» Украинцы тут II

Capricorn7B
Какие детали? перевод практически дословный.
ты просто незнаешь английский в достаточном объеме

Capricorn7B

Цитата:

сравни русскую цитату с английской более подробно - при кажущемся сохранении общего смысла, статья на русском направлена против России...

Какую цитату?

Capricorn7B

Я дал обе ссылки - и на оригинал (требуется регистрация на сайте) и на русский перевод, сравнивай.

Цитата:

экс-правительственный секретарь Кабинета Министров Украины Виктор Лисицкий со ссылкой на свои надежные и проверенные источники

а вот это уже называется эскалация!!

AdreNaliN
Фальсификация была, все наблюдатели это отметили (кроме российских), отсюда и "вопли". Если б честно, комубы вопеть, а?

IntenT

Цитата:

ты просто незнаешь английский в достаточном объеме

Да ну честно?

Мы говорим о тех 2 цитатах?



Цитата:

Президент Буш должен также отказаться от пассивности своей администрации перед лицом массивной и враждебной российской интервенции на Украине. Президент Владимир Путин, укрепляющий свой авторитарный режим в Москве, сейчас хочет установить марионеточное правительство в Киеве. Он направил сотни миллионов долларов на предвыборную кампанию Януковича и лично посещал Украину перед каждым туром президентских выборов. Вчера Путин бесстыдно опубликовал заявление, в котором поздравил Януковича, несмотря даже на то, что избирательная комиссия Украины не закончила подсчет голосов и не объявила официально о результатах. Надо признать, что администрация вызвала российского посла в Вашингтоне на встречу с заместителем Госсекретаря Джоунс. Послу было заявлено об озабоченности американской администрации в связи с действиями Путина. Далее Буш должен ясно и публично осудить российского президента за его неоимпериализм, а также разработать меры противодействия этой политике.

и



Цитата:

UKRAINE FACED a fateful choice on Sunday: not just between two sharply opposed candidates in a presidential election runoff, but between two political systems. Opposition leader Viktor Yushchenko promised a genuine liberal democracy along Western lines, while Prime Minister Viktor Yanukovych represented those forces that, backed by a neo-imperial Russia, would rule this large European nation through force and fraud. The outcome of the vote has brought this confrontation to a head. According to exit polls, the democratic opposition won handily, by 54 to 43 percent in one survey. But yesterday the government revealed its intent to steal the election, announcing that Mr. Yanukovych had a decisive lead in the vote count. Tens of thousands of outraged citizens filled the center of Kiev last night to oppose this authoritarian coup. The United States and other Western governments must do everything possible to support them.

Добавлено
Или о статьях в целом?

Capricorn7B
Так они же из разных мест статьи. Английская из начала текста, а русская - последний абзац.

Цитата:

ЛАЗ обвиняет российское телевидение в шовинистическом вранье

Глава правления ЗАО «Львовский автомобильный завод» Юрий Сорокин, гражданин Российской Федерации, требует от Российского государственного телевидения опровержения информации, направленной на разжигание межнациональной розни и порочащих деловую репутацию завода. В информсообщении телеканала РТР сотрудников ЛАЗа обвинили в надругательстве над российским флагом.


Вот полный текст пресс-релиза ЛАЗа:

«ЗАВОД ТРЕБУЕТ ОПРОВЕРЖЕНИЯ

21 ноября 2004 года на канале РТР, который возглавляет Антон Златопольский, в информационной программе «Вести недели» прошла информация о ЗАО «Львовский автомобильный завод».

В частности, сообщалось о том, что: «На проходной было три флага -заводской, украинский и российский. Так вот «благодарные рабочие, не просто сорвали российский триколор - выломали флагшток».

Руководство завода сообщает, что информация недостоверна, так как на проходной никогда не было российского флага, а на территории завода он действительно размещен рядом с флагом Украины и находится там и в данный момент.

Со времени покупки контрольного пакета акций по настоящий момент никаких подобных инцидентов на предприятии не происходило. У владельцев, руководства администрации и коллектива завода сложились конструктивные, доверительные отношения. Председатель Правления ЗАО «Львовский автомобильный завод» Юрий Иванович Сорокин считает, что материал, изложенный в программе РТР, порочит деловую репутацию ЗАО «Львовский автомобильный завод», и в связи с этим обратился к руководству РТР с требованием опровергнуть непроверенный материал и принести извинения работникам завода.

Вот теперь скажите, что националисты врут и на РТР не было такого репортажа!!!
Я сам эти новости смотрел...

AdreNaliN

Цитата:

А почему я тут привожу статьи из зарубежных издательств, так вчера неоднократно в топе видел заинтересованность некоторых участников в том, как реагируют на ситуацию с выборами на Украине на Западе.

Так что делать? Протеставать нельзя, не дай бог революция. Опираться на мировую поддержку тоже нельзя. Как добится правды?

Samovarov

Цитата:

Фальсификация была

Были нарушения. не подменяй понятия.
На выборах президента сша было зарегистрировано более 50 000 нарушений.

Факт фальсификации надо доказать, или сделать так, чтобы его признали в суде.

AdreNaliN

Цитата:

Допустим была фальсификация (пока это только незадокументированные предположения)

і знов за рибу гроші

Цитата:

даже если бы Я. выиграл честно (а обратного пока никто не доказал) вопли были бы всё равно

мы вроде говорим о текущем состоянии дел и уже сбывшемся, а не "если бы"

Цитата:

заинтересованность некоторых участников

да. я заинтересован отношением стран, которые решают очень много в этом мире ситуацией в моей стране. мне грустно от варианта экономической/политической блокады.

http://www.korrespondent.net/main/107428/

Цитата:

"Власть Польши апеллирует к властям Украины, чтобы... они продемонстрировали своей позицией к собственному народу и миру ответственность..., а результаты выборов - отражали правдивые данные голосования", - говорится в заявлении Министерства иностранных дел Польши, обнародованном во вторник, 23 ноября.

Министерство также отметило значительный рост количества нарушений во время второго тура президентских выборов.

"Беспокоит значительное увеличение случаев нарушения избирательного законодательства по сравнению с первым туром, что подтверждают независимые наблюдатели", - сказано в заявлении.

Pups

Цитата:

мы вроде говорим о текущем состоянии дел и уже сбывшемся, а не "если бы"

В том то и дело, что вы говорите о чем-то как о достоверном факте.
Доказательством же достоверности никто себя не утруждает

IntenT

Цитата:

Факт фальсификации надо доказать, или сделать так, чтобы его признали в суде.

В каком суде? Наши суды все под определенной личностью в комманде Я. А международный суд, я как понял, вас не убедит?

rater2

Я уже понял - всем ссори, просто в абзацах общий смысл как раз схож...

IntenT

Цитата:

Были нарушения. не подменяй понятия.

В лоб или по лбу - разница есть.. Итог - один - гематома (в лучшем случае).
Какая разница ,как называть, если результат и от того, и от того - один?

Цитата:

Факт фальсификации надо доказать, или сделать так, чтобы его признали в суде.

Суд - не властная структура? Какое признание?

Samovarov

Цитата:

В каком суде?

Это уже технические детали.
Я говорю о процедуре признания результатов выборов сфальсифицированными

AdreNaliN

Ну чего ты молчишь насчет моего "лживого" обвинения в сторону РТР?

IntenT
Каким образом, обьясни как?

Samovarov

Цитата:

международный суд

ха. они же все за Ющенко? Какая непредвзятость? Только обращения к Богу... Хотя... вроде как, судя по грязным намекам, его наместники на земле не особо толерантны и кандидатонезависимы..

Воще прикоьно
Цитата:

В каком суде?

Это уже технические детали.

Capricorn7B

Цитата:

Я уже понял - всем ссори, просто в абзацах общий смысл как раз схож...

Ну и слава Богу.
Было бы замечательно, чтобы это понял и Cover2sucks

Цитата:

Ну чего ты молчишь насчет моего "лживого" обвинения в сторону РТР?

Во-первых обвинение не твоё, во-вторых, к своему сожалению, я данный репортаж не видел и каких-либо комментариев дать не могу.

Pups
Так и патриархат вроде как за яныка

Samovarov

Это московский наскоко я помню.. Или киевский тоже?

Samovarov

Цитата:

Так и патриархат вроде как за яныка

богоизбранный, то есть?

AdreNaliN
По РТР лжи много, вчера смотрел, и предвзятости. Как очивидец говорю.

Samovarov

Цитата:

Фальсификация была, все наблюдатели это отметили (кроме российских), отсюда и "вопли". Если б честно, комубы вопеть, а?

Хех, а что тут скажешь, ты сам видишь Украина поделена на две части, так и наблюдатели представляют те же части, поэтому ОБСЕ и заявило что неправильно посчитаны голоса, т.к. это в первую очередь выгодно Западу.


О чем тут можно беседовать серьезно. Правду никто не узнает из простых обывателей.
Ю сейчас выгодно заниматься революцией, т.к. если она и не прокатит, то "портфелей" он себе хапнет много больше... вот и все премудрости.

Грузинский вариант не пройдет (хотя занимаются те же люди), т.к. страна поделена на почти равное количество сторонников и противников того и другого кандидата, так что, либо мирно покричат и разойдутся (возможно будет пару небольших стычек), либо будет много серьезней ситуация, а оно нужно жителям Украины?, совсем не уверен, ИМХО конечно.

AdreNaliN

Цитата:

Во-первых обвинение не твоё, во-вторых, к своему сожалению, я данный репортаж не видел и каких-либо комментариев дать не могу.

Вот именно, то что вам удобно вы не видите...
Вот теперь признай, что российские СМИ постоянно давали неверную информацию о выборах.

Pups

Цитата:

Суд - не властная структура? Какое признание?

Суд - прежде всего - механизм разрешения споров.
о его заангажированности я не говорю.

я говорю о механизме.

Меня удивляет, что выборы, проводимые на основе конституции могут запросто быть признаны сфальсифицированными, и соотв. не имеющими силы, точно также как и президент, пришедший к власти в результате силового развития событий (что четко и ясно конституцие запрещено) будет признан легитимным. Где логика?

Pups
Ну да, егоже старцы благословляли...

Samovarov

Это все российские каналы, за исключением разве что РенТВ - я специально последние дни новости смотрю...