Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Американцы штурмуют Эль-Фалуджу

Автор: Day2002
Дата сообщения: 12.11.2004 01:24
plamen
Ну... вот это уже другой разговор.
По взрослому, так сказать.
Итак:
1- согласен.
2- возможно
3 - ну куда же без образа врага
4 - деклоративно или это будет уже не НАТО.
5 - вот здесь есть масса сомнений. И США при нынешних условиях может стать союзником только при выборе меньшего из зол. Пока это не так. В любом случае союзничество предполагает взаимные обязательства а не таскание каштанов из огня. И что характерно РФ может себе позволить выбирать союзников самостоятельно исходя из своих интересов.
6 - касательно кровавости надо определится с периодом кровавости и что происходило в Европе на этот момент.


Цитата:
Да, США играет ролю мировова полицая и благодаря ему мир такой какой ест




Цитата:
Лично для меня американская политика намного близкая чем руская - и как стратегия и как тактика.

О вкусах не спорят. Но у РФ по большому счёту в настоящий момент нет стратегии для сравнения.
Есть тактика - и это внутренние вопросы собственного развития в экономическом и политическом планах. Но можно сказать с большой долей уверенности... на роль мирового полицая РФ не претендует в обозримом будующем... и надеюсь что в будующем вообще. Очень уж это неблагадарная роль.
Автор: drop
Дата сообщения: 12.11.2004 01:33
Helde_Onu

Цитата:
В армии служил?

Прям анекдот вспомнил:
-Задача армии, сделать и нормальных людей патриотов

Добавлено
plamen

Цитата:
Главньй неприятел буду исламские государства

Да, я согласен. Все прогрессивные люди предсказывают открытую войну с исламом, она уже идет в разных точках мира. Ее пока еще называют войной с "международным терроризмом" и пр., но я думаю понятно что это. Это столкновение культур и цивилизаций. На счет Китая вопрос спорный.

Цитата:
Росия войдет в НАТО -

Видишь ли, все зависит от того какое будущее у НАТО. Сейчас НАТО не может найти "цели". СССР уже нет, а новой конкретной цели не сформировано. Может это будет борьба с радикальными исламисткими странами, может еще что-то (условно антитеррор). В любом случае, рано говорить.
Автор: Det
Дата сообщения: 12.11.2004 01:39
Весьма занятно наблюдать, как колеблется наше свободное TV. То те, кого мочат американцы, понимаешь, "партизаны" (типа, хорошие), то - "боевики" (типа, нейтрально), а то - и вовсе "террористы". При чем тут последнее, не въезжаю!
Автор: Almaz
Дата сообщения: 12.11.2004 02:00
drop
Цитата:
Цитата:Главньй неприятел буду исламские государства

Да, я согласен. Все прогрессивные люди предсказывают открытую войну с исламом, она уже идет в разных точках мира
не согласен. особенно забавен пассаж "Все прогрессивные люди", у меня на языке крутятся совсем иные выражения

сам же признал, что это "столкновение культур и цивилизаций" носит временный/конъюктурный характер
Цитата:
все зависит от того какое будущее у НАТО. Сейчас НАТО не может найти "цели". СССР уже нет, а новой конкретной цели не сформировано. Может это будет борьба с радикальными исламисткими странами
Автор: plamen
Дата сообщения: 12.11.2004 02:03
Day2002

США И СССР/Руссия всегда работает тайно вместе

Понял почему США не подкрепили шах Реза Пахлави против Хомейни /Тогда Иран бьл самое силное государство в регионе и имел новье Ф 16 еще перед Израел/ и почему Россия разрешила что бь Прибалтийские государства вошли до НАТО

Исполняется старьй союзньй договор еще с Первой мировой войне кде сфери влияния бьли определенье

Прибалтика - союзникам
Иран - Россия /слабьй економически и воеенно Иран импонует как сосед Росии/
Ирак - союзникам

Вообще политика очень сложная
Пречитай о Билдебергах, Совет чуждастранье связь (CFR) , Tрилатерарною комисию, Римский клуб /Евгений Примаков ест член етого клубу/, Череп и кости,

drop
Привет !
Рад тебя вижу .Когда написал пост тогда заметил что ответил.


Almaz

Цитата:
"столкновение культур и цивилизаций" носит временный/конъюктурный характер

Нет . Реализуется Новьй Мировой порядок.
Я об етом частично писал.
Буде конфликт "культур и цивилизаций"

Главная причина енергийная, суровинная и популационная криза - суровини ест уже только для одно поколение.

Постепенно в Европе создается антиисламские настроения /см. Холандия, Югославия, Германия, Франция , Англия, Испания /

Ал Каида уже терористическая ИСЛАМСКАЯ легенда

11.09.2001 дефенитивно переменили США



Автор: PHP
Дата сообщения: 12.11.2004 07:26
Шоб этих американцев порешили там хорошенько
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 12.11.2004 08:32
Day2002

Цитата:
Есть одно гипотетическое предположение ни хуже и не лучше других.
Но я оставлю его при себе



plamen

Цитата:
Исполняется старьй союзньй договор еще с Первой мировой войне кде сфери влияния бьли определенье

вон оно как!!!!
Меня вот больше устраивают договоренности второй мировой, как-то повыгоднее они штоли....
Автор: plamen
Дата сообщения: 12.11.2004 10:30
AdreNaliN

Цитата:
Меня вот больше устраивают договоренности второй мировой, как-то повыгоднее они штоли....

И не только тебя товарищ
См. собития в Тбилиси, Рига, Вильнюс, Баку ...

болшевишка реминисценция
http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/

А почему некоторь думает по другому ть не поймеш
цитат-"И мне европейский путь развития нравиться куда как больше СНГ-ского."
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 12.11.2004 10:38
plamen

Не обессудь, но это уже клиника!!!



Цитата:
болшевишка реминисценция


Давай-давай расскажи нам тогда о Сонг Ми
Автор: plamen
Дата сообщения: 12.11.2004 11:04
AdreNaliN

Цитата:
расскажи нам тогда о Сонг Ми

Могу разказат - никакой проблем.
Которую версию хочеш - со советских газет ?

Знаеш, лучше спрашивай ребята которье бьли в Афгане.
Они тебя обяснят что делали муджахидинь с раненьми и пленеьми солдатами и пр.
Спрашивай их что они делали в ответ когда нашли свои друзя мертвье
Потом задай им етот дурньй вопрос
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 12.11.2004 11:07
plamen

Спасибо за беседу. До свидания.
Автор: plamen
Дата сообщения: 12.11.2004 13:17
AdreNaliN
Ничего личного. Если что то не в порядку - извиняюс.
Не хотел тебя обидет.

Уже тебя написал что исползувания смайликов несет емоциональньй характер, несет скритий подтекст. Надо их исползуват более внимательно.

Если хочеш понимат что случилос в Сонгми /я вообще не извиняем убийства цивилньх граждан/ надо хорошо знат и способ боя партизанов их отношение к плененьм и k виетнамским крестяном.
Крестьянам было приказано под угрозой смерти не пускать вьетконговцев в свои дома. Однако они не могли воспрепятствовать бойцам Хо Ши Мина использовать деревни в качестве партизанских баз, так как "свои" тоже грозили им смертью.
Таким образом, деревенские жители оказа- лись в этой войне в джунглях между двух огней. .

Разследованье показало что там бьло плохо пониманье наставления , в деревне нашлос скритое оружие , кто то там вьстрелил на американцов/один солдат бьл убит/ и пр.

Самое главное - ничего не можно оневинит действия лейтенанта Келлиго !!!

Название вьетнамской деревушки Сонгми стало известно всему миру в 1968 году. Туда ворвался американский отряд под командованием лейтенанта У. Келли и стал убивать там женщин и детей. «Правдивая» советская пресса, разумеется, тоже откликнулась в те годы, но рассказала лишь часть этой истории.

А вторая ее часть заключалась в том, что мирных вьетнамских жителей спасли от смерти другие американцы – подразделение, которым командовал офицер Х. Томпсон.
Люди Томпсона пригрозили людям Келли открыть огонь, если те не прекратят побоище. Спасенных ими, оставшихся в живых жителей Сонгми американские бойцы эвакуировали на «Большую землю».
http://www.mhg.ru/publications/2A20695

Когда команда пролетавшего над Ми Лай вертолета ВВС США увидела с воздуха то, что творит на земле отряд Колли, летчики были ошеломлены.
Приземлились - и дали бой. Против «своих». Стрелок вертолета Лоренс Кобэрн и командир экипажа Гленн Андреотта прикрывали пилота Хью Томпсона, когда тот пробивался сквозь расстрельную цепь. Томпсон и заставил старшего по званию маньяка в форме прекратить побоище.
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/181/16011/

В конце концов лишь пятеро предстали перед судом военного трибунала, но осужден был только Келли. Даже попав на скамью подсудимых, лейтенант не испытывал ни малейшего раскаяния. Бравый вояка пространно рассуждал о своем долге убивать коммунистов и о том, каким хорошим солдатом он был.
Коллективное безумие, охватившее роту "Чарли", так и осталось загадкой.
Тем более что за это преступление был наказан только лейтенант Уильям Келли, если три дня пребывания в тюрьме можно считать наказанием. Он был освобожден после рассмотрения дела президентом США.

Лейтенант Уильям Келли был признан виновным в убийстве двадцати двух человек и 29 марта 1971 года приговорен к пожизненным каторжным работам. Но не прошло и трех дней, как по особому распоряжению президента Никсона заключенного освободили из-под стражи и разрешили подать апелляцию. Больше он так и не попал за решетку, а провел три года под домашним арестом в своей просторной квартире на военной базе в Форт-Беннинге, штат Джорджия, в условиях полного комфорта.
9 ноября 1974 года бывший лейтенант Келли вышел на свободу.
Для многих американцев он так и остался жертвой войны

ПС:В конечном итоге роте «Чарли» приписали только 14 из 128 убитых, а смерть остальных более 400 — для придания инциденту видимости настоящего боя — отнесли за счет «артиллерийского обстрела». В официальном отчете упоминалось о «контакте с противником», подчеркивалось, что «наступление прошло четко».

Вьетнамский синдром. Война нервов
историю лейтенанта Колли

Кадровый офицер, он больше не требовал соблюдения дисциплины, а, как и остальные, дал волю своим инстинктам. После нескольких засад, в которых люди получали ранения, его роту постигло несчастье: она попала на минное поле, где были выведены из строя двадцать процентов личного состава (четыре человека убиты, 28 — тяжело ранены). По другим сведениям, убиты были шесть человек, а ранены двенадцать. Но это детали для капеллана. Главное было в другом. Это событие обострило у оставшихся в живых комплекс вины. Один из них потом вспоминал так: «На твоих глазах умирали люди, а ты не был среди них». «Чувство вины заглушала тревожная мысль, что рота, как воинское подразделение, как единое целое, заменившее солдатам целый мир, перестала существовать», — говорил журналист.

Последней каплей, переполнившей терпение роты «Чарли», стала смерть сержанта Кокси, которого разорвало на куски осколком артиллерийского снаряда. Эти скрытые хитроумные устройства, приводимые в действие прямым контактом, часовым механизмом или при помощи дистанционного управления, осуществляемого сидящим в засаде человеком, усугубили ощущение беспомощного ужаса, которое испытывали американские солдаты. В самом названии «ловушка для болвана», которое придумали для этих устройств солдаты из роты «Чарли», отражен способ их действия, превращающий человека в беспомощную жертву. В роте Кокса, ценил и как одного из наиболее опытных бойцов. Его смерть обострила у всех чувство страха, привела в бесконтрольную, несдерживаемую ярость.
Автор: Resha2003
Дата сообщения: 12.11.2004 14:15
Еще фотки появились

http://terrorunet.ru/photo/details/?no=1&topic=%D8%F2%F3%F0%EC%20%DD%EB%FC-%D4%E0%EB%EB%F3%E4%E6%E8%20(%C3%E0%EB%EB%E5%F0%E5%FF%202)&type=4
Автор: plamen
Дата сообщения: 13.11.2004 09:03
Последнюю неделю в Эль-Фаллуджи идут жесткие бои. По последним данным, американские морские пехотинцы почти выбили повстанцев из города.

За время боев, по американским источникам, погибли 18 американских и 5 иракских военных, ранены 178 американских и 34 иракских солдата.
Потери повстанцев составляют более 500 убитых.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/11/12/12222810_bod.shtml
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 14.11.2004 18:55
Гуманитарная катастрофа Эль-Фаллуджи

http://www.newsru.com/world/14nov2004/sun.html
Автор: los2
Дата сообщения: 15.11.2004 02:20
plamen,
однобокий какой-то товарищ,но можно и поспорить

Цитата:
В начале 1990-х годов армия США создала гигантский тренировочный комплекс на военное базе Форт Полк. Там был построен небольшой город, в котором находится около 40 крупных зданий. На этом полигоне могут учиться воевать в городских условиях подразделения от взвода до бригады.

Вот к этому можно добавить,что также изучен опыт советских войск во второй мировой.
А теперь по существу,я ,лично,видел передачу про вест-пойнт,-грустное зрелище.Отдам
должное-хорошая материальная база,но использование увы.

Цитата:
Лейтенант Уильям Келли

в независимости от советской или американской точки зрения Келли совершил преступление и кол-во убитых им мирных жителей абсолютно нипричем.

Цитата:
Люди Томпсона пригрозили людям Келли открыть огонь, если те не прекратят побоище.

порядочность одного человека не может служить компенсацией преступлений другого.
По поводу военной тактики американцев

Цитата:
Да, можно учится.
в чем-то согласен,со многим могу поспорить,особенно если учесть что с такой тактикой парфяне убили Красса,а скифы поднавалили Македонскому-так что вроде ничего нового.

Цитата:
За время боев, по американским источникам, погибли 18 американских и 5 иракских военных, ранены 178 американских и 34 иракских солдата.
Потери повстанцев составляют более 500 убитых.

Так год назад говорили что война закончилась?

Автор: Dynamik
Дата сообщения: 17.11.2004 09:38
По мне так империя должна воевать всегда, и судя по всему не один я так думаю....Чечня Афган Ирак
И лучше что америкосы воюют подальше от наших границ, и пусть воюют... мы пока поднимемся, а то ишь Советскую власть хулить...
Автор: HeT BonpocoB
Дата сообщения: 18.11.2004 08:46
more photos of Fallujah...., "обратная сторона"

ну и известные кадры....



Страницы: 12

Предыдущая тема: Вторжение инопланетян на Землю (Россию в частности) в 2010 г


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.