнать, что происходило на борту в последние минуты. "

Без комментариев...
Думается что особенно не удастся расшифровать ящики которые с ТУ-154 были, откуда сигнал поступил...

RiDer

Цитата:

Тонны керосина разлиты на месте трагедии.

Что взрыв в воздухе был - уже неоспоримый факт.
Но далее в таком случае где второй взрыв и последующий пожар?
Керосин просто так не сохранится - не отрезали ж в воздухе лайнерам крылья...

Однозначно это терракт.

Вообщем-то вообще слов нет:
"Полномочный представитель президента РФ в Южном федеральном округе Владимир Яковлев заявил, что исследование «черных ящиков» не внесло ясности по поводу авиакатастроф двух российских лайнеров.

Как сообщает агентство ИТАР-ТАСС, проведенный анализ бортовых самописцев не дал достоверных данных о крушениях самолетов Ту-134 в Тульской области и Ту-154 в Ростовской.

По словам Яковлева, «они вышли из строя еще до падения лайнеров»." (с) НТВ

Скоро сообщат что собственно вообще то что нашли оказалось что это не черные ящики...

sserg82

Цитата:

Скоро сообщат что собственно вообще то что нашли оказалось что это не черные ящики...

... и вообще никакие самолёты не падали.
Back in USSR.

sserg82

Цитата:

Версий на самом деле можно очень много строить, одно остается фактом, что было на САМОМ деле мы никогда не узнаем...

Ага, ФСБэшники уже начали темнить
bredonosec

Цитата:

Чисто технически - нет

Ну наверное что-то подобное было, т.к. пожар не произошёл.

Цитата:

попав в грозу

Синоптики утверждают, что погода была в порядке.

Цитата:

где второй взрыв

Если не ошибаюсь, очевидцы того, что под Тулой рухнул, было несколько хлопков (но не взрывов почему-то_), ещё причём второй раскидало на 30 км. кв. площади.

Цитата:

Скоро сообщат что собственно вообще то что нашли оказалось что это не черные ящики...

лол, так и будет))

Цитата:

Ещё вчера пробегала новость, что Ахмед Закаев отрицает причастность чеченцев к данным инцидентам.

Наверно хотят выборы в чечне отменить.

Ууу я как раз в это время летел на самолете тоже ту-154 из домодедова на юг

Да... Сочинский самолет вообще больше разворачивается чем летит. Летал туда АК "Россия", отлично все, машины как новые.

ну вот уже и найден чеченский след

http://www.newsru.com/russia/27Aug2004/usualsuspects.html

RiDer

Цитата:

Если не ошибаюсь, очевидцы того, что под Тулой рухнул, было несколько хлопков (но не взрывов почему-то_), ещё причём второй раскидало на 30 км. кв. площади.

Тем более - где ж огненый столб и пожар?
Лично мне не кажется это случайным.

Взрыв не взрыв. Я больше чем уверен что это хорошо спланированный терракт, ну и как всегда нашим доблестным ничего предотвратить не удалось, за что им огромный фак

PHP
А не слышал про одну крайне щекотливую версию взрывов в 99-ом году?
История, как известно, любит повторяться.

drop

Цитата:

АК "Россия"

, есть соображение что все таки ГТК "Россия", ее услугами пользуется Владимир Владимирович. Зона охвата у них не очень большая. Но парк более чем в хорошем состоянии. С этим у них строго.

PHP
Если теракт, то почему никто не заявил о его цели и исполнителях
Burn

Цитата:

что все таки ГТК "Россия",

Ага, я про тоже.

Цитата:

Зона охвата у них не очень большая.

Я так понимаю у них и кампания не очень большая.

drop
Не большая зато под крылом президента.

Добавлено
Алькайда уже сделала заявление что это их рук дело.
И наши тоже признали что это терракт.

drop

Цитата:

Если теракт, то почему никто не заявил о его цели и исполнителях

как это? Все уже есть.....

http://www.newsru.com/world/27Aug2004/al_tutu.html

Вот это уже выглядит похоже на окончательную версию, которую ФСБ преподнесёт в итоге как результаты расследования.

Во всем этом смущает, то что даже при взрыве, должны быть обгоревшие обломки и обугленные тела, а нет. Что не может не наводить на мысль...

Cover2sucks
Сомневаюсь.
Скорее всего это уже просто желание примазаться к чужой славе или отвести подозрение от чеченцев. Если бы это действительно было их рук дело, то они бы объявили об этом в течении первых суток, как сделал Закаев. Допустим, что теракт произошёл уже 24 августа. Но сегодня-то уже 27! Так не тормозят.

Burn

Цитата:

должны быть обгоревшие обломки и обугленные тела

Совсем не обязательно. Смотря чем взрывать.

Juan Perez
Это не важно, не забывай про топливо. После детонации оно сделает свое дело.

Burn
Тоже совсем не обязательно. Смотря где взрывать.

Цитата:

Смотря где взрывать.

- вот это верно. В обоих случаях ни одного обгоревшего обломка. Такого не бывает. А то что к обоим местам остатков не пускали МЧС в одном случае 12 часов а в другом 9, пока там работало служба безопасности - не смущает?