» PHP умрёт?

Стоит ли в серьёз обучаться этому языку програмирования или стоит выбрать другую платформу для web приложений? Посоветуйте.

Maxer
если бы умирал, то не был бы таким распространенным.. и не вышла бы 5 версия.
Учи то, что сам хочешь.. А насчет "изучения" php - слишком громко.. он очень простой.
зы: тема для флейма.

Maxer
Хм, больше на флейм похоже...
С чего это он должен умерать? Проект жив, развивается, приносит разработчикам (Zend) деньги. Конкуренты есть, но каждый имеет как недостатки, так и достоинства.

Я вот смотрю вакансии на работу, а там необходимость знания PHP встречается намного реже чем, к примеру год назад.

Добавлено
имхо: если бы это было в флейме меня бы отправили в Web-програмирование

Maxer

Цитата:

Я вот смотрю вакансии на работу, а там необходимость знания PHP встречается намного реже чем, к примеру год назад.

Ну это другой вопрос, крупные фирмы предпочитают java или .net, фирмам по меньше вполне хватает PHP/Perl.

Swappp
Мде вот меня и пугает то что PHP язык просто исчезнет со временем. Вместо него все будут юзать вышеперечисленные java и .net платформы.

Maxer

Цитата:

Мде вот меня и пугает то что PHP язык просто исчезнет со временем. Вместо него все будут юзать вышеперечисленные java и .net платформы.

Батенька, не этого надо пугаться, учите матчасть, учите PHP, учите java и .net, учите китайский и вальсировать, да ради бога, а насчет умрет PHP или нет, ну так мы все невечны...

А что касательно
Цитата:

Стоит ли в серьёз...

, думаю стОит. Если хорошо знаете, то это и знания и деньги, и прочие радости жизни, от этого и стоИт все пучком.

Извините за флейм, но вопрос уж больно несерьезный.

Цитата:

java и .net платформы.

Java - это да, это дело.
А вот .NET - явно НЕТ! По моему мнению .NET и умрёт. Даже M$ не называет 2005 студио нетом. И дальше Видовса он не пойдёт.
Единственное что меня беспокоит это толпа БАГОВ в ПХП5.

KADABRA

Цитата:

А вот .NET - явно НЕТ!

Ну не знаю... ИМХО одна из причин по которой появилась .net, возможный в будущим переход на другие архитектуры (хотя бы на x86_64), что бы не было проблем с портированием программ (тогда продукты потеряют одно из своих преимуществ и больше людей и фирм смогут попробовать другие решения, но это ), т.е. вряд ли MS забросит .net.


Цитата:

И дальше Видовса он не пойдёт.

А вот это ИМХО серьезная проблема для Web платформы.

Цитата:

Единственное что меня беспокоит это толпа БАГОВ в ПХП5.

Ну так поможем им http://bugs.php.net/
Я с явными багами пока не сталкивался... Хотя кода с новыми возможностями написал не мало.
Maxer

Цитата:

Мде вот меня и пугает то что PHP язык просто исчезнет со временем. Вместо него все будут юзать вышеперечисленные java и .net платформы.

Как язык в ближайшее 3-5 лет он врядли умрет. А выход PHP5 через некоторое время (когда хостеры начнут его активно ставить) опять привлечет корпоративных клиентов. Т.к. решения на нем довольно дешевые (и зарплата php программиста вроде поменьше C#), но обладают неплохой гибкостью.

Swappp

Цитата:

Я с явными багами пока не сталкивался...

скажем так не багами.. а недокументированными фичами, которые использовались повсеместно в php4, но вырезаны в php5. по этой причине пришлось перейти назад к 4 версии..
зы: когда же это перенесут во флейм.

Cheery

Цитата:

скажем так не багами.. а недокументированными фичами, которые использовались повсеместно в php4, но вырезаны в php5. по этой причине пришлось перейти назад к 4 версии..
зы: когда же это перенесут во флейм.

Ну конечно, код особенно в ОО сильно изменен, по этому появились проблемы с совместимостью, но я сомневаюсь, что это будут исправлять.

Цитата:

недокументированными фичами

Да их вобще там очень много. И я не знаю зачем.

Добавлено
И вобще я так посмотрел, а код на этом языке очень уж длинный выходит. А web приложения наверное никогда не будут закончеными и стабильными на языке PHP из-за постоянных нововведений. Постоянная модификация приложений с выходом новых версий PHP это тупо.

Нужна стабильная платформа!


Добавлено

Цитата:

возможный в будущим переход на другие архитектуры

.NET хочет захватить весь рынок web платформ?

Цитата:

Нужна стабильная платформа!

От это в прямо в глаз....

а нЭту...

PHP - уже все тут сказали, при текущем подходе к делу, откинет копытца всенепременно, но не сразу...
.NET - годика через полтора Microsoft выпустит новую версию .NET ни с чем не совместимую...
вот тогда мы похохочем (с) Карлсон
Perl - о, нас ждут потрясения... новая шестая версия, в итоге две ветки Perl'a (5 и 6) будут использоваться одновременно какое-то время (лет 10 ), получаем два перла...
Java - вот тут ничего не могу сказать, вроде привлекательная платформа, но есть минус - sunтехники жлобы

Maxer
Swappp
Maxer

Цитата:

Ну это другой вопрос, крупные фирмы предпочитают java или .net, фирмам по меньше вполне хватает PHP/Perl.

Цитата:

Мде вот меня и пугает то что PHP язык просто исчезнет со временем. Вместо него все будут юзать вышеперечисленные java и .net платформы.

многие фирмы юзают .NET/Java только для того, чтобы не юзать бесплатное ПО, так как там с лицензиями всегда может быть неразбериха, да и саппорт не тот...
а если фирме нужен только сайт, который стоит у хостера, то ей хватит и php.

Цитата:

А вот .NET - явно НЕТ! По моему мнению .NET и умрёт. Даже M$ не называет 2005 студио нетом. И дальше Видовса он не пойдёт.

easyman

Цитата:

.NET - годика через полтора Microsoft выпустит новую версию .NET ни с чем не совместимую...
вот тогда мы похохочем (с) Карлсон

да ну что тут, умирать... да и совместимость будет обратная, как любит это делать мелкософт. а вот о популярности можно подумать уже зная что следующий Windows, тот который Longhorn, сам будет работать на платформе .NET, так что не надо будет никакие фреймворки даже качать

IMHO - одно из важных преимуществ PHP, его доступность, относительно разобраться, в PHP , можно за короткий промежуток времени. То что он "умрёт" - мне лично так не кажеться, да и постоянное развитие языка помоему косвенно это подтверждает. Скриптов написанных на PHP и тем обсуждаемых в рунете, по PHP уже более чем по Java.

Maxer

Цитата:

.NET хочет захватить весь рынок web платформ?

MS всегда хотела и хочет захватить все если бы не анти-монопольное законы...
Но я писал об архитектуре процессора, сейчас используется 32 битные x86 уже есть 64 битные x86, но ИМХО x86 несет в себе много устаревших механизмов (код скомпилированный для 286 должен выполнятся на p4...), так что рано или поздно ее сменят или уберут обратную совместимость.

Цитата:

И вобще я так посмотрел, а код на этом языке очень уж длинный выходит.

Что правда? ты C++ видел? или ассемблер

Цитата:

А web приложения наверное никогда не будут закончеными и стабильными на языке PHP из-за постоянных нововведений. Постоянная модификация приложений с выходом новых версий PHP это тупо.

Неправда, код написанный под php-4.0.x обычно без особых проблем пойдет на 4.3.x, если конечно не использовалось "register_globals = On", но и тут все решается правкой php.ini. А PHP5 это шаг вперед...

Цитата:

Да их вобще там очень много. И я не знаю зачем.

Я такой глупый, что не сталкивался с ними... помню только недокументированную функцию, связанную с выполнением внешних программ и все...
xntx

Цитата:

многие фирмы юзают .NET/Java только для того, чтобы не юзать бесплатное ПО, так как там с лицензиями всегда может быть неразбериха, да и саппорт не тот...

Ага, а еще MS более раскрученная, чем разные *nix решения.

Maxer
за создание заведомо флеймовой темы!
...и поехала тема во флейм...

Swappp

Цитата:

Что правда? ты C++ видел? или ассемблер

Ага, но там код можно увидеть, а после 3-х часовой работе на PHP я уже ничего не вижу

Maxer
Хочешь, учи платшорму НЕТ ( АСП, С# и т.д. )
Но будешь на веки привязан к творению МелкоМягких

Maxer

Цитата:

Ага, но там код можно увидеть, а после 3-х часовой работе на PHP я уже ничего не вижу

Непонял... А по подробнее?

Swappp

Цитата:

Ага, но там код можно увидеть, а после 3-х часовой работе на PHP я уже ничего не вижу

Непонял... А по подробнее?

Ну глаза у него болят, как тут не понять
А на код на С++ он боьше 30 минут не смотрит.

Swappp
Код нечитаемый получается на PHP.
Неделю назад забросил писать гостевую, а вчера открыл этот код гостевой, прочитал, и в упор понять ничего не мог.

Добавлено

Цитата:

А на код на С++ он боьше 30 минут не смотрит.

Когда на С++ пишешь там код не такой большой выходит и большую часть времени ты лазишь по документам или книгу читаешь.

Ещё скажи что это не так,KADABRA

Maxer

Цитата:

Код нечитаемый получается на PHP.
Неделю назад забросил писать гостевую, а вчера открыл этот код гостевой, прочитал, и в упор понять ничего не мог.

ASM значит понятнее? Уж извини, но это у тебя такой стиль программирования, либо просто мало опыта. ИМХО PHP один из самых легко читаемых языков. Возьмем например Perl... вот код на нем действительно сложно читать.

Добавлено
Maxer

Цитата:

Когда на С++ пишешь там код не такой большой выходит и большую часть времени ты лазишь по документам или книгу читаешь.

Эээ... Простая задачка, возьми строку из GET (getenv("GET");) и преобразуй ее в ASCII строку (напиши оналог urldecode();).

Swappp
У меня HTML тегов тысячи в коде получается, а в конце понимаешь что это всё бред который надо заново переписать чтобы уменьшить количество HTML тегов на пару сотен.

Maxer

Цитата:

У меня HTML тегов тысячи в коде получается, а в конце понимаешь что это всё бред который надо заново переписать чтобы уменьшить количество HTML тегов на пару сотен.

Ну я же говорю, плохой стиль

Swappp
OFFTOPIC: ты не из команды Alive?

Maxer
Личные вопросы в ПМ

Maxer
читаемость кода зависит еще и от того кто ее пишет.
есть разница между тем чтоб написать:

Код: if($post&&!empty($message)&&($message_id == $postrow['message_id']))post_it($post, $message, $postrow);

Maxer

Цитата:

и в упор понять ничего не мог.

Просто с бодуна не мог понять
А если чесно, то ты действительно мало используешь и ПХП и С++, боьше писать надо (Прочитай советы в книге по ПХП (ты понял )), а не в ТиберианСан и ЦС играть.

xntx
У меня комменты писать тоже не получается