» Дагестанцы - не боевики!!!

Kaylang

Цитата:

Have a nice day, imbecile

Прямое оскорбление.

Я ублюдком никого не называл. Imbecile же вполне нормальное слово для человека, который делает в одном слове две ошибки. Для тех кто не знает что такое "imbecile" поясню что это взрослый человек с умственными способностями ребенка.

Кстати, на личности первым перешел AdreNaliN, и не только в этом топике. "Просветиться" посоветовал он мне, а не наоборот. Я вообще к нему не обращался в моем первом сообщении.

Cover2sucks
Я в силу понятных причин не буду цитировать ответ батвы в ПМ.
Но я бы на твоём месте сейчас не оттопыривался здесь всуе.
Совет добрый и бесплатный.

Cover2sucks
imbicile - 1. Слабоумный 2. Глупец. (Англо-русский словарь В.К. Мюллер, Москва "Русский язык", 1989).

Скажешь это не оскорбление? Значит, если я тебя буду называть слабоумным, это не будет оскорбением?
Ну и для полноты картины, данное слово с итальянского переводится и как дурак тоже...

Day2002

Цитата:

Я в силу понятных причин не буду цитировать ответ батвы в ПМ.

Мне батва даже не ответил. Очень хотелось бы узнать, что же он ответил?

Kaylang
Предлагаю, эту разборку здесь больше не продолжать.
во первых оффтоп
во вторых батва решит как считает нужным.

emil
Цитата:

что именно далеко от событий и где ты видишь слезу?

ну мне так показалось и фраза
Цитата:

безо всяких глупых сентементов - грустно

это нонсенс, извини. Это и есть сантимент, хоть и не глупый.

и к тому же - баны на форуме, взаимные оскорбления людей и теракты - имхо малосвязаны, так как вызываются совершенно разными прчинами и приводят к несколько различным последствиям. Не"В огороде бузина, а в Киеве - дядька"

Cover2sucks
Цитата:

Для тех кто не знает что такое "imbecile" поясню что это взрослый человек с умственными способностями ребенка.

ну да! А "педераст" - это знач просто безобидное название больного с соотв сексуальным отклонением.

А мне тож можно своим оппонентам ставить диагнозы? я кста ишшо много слов знаю!

lbu

Цитата:

А "педераст" - это знач просто безобидное название больного с соотв сексуальным отклонением.

а кто сказал что это вообще отклонение? Если посмотреть ТВ, то это вполне нормально. Однополые браки уже заключают.....

Cover2sucks
Цитата:

это вполне нормально

да?! а я думал что это что-то ругательное и на рубоарде запрещенное. Ну все, ща оторвусь!

ЗЫ. ну а все-таки, дорогие, а как там обстоят дела с цитатами из Корана? Жду недождуся

Cover2sucks

Цитата:

Цитата:
А "педераст" - это знач просто безобидное название больного с соотв сексуальным отклонением.


а кто сказал что это вообще отклонение?

я, прочтя твой пост, сразу догадался

и попробуй только обидеться!

Советую тебе для совести Батве отписать письмо с проЗьбой (да, я тоже слабоумен) разбанить Адреналина (хотя о причинах бана я догадываюсь - этот пост просто повод, а этот ник далеко не первый у юзера, тут с ним такая история была ).

lbu

Цитата:

ЗЫ. ну а все-таки, дорогие, а как там обстоят дела с цитатами из Корана? Жду недождуся

на английском подойдет? Я на и-нете могу найти Коран с системой поиска только на английском.

russkiy

Цитата:

проЗьбой (да, я тоже слабоумен)

один раз (в другом топике) может еще и было остроумно, но два раза одно и тоже..... ну ты сам про себя сказал.

На таких как ты не обижаются - их жалеют

Day2002
Kaylang
хм, сначала отПМил батве, а потом перешел на эту страницу и увидел что вы тоже отПМили... посмотрим что мне ответят

KoboL
я полностью тебя поддерживаю...

Cover2sucks

Цитата:

а кто сказал что это вообще отклонение?

Цитата:

я, прочтя твой пост, сразу догадался

Cover2sucks
Цитата:

на английском подойдет?

если с номерами сутр (или как там они, извините, называются?), то хоть на китайском. Я найду в своем переводе.

Только если не на русском, то не поленись глянуть по какой системе нумеруются эти сутры в твоем издании, это каж зависит от того с какого издания оригинала выполнялся перевод. А то там настолько аллегоричные тексты, что я просто могу не найти переведя по своему

[5.33] The punishment of those who wage war against Allah and His apostle and strive to make mischief in the land is only this, that they should be murdered or crucified or their hands and their feet should be cut off on opposite sides or they should be imprisoned; this shall be as a disgrace for them in this world, and in the hereafter they shall have a grievous chastisement,


[5.51] O you who believe! do not take the Jews and the Christians for friends; they are friends of each other; and whoever amongst you takes them for a friend, then surely he is one of them; surely Allah does not guide the unjust people.

тээкс, берем Коран на русском http://koran.ru/kr/page005.html


Цитата:

37 (33). Действительно, воздаяние тех, которые воюют с Аллахом иЕго посланником и стараются на земле вызвать нечестие, в том, что онибудут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ногинакрест, или будут они изгнаны из земли. Это для них - позор вближайшей жизни, а в последней для них - великое наказание, -

есть такое дело - этот стих отмечена в комментариях как проповедь войны, вообщем-то.


Цитата:

Ну, а тем кто пойдет войной против Аллаха рекомендуется отрезать ступни и распять

не уверен что его можно так трактовать. Учитывая что Коран вообщем-то считается достаточно аллегоричным текстом, каж даже больше чем Библия, так ли уж страшен этот текст?

формулировка этого стиха скорее в форме предсказания (или это особенность перевода?), а не призыва к действию, что есть весьма разные вещи. Учтите что он был написан в то время когда человеческая жизнь вообщем-то ценилась ниже и я бы воспринимал его как некий общеустрашающий текст, которых дочерта в религиях (ад, муки и прочая приятная дребедень... )

как процитировали в одной статье по поводу этого стиха
Цитата:

"tempora mutantur et nos mutamur in illis" ("времена меняются, и мы меняемся вместе с ними")

http://religion.ng.ru/people/2003-01-15/7_chechnia.html

Да и вообщем-то воевать с Аллахом (кто-то пробовал?) и правда не стоит, другое дело - с верующими в него. С последними вполне можно повоевать если они плохие почитатели Аллаха


Цитата:

56 (51). О вы, которые уверовали! Не берите иудеев и христиан друзьями: они - друзья один другому. А если кто из вас берет их себе в друзья, тот и сам из них. Поистине, Аллах не ведет людей неправедных!

пральна и я говорю - не берите их в друзья! Противный такой народ (в смысле верующих, а не евреев ) все норовит в свою веру затянуть. Вроде бы нормально говорим и вдруг - бац, блин! Ох и устал я с ними бороцца! Тут я с Мухаммедом солидарен, видно канкретно дастали его эти пацаны еще тогда... Это тоже не призыв - это крик души!

Кста я вааще удивляюсь сколь доставучести нужно иметь чтобы породить ТАКОЕ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО СВЯТЫХ замучанных в частности язычниками, которые вообще-то отличаются высокой веротерпимостью, что естественно для многобожия и подтверждается исторически. Если я не ошибаюсь татаро-монголы, например, служителей веры особо не трогали.

Если подумать, то в этом стихе еще мягко сказано. Хотя к дружелюбным его не отнесешь конечно, но и воинственным его имхо - не назовешь

А вообще-то я наверное плохой трактователь Корана, в целом нельзя вырывать стихи из контекста сутр и Корана вцелом, в данном случае из эмоционального контекста который создается при чтении. А я ессно покачто всего его не читал. Тяжеловато он читаецца немного.

Цитата:

А вообще-то я наверное плохой трактователь Корана

Цитата:

А ещё сам Коран с древнеарабского языка каждый читает как Аллах на душу положит, да ещё и переводчики свою лепту вносят...

Cover2sucks

Цитата:

а кто сказал что это вообще отклонение? Если посмотреть ТВ, то это вполне нормально.

вот она, промыка мозгов


Цитата:

видели.... арабы тоже есть. Мусульманами являются и кавказцы и арабы.... совпадение наверное

в америке мало христианских сект...? совпадение наверно.
Цитата:

Ну, а тем кто пойдет войной против Аллаха рекомендуется отрезать ступни и распять.

Очень мягко говоря "миролюбивая" книга этот Коран....

а не фиг идти войной, самим миролюбивее надо быть
если на сшу пойти войной, что там рекомендуется?
очень миролюбивое государство.


Цитата:

вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.

Есть мысли по поводу этого?

Fregl

Цитата:

если на сшу пойти войной, что там рекомендуется?

так речь же про Дагестан и Чечню

еще один спит и видит the United States of America

Cover2sucks
Дружок, я всего-навсего пытался привести пример понятный даже тебе. Весьма показательно, что некоторые вещи тебя так сильно забавляют. А против
Цитата:

United States of America

я ничего особого не имею. Интересно, а что же ты ответить не решился...

Добавлено
уточню
Цитата:

так речь же про

то, что ты утверждаешь(под влиянием ТВ, несомненно), что мусульманство большая бяка. и нада бы его того и побыстрее. В России ты ничего подобного не услышишь, и никто на Аллаха войной идти не собирается. Потому что нормальным людям понятно, что далеко не каждый правоверный террорист, хотя их(террористов) число и растёт благодаря нападкам на их веру.

Fregl

Цитата:

Интересно, а что же ты ответить не решился...

а чо тебе отвечать? "Спартак и хомячки" как говорится speak for themselves

Цитата:

есть такое дело - этот стих отмечена в комментариях как проповедь войны, вообщем-то.

ну у русских была фраза лаконичнее...
Кто с мечем к нам прийдет тот от меча и погибнет...
так что не надо святую книгу, вернее текст из нее выдергивать кусками....

Peroon_N, утверждения в твоем посте лишены связей между собой
Цитата:

Кто с мечем к нам прийдет тот от меча и погибнет...

это вроде как не связано с соотв цитатой - в ней никто и никуда не приходит. А приходить к Аллаху вроде как Коран не возброняет?


Цитата:

так что не надо святую книгу, вернее текст из нее выдергивать кусками....

а эта фраза не связана с предыдущей. Вроде как приходить с мечем и цитировать Коран - это несколько разные вещи?

К тому же цитирование отдельных стихов из Корана (как впрочем и из Библии) - это вполне традиционно и, в силу этого, допустимо.

кста, а что до более кратких русских формулировок, то для второй цитаты из Корана в русском точно они есть. но к сожалению они совершенно не соответствуют правилам общения на форуме

Добавлено
tolja
Цитата:

каждый читает как Аллах на душу положит

ну все-таки кладет он пропорционально прочитанному.


Добавлено
Fregl
Цитата:

В России ты ничего подобного не услышишь, и никто на Аллаха войной идти не собирается

в России Коран массово публикуется начиная грят с восемнадцатого века по непосредственному повелению (и под присмотром) царей. Для некоторых публикаций специально делали отельный шрифт. Такое внимание имхо немусульманского государство к мусульманству неслучайно.

О методах христианских. (Spybot выкопал...)

Цитата:

Втор 13:1-10
Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", -- то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо {чрез сие} искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, <...>, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и {так} истреби зло из среды себя.
Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -- то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде {всех} должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего...

Если покопаться, то еще можно накопать...

Вобщем-то не слабо и здесь. Сидит зараза , ждет своего часа...

KoboL
Хм-м-м... сам - украинец... грузинов - уважаю (работаем вместе), арабов - тоже (учимся вместе), турков - не терплю (торгуют на рынке, вечно впарить фигню пытаюцца)... насчет остальных (дагестанцы, осетины и пр.) - понятия не имею, ни разу не встечал... но имхо, террор национальности не знает - мало шоли русских на стороне боевиков сражаються?

tolja
О христианских методах. Имхо для христиан Новый завет есть главное писание. Там совсем другие вещи говорят. А Старый завет отдай иудеям и пр.


Цитата:

А ещё сам Коран с древнеарабского языка каждый читает как Аллах на душу положит, да ещё и переводчики свою лепту вносят...

Абсолютно согласен. Тоже самое справедливо и для Библии.

XMblPb, а к жителям таиланда ты как относишься?

lbu

Цитата:

эээ... я не осилил пока изучение Корана, но слышал что это лозунг не Ислама вцелом, а только отдельных его направлений.

Мне вполне хватило двух прочитанных и одного просмотренного по диагонали переводов Корана на сайте www.koran.ru Части (айяты или как их там), типа во что подобает одеваться и кто кому сколько должен за убийство раба правда не читал - в них всё равно смысловой нагрузки никакой.
Должен отметить, что кому-то там присвоили звание имама за перевод. Так что, имхо, гораздо более достоверный источник, чем твой перевод советских времён.

Цитата:

Тут я с Мухаммедом солидарен, видно канкретно дастали его эти пацаны еще тогда...

Значит, христиан и иудеев не брать, а мусульман можно, да?
Противный такой народ все норовит в свою веру затянуть.(c)lbu
Мусульмане они не такие, нет... Неважно, что в Коране написано, неважно, что они сами говорят о "наставлении на путь истинный"... Договорились до "белое - это чёрное" - офигеть, просто.

emil

Цитата:

Почему легче дойти до оскорблений, чем понять что люди должны отличаться от животных.

Почему?! ... Как вы надоели со своими почему...
Да оглянись вокруг-то. Ситуация в Беслане ещё одно подтверждение, что в России зелёный свет всем кавказцам.
Два дня траура - это офигительно круто. По русским почему-то один объявляют (и то крайне редко).
Только после нападения на Кавказе, вдруг опомнились: "Коррупция!!!! Даже в правоохранительных органах!!!!" Аж Путин выступил (опять же, по поводу русских - даже в краешке кадра не мелькает). Хотя самому последнему тормозу это уже пять лет назад, ещё во время прихода к власти этого самого Путина, было ясно как Божий день. А уж после дела "оборотней в погонах" про эту самую коррупцию всему миру стало известно. И теперь, почему-то, все хором кричат: надо помочь жителям Беслана, надо всем сплотиться. А какого собственно? За что я им должен помогать? За то, что у меня под окнами мечеть выстроили и регулярно будят меня в 4 утра? Или может за рынок, заполонённый кавказцами? Или может я должен быть век благодарен за легионы кавказких наркоторговцев? А может за грузинскую организованную преступность и воров в законе? Пошли все на три буквы - я не собираюсь "сплачиваться" и в очередной раз гнуть спину на Кавказ. Аж тошно, насколько "большинство" слепо и управляемо.

Peroon_N

Цитата:

чет я не видел на них поясов шахида....

Не забывай, кроме шахидов есть ещё и их непосредственные руководители. Им, кстати, очень неплохо быть хорошо прикрытыми.

Цитата:

То что католического храма нет это отдельная тема...

История из жизни: дохлый провинциальный городишко в глубинке России, одна церковь и три (3) мечети. Всё бы ничего - да мусульман там 5(пять!)% населения (если что - 5% считаются статистической погрешностью).

Fregl

Цитата:

Есть мысли по поводу этого?

Покажи, где откопал. На www.islam.ru поди-ка. Так там вруны и пропагандисты знатные сидят. Чего только стоит их трактование "Матрицы".

Duke Shadow задавая это "почему" я говорил о методах ведения разговора, особенно на скользкие темы и особенно во флейме. Я не собирался говорить и не начинал разговора о вещах о которых у меня нет достаточной информации, я не могу оглянуться вокруг и увидеть ситуацию в России, гражданином которой не являюсь. Сейчас я нахожусь в Израиле. И не имею особого повода для любви к террору и его источникам. Сам не раз ходил по этому лезвию. НО я считаю НЕнормальным и НЕздоровым сказать, что чеченцы, дагестанцы, татары террористы, даже если на секунду предположить, что 99 из 100 таковы, то кто тебе дал права сказать так и про сотого? ИМЕННО так был сформулирован сабж темы и на него, я отвечал своими постами

Цитата:

НО я считаю НЕнормальным и НЕздоровым сказать, что чеченцы, дагестанцы, татары террористы, даже если на секунду предположить, что 99 из 100 таковы, то кто тебе дал права сказать так и про сотого?

Полностью поддерживаю. Кстати тоже из Израиля.

Duke Shadow

поддерживаю....... нет они не террористы и может даже неплохие люди..... НО... я тоже против их экспансии в наши города...

Лужков на следующих выборах уже не будет мэром, это точно... потому что все имеет свои пределы...

Дружба дружбой, а табачок врозь... У русских есть СВОИ интересы...

Duke Shadow
Цитата:

Значит, христиан и иудеев не брать, а мусульман можно, да?

можно пока что - пока не замечу что они такие же, мало у меня мусульман в знакомых для анализа. да вообщем-то христианам можно тоже - когда я добрый


Цитата:

Мусульмане они не такие, нет... Неважно, что в Коране написано, неважно, что они сами говорят о "наставлении на путь истинный"... Договорились до "белое - это чёрное" - офигеть, просто

чето тебя на фантазии потянуло... вроде бы этого (кроме тебя) никто не говорил, правда ведь?



Цитата:

гораздо более достоверный источник, чем твой перевод советских времён

А на приведенном тобой сайте и лежит мой советский перевод, как один из трех. Я оттуда выше цитату привел. Переводов Корана не так уж много и это не такое уж простое дело чтобы каждый желающий переводил. Тот советский чел кста всю свою жизнь перевод делал и даже чуток не успел по мелочи.

Duke Shadow

Цитата:

Покажи, где откопал.

Я не врун, спасибо. Книга Бытия, глава 19, стих восьмой. Кстати, я ещё и не исламист, и тем более не фанат матрицы. Даже откопал это не я

easyman
Цитата:

я тоже против их экспансии в наши города...

ну против, так - против. и я против экспанисии, возможно даже против любой - неважно чего и куда.

только ты определись со списком "своих" городов. Какие? У меня пока что только один. Ну у некоторых - два, ну мотаются люди. А у тебя?

И каста, те ненравится только экспансия чего-то чуждого в ТВОИ города? Остальные экспансии пофигу, так?