» Россия уходит из ... Грузии. Теперь и оттуда.

Хотелось бы услышать мнения.

А нафиг они тама вообще нужны?
Россия для русских...

Грузия для грузин. Хохляндия для хохлов. На море не проехать. Проще слетать, хотя сбивают порой.
Цитата:

А нафиг они тама вообще нужны?

Еще один вопрос.

Ici Chacal

Цитата:

Кому это выгодно?

Чевож тут мудрЁного. Руководству Грузии.Уберут российских, поставят других.Под это дело получат бабок.Коммэрция.Обычным людям всё равно ничего не перепадёт, так что им фиолетово.Тех кто постарше(советской закалки)эта перестановка может ввести в раздражение.Но их никто спрашивать не будет.С учётом, что это люди от 50 и старше, то на форуме их врядли есть(шоб мнение услышать)

Саакашвили как оголтелая шавка пытается всё побольнее "укусить" Россию в угоду США. Надеется с помощью США вытянуть свою страну из задницы, но не учитывает то, что США - очень далеко, а Россия под боком...

Добавлено:
Иногда прохаживаясь по какому-нибудь рынку, мне начинает казаться, что я сам в грузии... или азербайджане..

Super_Puper
Азербайджанцы и грузины это две большие разницы. Ну, просто я знаю. Я и таджика от узбека отличаю.
Кусать Россию бесполезно, зубов можно лишиться. Только убить, а это ни у кого не получилось пока, даже у россиян. Неужели тот самый Саакашвили, имеющий неплохое образование этого не понимает?
З.Ы. В Москве лето кончилось.

Ici Chacal

Цитата:

Кусать Россию бесполезно, зубов можно лишиться.

А у грузии вообще зубов нет )) Только язык, что бы у США зад лизать))

Еще два вопроса.
Зачем грузинам США и наоборот? Ведь добровольно в состав Российиской Империи входили.
Может входили не просто так? Может турок боялись, блин. Боялись, что порежут их как армян. Турки народ суровый.
Сосали из Россис соки, а как облом случился, так решили "гордость" показать?

Ici Chacal
Сющий, вхадили, вихадили... какой твой деля, а?...
Вот Рассия, захотеля запустиля космический старнция, захотеля - утопиля... никто сльова ни говорит...

rater2
А у тебя тюркский акцент.

Ici Chacal
Я патамушьта ис тюркии...

Ici Chacal

Цитата:

Зачем грузинам США и наоборот?

Для США грузия нужна как плацдарм для своих разведстанций, для военных баз, что бы расширять свою экспансию. Сами грузины, в том числе Миша Саакашвили, им не нужны. А в обмен на размещение своих баз в грузии, США готовы дать денег грузинам. К тому же на помойках, которые организуются неподалёку от американских баз можно найти много хорошей одежды, обуви и даже обьедков. По крайней мере в Киргизии народ торгует вещами с американских помоек и все счастливы.

Ici Chacal

Цитата:

Хохляндия

Воще обидеться можно....

На самом деле правительство России ведет откровенно дестабилизирующую политику, в странах постсоветского пространства выходящих из под ихнего влияния. Они без стеснения использует русскоязычное население в своих целях.
Может для самой России это хорошо (но я уверен в обратном), но в странах жертвах, это может привести (и приводит) к вооруженному противостоянию.
Теперь понятно, чего грузинское правительство пытается выдворить российские войска как можно быстрее?

Samovarov

Цитата:

Они без стеснения использует русскоязычное население в своих целях.

То есть в прибалтике например Русских не притесняют, а это просто правительство РФ платит деньги что бы люди устраивали акции протеста?

Super_Puper

Цитата:

То есть в прибалтике например Русских не притесняют

На сколько я понял, из рассказов прибалтийцев, притеснение русскоязычного населения чрезвычайно преувеличено.

Но не буду говорить за них, в Украине, предположим, притеснений русскоязычного населения нет. Знаю точно. Сценарий же разыгрывался тот же.
Нагнетается истерия - нации рвутся к власти. Будут делить страну на людей первого, второго, третьего сорта. Заставлять говорить будут только на национальном языке. У кого образование на русском, не получит ни работы ни различных прав. Объявят войну России (утрирую) и подпишут соглашение с самим чертом лишь бы против России. И т.д.

В регионы, которые чувствительны к такому роду пропаганде, начинают ездить российские делегации с лозунгами - мы вас не покинем, враг не пройдет. А полит силы, раздувающие эту истерию в стране щедро спонсируются...

К чему это может привести - смотри Грузию, Молдавию.. Это же чуть не произошло в Украине.

Цитата:

Это же чуть не произошло в Украине.

Уже произошло. Только более интеллигентно. Не зря говорят - когда родился украинец - еврей заплакал. Украина тоже уходит из-под давления России, просто не так быстро, постепенно... А то, что Россия пытается на это дело наложить лапу - ну, там, через бензины-нефти, некачественную связь купленной UMC, всякие торговые ограничения - так это Украине только на пользу - быстрее увидит, кто есть ху. И сделает выводы. Украинцы долго раздупляются, но если раздуплятся...
Могу предположить - на следующий президентский срок Россия протягивает угодного ей подкаблучника (ну, типа Януковича). Что из того? Половина Украины (восточная) живет за счёт России, и начинает понимать, что то, что в России хорошо - во всём мире - отстой (пример - тот-же UMC. Пока был международный - связь была качественной, стал российский - сами видите, до чего докотились! Опять-же поедьте на восток Украины - города грязные, работы нигде нет, все обозлённые. И совсем другое дело - центр и запад. Кто приезжал - видел). И люди (молодежь конечно, за ней-же слово и дело) начинают сравнивать - как у них там, за границей хорошо, и как у нас хреново. И начинают задумываться - почему? И на следующих выборах, ну, может через один срок, уже вешать лапшу будет труднее. В общем то, что Польша прошла за 1-2 года, Украина пройдёт за 20-30 лет, но пройдёт. Этот отсчёт уже начался в феврале. Если кто не заметил - присмотритесь.
Россия не такая плохая - она просто очень большая территориально, а большими массивами управлять труднее. У неё тоже проблем хватает, зачем же ещё добавлять?
Но пока у них великодержавное оболванивание умов на уровне, вот и верят люди во всякие сказки, типа Великая Россия и т. п. Кстати, Украина никогда этим детством не страдала. Кто когда-нибудь слышал выражение Великая Украина? А вот ридна нэнька Украина, или ридна Украина - самое оно!
Всё это на основе личного опыта - у меня родня в Москве, в Тамбовской области, город Рассказово - отец оттуда родом, и в Архангельской области, город Северодвинск, да, чуть не забыл - Магнитогорск и Пенза - тоже родственников хватает. Был я у них, видел, и они иногда приезжают, после приезда первый вопрос - и вы говорите у вас плохо! Поедьте к нам, в Россию... При этом сами россияне говорят - не путайте Россию и Москву - то отдельное государство, по нему нечего судить про уровень жизни в России. А вот небольшие города - полная торба.
Тут уже не до Грузии, хотя если с Грузией по-хорошему, по-человечески, дык и баз американских там не будет никогда.

Crok

Цитата:

Но пока у них великодержавное оболванивание умов на уровне, вот и верят люди во всякие сказки, типа Великая Россия и т. п.

Cамое интересное, что настрой на словах такой, что, мол хоть лаптями щчи хлебать будем, но Россия должна быть великой, пусь даже и задница голая, а кому спрашивается это нужно? Ведь никто уже и в России щчи хлебать лаптями не мечтает... Покупали бы себе спокойненько мобильные телефончики Моторола Рэйзр и не чирикали... А некоторые и телефончики покупают и кричат, чтобы Россия Великой была, а гдеж денех то на всё взять, голубчики... Если каждому такому крикуну выдавать зарплату на имиджевые мобильные телефоны, то новые "Курски" неначто строить будет...

Crok

Цитата:

Уже произошло.

Я про сепаратизм... Про отделения части территории... На Украине этого не произошло. То что некоторые политические силы бегают у нас с Российскими флагами, ни чего не значит...

А так во всем согласен.

Цитата:

На сколько я понял, из рассказов прибалтийцев, притеснение русскоязычного населения чрезвычайно преувеличено.

Да, это точно, к русским/украинцам/белоруссам/... хорошо там относились (думаю и продолжаюет большая часть нормально относится), но масс-медиа выполнило приказ сверху, раззадорило россиян и они "почувствовали" себя угнетённым народом, в ответ внезапно прибаты получили русский эффект "арийской" рассы со всеми вытекающими...

Добавлено:

Цитата:

Если каждому такому крикуну выдавать зарплату на имиджевые мобильные телефоны, то новые "Курски" неначто строить будет...

Мда, совковый отпечаток, "а что если завтра наступит война?" на лицо

Samovarov

Цитата:

На сколько я понял, из рассказов прибалтийцев, притеснение русскоязычного населения чрезвычайно преувеличено.

Один только парад ветеранов СС - это огромный плевок извращённого прибалтийского государства в спину Российским ветеранам, которые ценой своих жизней очищали европу от коричневой чумы.

Хотя конечно тебе наверное трудно это понять...

А суд над ветераном - это ли не притеснение на уровне государства? Ясно ведь, что суд был показательным и принципиально унизительным.

Для того что бы Русскому человеку устроится работать, приходится сдавать сложнейшие экзамены на знание языка и это при том, что почти половина населения там рускоговорящая. Это типичный пример того, как неофашистская президентка латвии проводит целенаправленную политику на ущемление прав русскоязычных жителей латвии.

Super_Puper

Цитата:

Один только парад ветеранов СС

А был ли это парад? И ветераны ли это СС?

Цитата:

Для того что бы Русскому человеку устроится работать, приходится сдавать сложнейшие экзамены на знание языка и это при том, что почти половина населения там рускоговорящая.

Русские живут в другой стране. В этой стране есть равные для всех законы. Почему русские, должны откусывать часть страны, если их эти законы не устраивают?

Кстате, в другой теме, было хорошее наблюдение по поводу СМИ.

Цитата:

на прошлой неделе примерно в одно и тоже время смотрел новости euronews на немецком и русском, шло о выходе астронавта в космос для ремонта Шаттла
в немецком варианте
"это простая операция надо выдернуть или затолкнуть кусок застрявший между плиток, если даже не получится есть ешё время для следующих попыток до понедельника"
по русски
"если у них не получится челнок ожидает судьба колумбии"
интересно было сравнить

Samovarov

Цитата:

Русские живут в другой стране. В этой стране есть равные для всех законы. Почему русские, должны откусывать часть страны, если их эти законы не устраивают?

Нужно понимать причину того, как такое огромное количество русских оказалось в прибалтике.
Напомню, что примерно 15 лет назад развалился СССР. И русские люди против своей воли оказались в чужой стране. А страна эта начала давить их, мстя за свои прошлые обиды.
На самом деле это неправильно. Латвия может диктовать свои условия нацменьшинствам в своей стране только лет через 100, когда будут новые поколения, когда Русские ассимилируются в латвии.


Цитата:

на прошлой неделе примерно в одно и тоже время смотрел новости euronews на немецком и русском, шло о выходе астронавта в космос для ремонта Шаттла
в немецком варианте
"это простая операция надо выдернуть или затолкнуть кусок застрявший между плиток, если даже не получится есть ешё время для следующих попыток до понедельника"
по русски
"если у них не получится челнок ожидает судьба колумбии"
интересно было сравнить

А как насчёт этой фразы?

Джордж Буш перед началом войны в ираке: "У нас есть все основания полагать, что Ирак обладает оружием массового поражения"
Спустя год выяснилось что в Ираке не было найдено даже следов оружия массового поражения.

Пусть лучше сми немного преувеличивают для поднятия рейтинга, чем президенты сверхдержав развязывают войны по всему миру.

Super_Puper

Цитата:

Напомню, что примерно 15 лет назад развалился СССР. И русские люди против своей воли оказались в чужой стране. А страна эта начала давить их, мстя за свои прошлые обиды.

Каким образом давит и мстит?
Здесь есть полно русскоязычных прибалтийцев, спроси их. Каким образом их давят и как им мстят? Заставляют учить государственный язык и не делают русский вторым государственным?

Как давят и мстят украинцы русским? Или молдаване?
Цитата:

А как насчёт этой фразы?

Цитата: Джордж Буш перед началом войны в ираке: "У нас есть все основания полагать, что Ирак обладает оружием массового поражения"

Samovarov

Цитата:

Я про сепаратизм...

Россия исторически намного более сложное государство, чем любой ее сосед. Даже Китай древнее, но проще. Незачем сравнивать. Обсуждение России происходит здесь
Где грузины? Что нет ни одного?

Samovarov

Цитата:

Эти "преувеличения", в нашем регионе, подпитывают сепаративные тенденции, которые вполне могут привести, если обострятся, к вооруженным конфликтам.

Конкретные примеры есть того, что СМИ преувеличивают и подпитывают сепаративные тенденции в нашем регионе?


Цитата:

Каким образом давит и мстит?

На уровне президента:


Цитата:

Парламент Латвии одобрил внешнеполитический курс страны. В резолюции поддержаны попытки президента Вайры Вике-Фрейберги добиться от мирового сообщества признания оккупации Латвии в 1940 году. Тем самым депутаты латвийского сейма косвенно подписались и под последними высказываниями Вике-Фрейберги, которые шокировали все русскоязычное население страны.

Эффект разорвавшейся бомбы произвело заявление президента Латвии Вайры Вике-Фрейберги, сделанное 30 января в эфире одного из крупнейших телеканалов страны. Речь в студии шла о российско-балтийских отношениях. Латвийский президент решила дать собственную оценку событиям Второй мировой войны.


Конечно, мы не переубедим, не изменим сознание тех пожилых россиян, которые 9 мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки, а также вспоминать, как они геройски завоевали Балтию».



Видимо, желая подчеркнуть, к кому именно она обращается, слова "водка", "частушки" и "вобла" госпожа Вике-Фрейберга произнесла по-русски. Ветераны Великой Отечественной, освобождавшие Латвию от фашистов, подобное заявление главы государства сочли по меньшей мере оскорбительным. "Посмотрите, что было сказано в наш адрес: что мы завоевывали Прибалтику. Да мы ж не завоевывали! Мы освобождали народы Балтии от уничтожения и рабства", - говорит ветеран Великой Отечественной войны Владимир Тарновский.

Cтоль откровенно антироссийское высказывание президент Латвии позволила себе, собираясь приехать в Москву 9 мая. В отличие от первых лиц Эстонии и Литвы, глава Латвии уже заявила, что участие в мероприятиях по случаю 60-летия Победы примет. Но тут же поспешила объявить, зачем: она намерена объяснить мировым лидерам, что по латвийской трактовке 9 мая 1945 года является вовсе не днем освобождения от фашизма, а днем начала советской оккупации.

Подробности изложили в книге "История Латвии: ХХ век". Издание презентовали кругу официальных лиц. Авторы утверждают, например, что концлагерь в Саласпилсе, где нацисты проводили опыты над детьми и где были замучены более 100 тысяч человек, являлся всего лишь "расширенной полицейской тюрьмой".

"Канцлер Германии - в первых рядах антифашистских демонстраций. У нас же за 15 лет независимости ни одно официальное лицо не было ни в концлагере Саласпилс, в месте, где был этот концлагерь, а сейчас находится мемориал. Ни разу ни 8-го, ни 9-го мая их не было и у мемориала освободителям Латвии от фашизма", - отмечает депутат Европарламента Татьяна Жданок.

В российском МИДе высказывания латвийских политиков прокомментировали так: "Приходится констатировать, что настроения исторического реванша по-прежнему активно поддерживаются в Латвии, в том числе и на высшем государственном уровне".

Латвийские депутаты же действия своего президента одобрили. Парламент страны в четверг принял постановление в поддержку проводимой Вайрой Вике-Фрейбергой внешней политики.

Поддержка фашизма на госуровне - есть ни что иное как попытка морально отомстить и надавить на тех, кто с ним сражался.

Ici Chacal

Цитата:

Где грузины? Что нет ни одного?

Они все на рынках торгуют...) А не в офисах штаны просиживают ))

Ici Chacal

Цитата:

Где грузины? Что нет ни одного?

Так сделали же вежливую паузу.

Цитата:

Россия исторически намного более сложное государство, чем любой ее сосед. Даже Китай древнее, но проще.

С чего это ты взял? На чем основываются твои сравнения? (не спорю, просто интересно)
Цитата:

Обсуждение России происходит

И не только
Сама постановка вопроса обязывает...
Или тема создана для мониторинга, есть грузины или нет?

Добавлено:
Super_Puper

Цитата:

Конкретные примеры есть того, что СМИ преувеличивают и подпитывают сепаративные тенденции в нашем регионе?

Да хоть ложь российских СМИ про нацискую сущность украинских "оранжевых"... Типа все они все западенцы и всем русскоязычным в Украине сделают козью морду... Может "оранжевые" и говнюки, но то была заведомая ложь, преследующая конкретную цель.
Цитата:

На уровне президента:

Вижу только комментарии, и всего лишь одну цитату обвиняемого и то в переводе
Но почему ты думаешь, что прибалтийцы больше пострадали от немецкого нацизма, чем от российского большевизма?

Samovarov



Цитата:

Типа все они все западенцы и всем русскоязычным в Украине сделают козью морду...

Такие опасения возникали и у меня лично без СМИ. Ставленники запада вполне могут делать козью морду россиянам.

В новогоднюю ночь я был на майдане лично. Там ещё оставались оранжевые. И то, что я видел в переходе под майданом навсегда остаётся в моей памяти. Там были стони каких-то пьяных бомжей с оранжевой символикой, упитые до полусмерти и спящие в собственных экскрементах (некоторые революционеры). Царила эйфория.
Время от времени они выкрикивали какие-то лозунги и вовсю братались.
И эти люди сделали революцию на украине?

Сложилось впечатление, что туда сьехались все ассоциальные элементы украины, которые за ночлег и небольшую зарплатку сидели на морозе и требовали президенства Ющенко.
Конечно и простые люди там были, искренные, но их жестоко обманули всех.



Цитата:

Но почему ты думаешь, что прибалтийцы больше пострадали от немецкого нацизма, чем от российского большевизма?

Думаю это тема для отдельного обсуждения и похоже мы ничего друг другу не докажем, каждый по любому останется при своём мнении ))

Цитата:

С чего это ты взял?

Ну а разве это не очевидно?
Цитата:

Но почему ты думаешь, что прибалтийцы больше пострадали от немецкого нацизма, чем от российского большевизма?

Российский большевизм гришь? А чё не русский?

Добавлено:
Странно как с Грузии на Литву и Украину перекинулись. Переименовть что-ли?

Добавлено:
Переименовал.

Super_Puper

Цитата:

И эти люди сделали революцию на украине?

Я не бомж.
На территории палаточного городка и площади был идеальный порядок, как для походных условий и такого количества людей. Видел бы ты обыкновенный праздник, типа дня Киева, после ухода толпы.
Бомжей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было много как для центра Киева. Они часто спали прямо в трубе (подземном переходе) на полу... Ясно что они пришли не из идейных соображений, а ради еды и одежды, которую свозили для палаточных городков. А что с ними было делать?
Цитата:

Конечно и простые люди там были, искренные, но их жестоко обманули всех.

А может обманули тебя?

Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:

Российский большевизм гришь? А чё не русский?

На самом деле, было бы правильнее сказать СОВЕТСКИЙ... Если бы не одно но... Сейчас российский президент, российские СМИ и российский народ твердит на каждом углу, что СССР это великое российское достижение. Что СССР это и есть Россия.
ИМХО, бред. Так как Россия больше всех пострадала от большевизма... Но в контексте ЭТОЙ темы, слово РОССИЙСКИЙ большевизм я поправлять не буду.
Русский - это национальность. Россия - страна. Русскоязычный - любой, чей родной язык русский.

Цитата:

Конечно и простые люди там были, искренные, но их жестоко обманули всех.

Цитата:

А может обманули тебя?

Время покажет. Иногда на американские деньги и что-то хорошее делается. Правда все реже и реже.