» акция против рекламы firefox

rater2

Цитата:

да, да вы правы конечно, надеюсь я не сильно оторвал вас от настройки инструментов...

не настройка перманентная, а экономия, склеротичный вы наш =)))

0nly
аха, а потом значит можно смело словоблудием заниматься? завидую...

Almaz

Цитата:

если мне на улице какой-нибудь завернутый в простынку кришнаит начинает агрессивно всучивать свою бхагавадгиту, пусть даже даром, - молча ускоряю шаг

да это всё палка о 2-х концах - тут всё дело в дозе. Одно дело платный, другое дело закрытый и монополизированный. Против первого опенсурсеры ничего против то не имею - против второго в штыки. И вот тут то они правы.
Цитата:

лучше оттуда сюда

тут я согласен

Цитата:

нам вообще сюда похоже http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=17308&start=500#lt

Ждем-с (с)


Цитата:

интересно чего это в браузере может быть благого?

Сторонникам ИЕ, сию премудрость не постичь.

Almaz

Цитата:

кришнаит начинает агрессивно всучивать свою бхагавадгиту,
пусть даже даром, - молча ускоряю шаг

.
имхо бред, причём тут кришнаиты..? (это раз)
.
и ещё, если уж приводится такой пример (который мне кажется абсолютно неуместным) то следуя ему вроде кто-то собирался ускорять отсюда шаг... молча (шучу)
.
хотя эти сравнения мне знакомы, и их стиль и содержание меня не удивляют,
почему? да потому что звучат они предсказуемо,
сталкиваемся в споре мы не впервые,
и такая логика, и такие примеры мне уже знакомы... увы
.
подтверждаю, имхо сравнивать кришнаитские книги и ФФ -- это бред
.

мне не нравяца тупые аргументы "бесплатный и свободный"
кто лично из вас способен чем то помочь фф?
ну дадут вам код ие
и че? большинству глубоко пох на код
я вот так одного понтового любителя линукса спросил
чего тебе дает то че код какой то там открыт
ты всеравно даже простую прогу на сях не напишеш

а бесплатность?
че ие разве за деньги продают?
бери скачивай
для дома мне вообще до лампочки цены софта

вон на хоботе 235 страниц флейма про линух и винды
тока там уже челу надоели фанатики линуха

а мне фф и ета контрреклама не более чем шутка
не надо думать че я фанат чего либо
мне пох че ставить
нас учат решать задачи и не важно каким методом (в последней контрольной 2 чела сделали задание через жопу но оно работало
я не сделал и получил на бал ниже оценку
хотя я мог бы так же сделать но не стал
ибо тупо на мой взгляд 50 пользователям через гпо прикручивать 50 фоновых картинок)

Digital Ray

Цитата:

кто-то собирался ускорять отсюда шаг... молча

так я ж остановился и даже разговаривать начал, значит в кришнаиты тебя не записывал

Цитата:

сравнивать кришнаидтские книги и ФФ -- это бред

сравнивался не контент, а дистрибуция

Цитата:

сталкиваемся в споре мы не впервые,
и такая логика, и такие примеры мне уже знакомы... увы

переход на личности!
здесь вам не варезник/программы, во флейме с этим строго:

Цитата:

12. UPD Дух общения. Запрещены разборки с переходом на личности между участниками. Необходимо соблюдать уважение к собеседнику. Поэтому нечестное ведение дискуссии (передёргивание, бездоказательные заявления) запрещены.

Мыльный пузырь Mozilla Firefox

Цитата:

...Про способ раскрутки браузера можно писать отдельную книгу. Возможно, она уже и пишется. Расчетливые ребята из Mozilla Foundation даже не захотели тратить собственные деньги на рекламу Firefox. Они организовали программу Spread Firefox по сбору пожертвований для рекламы нового браузера. Интересно, как бы я среагировал, если бы у меня просили деньги на рекламу памперсов по ТВ. Но тут ведь "свободный софт". Чистые и невинные ребята - им то верить можно, так ведь? Множество сайтов пестрят кнопками "GetFirefox", ведущие на сайт, где можно закачать Firefox. При этом многие из этих сайтов в самом Firefox-е выглядят препаршиво.

[more=полный текст]Только ленивый не попробовал новый браузер Mozilla Firefox. Если верить отчетам WebSideStory (www.websidestory.com) то доля "Огненного Лиса" практически равна заветным пяти процентам от общего количества используемых сейчас браузеров. Статистика на w3schools.com еще более категорична: 23 процента пользователей использует Firefox. А на счетчике закачек на сайте spreadfirefox.com в момент написания данного материала зачаться цифры в 48,731,667 (читаем с выражением: сорок восемь миллионов семьсот тридцать одна тысяча шестьсот шестьдесят семь) закаченных копий программы.

Итак, у казалось бы, незыблемого Internet Explorer-а появился серьезный конкурент. Все большее количество сетян начинают использовать альтернативный от майкрософтовского браузер. Правда вот соотношение 90 процентов (именно такова доля Internet Explorer-а среди используемых браузеров) и пять, выглядит пока все же несерьезно - Internet Explorer популярнее практически в двадцать раз.

Но на самом деле - действительно ли многие пользователи выбирают новый продукт от Mozilla Foundation? И на самом деле ричмондовскому гиганту софт-индустрии следует опасаться нового конкурента?

Статистика, конечно, врет всегда. И этот случай не исключение. Хотя бы потому, что многие, скачавшие Firefox, наигравшись с новой игрушкой, возвращаются к проверенному временем, привычному Explorer-у. Но на их место тут же приходят другие, еще не успевшие вкусить прелесть альтернативного средства передвижения по интернету.

Но есть и другие причины, по которым "преимущества" Firefox по сравнению с Internet Explorer значительно преувеличенны. Ведь если говорить откровенно, то Firefox, это кустарная поделка весьма сомнительного качества. За шесть лет после того, как Netscape опубликовало исходные тексты своего знаменитого Navigator-а, ребятки из Mozilla Foundation создали весьма посредственный браузер даже с меньшей функциональностью, чем у знаменитого предка.

Что такое, этот пресловутый Firefox? И чем он лучше браузера от Microsoft? Пройдемся по пунктам основных "добродетелей" "Огненного Лиса".

Перед тем как перечислять достоинства браузера, хорошо бы помнить, что изначально он поставляется в достаточно аскетичном варианте. И многие преимущества, о котором вам непременно расскажет поклонник "Огненного Лиса" не более чем плагин или расширение. Изначально Firefox гол как сокол, не умеющий многого, что может любой нормальный браузер.

Первое на что поспешат обратить ваше внимание фанаты "лисички", это "вкладки", когда в одном окне браузера можно открыть несколько страниц. Аргумент сомнительного качества. Хотя бы потому, что относиться к разряду тех признаков, которые любимы одними, но неприемлемы для других, ведь на вкус и цвет, как известно, товарищей нет. Ведь и сейчас можно встретить, к примеру, любителей работать в FAR-е. Извращенцев, как известно, хватало всегда. Мне вот более импонирует подход от Microsoft, когда приложения группируются в панели задач. И никаких вкладок не нужно.

Если говорить о скорости работы Firefox-а, то понятно, что за Internet Explorer-ом ему не угнаться никогда. Ну если только, тоже стать частью Windows. А одним из самых востребованным советом для новичков, начинающих работать с "лисицей", является способ ограничения объема памяти, занимаемой программой. Firefox любит взять столько памяти, сколько есть, намертво заморозив другие приложения. При одной открытой вкладке Firefox занимает в памяти около 18-20 Мб. При 15-20 открытых вкладках объем занимаемой памяти увеличивается до 30-40 Мб. Такой наглости нет даже у разработчиков Internet Explorer-а.

Отдельно стоит вопрос о безопасности. Приверженцы "лисицы" непременно заявляют, что их любимый браузер защищен намного лучше, чем "дырявый" во всех отношениях Internet Explorer. Это не совсем так. Недавно была обнаружено уязвимость, когда при выполнении определенного скрипта злоумышленник может получить все данные, содержащиеся в памяти Firefox. На самом деле, хорошо известно, что чем более популярным становиться тот или иной программный продукт, тем больше уязвимостей в нем находят. К примеру, рост популярности Linux-а привел к тому, что каждую неделю в данной ОС находят очередную дырку. А верить в то, что в Firefox-е нет ошибок, или их меньше чем в Internet Explorer-е - это большая глупость. Не за горами то время, когда приверженцам Firefox придется частенько скачивать патчи к своему браузеру, как это делают линуксоводы (Я вообще так думаю, что только этим они и занимаются. Непрерывно скачивают новые "заплаты" и их устанавливают. И так по кругу, до бесконечности.). Да и писать вирусы намного удобнее, когда исходный текст перед тобой. Это, кстати, о "достоинстве" "открытого кода", на который тоже указывают сторонники Firefox-а.

Еще одно утверждение сторонников Firefox-а: к браузеру можно найти бесчисленное количество разнообразных плагинов, а если такового нет, то можно написать и собственный. Ну о последним сторонникам "Огненного Лиса" лучше было бы умолчать, получается, что они сами себя выдают, признавая что плагинов не так уж и много. Естественно, что к Internet Explorer-у написано на несколько порядков больше плагинов и надстроек, а некоторые весьма значительно перерабатывают возможности стандартного браузера Windows. Вспомним хотя бы тот же MyIE, который тоже, по сути, лишь надстройка над Internet Explorer-ом.

Ну а теперь о главном. О чем стыдливо умалчивают разработчики Mozilla Foundation, и не знают многие фанаты нового браузера. Mozilla Firefox не поддерживает стандарты W3C. То есть даже грамотно сверстанная по всем правилам страница может отображаться в Firefox как будет угодно этой программе. При этом не следует забывать, что Internet Explorer все стандарты исправно поддерживает. Так что говорить, как утверждают некоторые недалекие люди, что сайты оптимизированы под продукт от Microsoft, было бы, мягко скажем неправдой. Просто Internet Explorer показывает страницы так как это и положено браузеру, а Firefox не может это сделать по причине того, что не более чем кустарщина.

И даже самый заядлый поклонник "Огненного Лиса" не может его использовать постоянно - часть сайтов он просто не сможет просмотреть нормально. Держать Firefox в качестве основного браузера могут только совсем уж законченные фанаты и фрики. Повторюсь: извращенцев всегда хватало.

Скажем честно: по сути Firefox не предлагает пользователю ничего нового. Даже хуже - это не доведенный до ума продукт, над настройкой которого пользователю придется попотеть. Но все же популярность этой хитрой "лисички" растет, как на дрожжах.

И тут на примере Firefox-а видно, что в индустрии разработки программного обеспечения появился новый способ сравнительно честного отъема денег. Не на конечном качественном продукте, что привычно и понятно, а на неком явление, значимость которого искусственно преувеличивается. Это чем-то сродни пресловутому буму "дот-комов", когда деньги появлялись из воздуха, достаточно было лишь произнести заветное волшебное слово "е-коммерция". И если с точки зрения качества и удобства Firefox представляет собой мыльный пузырь, то уж раздуть его до небывалых размеров удалось с помощью грамотных маркетинговых ходов.

К примеру, основным конкурентом Firefox-а по умолчанию считается Internet Explorer. Ну а как же Opera? Она совсем не конкурент "лисички"? Ведь умеет она не меньше, а даже больше, чем "Огненный Лис". И если сравнивать Firefox и Opera, то счет будет явно не в пользу первого. Но зато, заявив о том, что их главный конкурент продукт от Microsoft, разработчики Firefox как бы поставили свой браузер на один уровень с Internet Explorer, вежливо потеснив Oper-у.

Но все же чем так запал в душу пользователям Firefox? Тут потребуется небольшое отступление, чтобы пояснить на кого именно ориентирован данный продукт. Хотя софтверная индустрия достаточно динамичный, не стоящий на месте бизнес, тут есть место и для здорового консерватизма. Мало кто пытается, продать вам продукт, часть функций которого от вас скрыты, а для настройки некоторых вам придется изрядно помучится. Исключение пожалуй составляет только Linux. Эта все еще малодружественная среда обитания требует от того, кто решит её освоить приложить изрядное количество усилий. Но зато после того, как более или менее освоишься и начнешь понимать "внутренний мир" Linux-а, непременно начинаешь ощущать себя намного более продвинутым и значимым по сравнению с теми же пользователями Windows, которые вполне довольны тем, что им без особых трудов можно набрать в Word-е любой текст, а возможные проблемы с играми связаны только с мощностью компьютера и ограниченностью бюджета. Знаток же Linux-а чувствует себя неким "гуру", посвященным. Конечно, если человек не собирается с помощью Linux зарабатывать себе на хлеб, то все эти копания внутри данной ОС - пустая трата времени. Но, естественно находиться те, кому сам этот процесс "сборки-разборки" важнее результата. Именно на них и ориентировали свой продукт разработчики Mozilla Foundation.

Собственно в этом и суть. Кому-то нужен браузер для путешествия по всемирной паутине, а кому-то конструктор, из которого можно построить собственный игрушечный город, и испытывать законную гордость за постройку. Почему бы не поэксплуатировать и эту сторону человеческой натуры? Но согласитесь, не обязательно быть телемастером, чтобы смотреть телевизор. Обычному, среднестатистическому пользователю, от всех этих всех бесконечных возможностей усовершенствования браузера не тепло и не холодно. Им желательно попроще и понадежней.

Firefox - это браузер, по основным параметрам заметно уступающий своим конкурентам. Он может быть интересен лишь тем, кто хочет потратить время на изучения запутанных скрытых настроек и установку дополнительных плагинов.

Вот на этих "экспериментаторах" и зиждиться успех "лисички". Кроме того, умные парни из отдела маркетинга Mozilla Foundation умело изобразили борьбу Давида и Голиафа. Firefox против всесильной Microsoft - как это звучит. А чудный девиз Firefox - "Rediscover the Web" - "Вернуть Сеть". Ну что, чувствуете уже бунтарский дух? Свежий ветер перемен? Как наяву предстает видение людей в оранжевом на какой-то площади. Только это все, конечно, миражи.

Про способ раскрутки браузера можно писать отдельную книгу. Возможно, она уже и пишется. Расчетливые ребята из Mozilla Foundation даже не захотели тратить собственные деньги на рекламу Firefox. Они организовали программу Spread Firefox по сбору пожертвований для рекламы нового браузера. Интересно, как бы я среагировал, если бы у меня просили деньги на рекламу памперсов по ТВ. Но тут ведь "свободный софт". Чистые и невинные ребята - им то верить можно, так ведь? Множество сайтов пестрят кнопками "GetFirefox", ведущие на сайт, где можно закачать Firefox. При этом многие из этих сайтов в самом Firefox-е выглядят препаршиво.

Будем все же честны. У Firefox есть одно, неоспоримое преимущество. И именно этим достоинством разработчики воспользовались сполна. Mozilla Firefox, это не Internet Explorer.

На этом простом противопоставление и строиться вся культовость браузера. Firefox в первую очередь это модно, и только в последнею - удобно. Использовать Firefox модно так же, как иметь, к примеру, почтовый ящик на Gmail или дневник в LiveJournal.

Итак, на пороге новая война браузеров. А ребята из Mozilla Foundation зарабатывают деньги.[/more]

Almaz

Цитата:

Мыльный пузырь Mozilla Firefox

а вот это бред чистой воды. Писал чел либо сам никогда не видевший FF либо видевший его ещё только в форме зародыша года 3 назад. Дальше больше: бред по поводу сравнения 90%-10% - да как тут можно сравнивать распространённость когда один из продуктов интегрирован в ОС и распрост вместе с ней!? Да эти 90\10 показывают только то, что 90% пользователи понятия не имеют что такое браузер и пользуются тем что Билли дал. LOL Про плагины так там вообще смешно - а что может противопоставить IE!? Закрытыю технологию что ли!? Что-то не катит - а всё остальное под него теже самые плагины, без которых он такой же голый... и т.д. и т.п.
Статья бред.

djelektronik

Цитата:

че ие разве за деньги продают?
бери скачивай

Гы, а виндовс тоже за бесплатно отдают?
Цена ИЕ заложена в цену винды, капиталисты, бесплатно ничего некому, никогда не дают.

по поводу "мыльного пузыря" почитаем комментарии от имени FF-BOT к статье на приведенном выше ресурсе. Действительно, статья написана достаточно необъективно, приведено личное мнение автора, не основанное ни на каких фактах.

(оглядевщись по сторонам) флейм значит, да?

а вообще можно замутить демократичную пользователям акцию, в зависимости от типа браузера. "Скажи нет другому браузеру", браузер - это то, чем ты это смотришь. А смотришь ты ЭТО ! Блин, да короче, просто скажи нет, и иди дальше, задолбал...

теперь собственно тех задание:

Заходит под IE
три банера IE - cool!!. FF - фуск FF. Opera - фуск Opera.

Заходит под FF
три банера FF - cool!!. IE - фуск IE. Opera - фуск Opera.

Заходит под Opera
три банера Opera - cool!!. FF - фуск FF. IE - фуск IE.

Все довольны, без кровопролития. Браузеры на месте.

greenfox

Цитата:

Цитата:Мыльный пузырь Mozilla Firefox

бред чистой воды.

надо же было как-то Digital Ray развеселить, а то он чересчур сурьезный

мне еще вот это место понравилость:

Цитата:

Ну а теперь о главном. О чем стыдливо умалчивают разработчики Mozilla Foundation, и не знают многие фанаты нового браузера. Mozilla Firefox не поддерживает стандарты W3C. То есть даже грамотно сверстанная по всем правилам страница может отображаться в Firefox как будет угодно этой программе. При этом не следует забывать, что Internet Explorer все стандарты исправно поддерживает. Так что говорить, как утверждают некоторые недалекие люди, что сайты оптимизированы под продукт от Microsoft, было бы, мягко скажем неправдой. Просто Internet Explorer показывает страницы так как это и положено браузеру, а Firefox не может это сделать по причине того, что не более чем кустарщина.

Если у меня 10 Мб.сек , так мне пфг и буду использовать ИЕ. Билли делал прогу для тех у кого нормальный канал в инете и в США это нормально.
То что лучше всех отображает страницы ИЕ, я даже спорить не буду. Можно надстройки использовать и немного увеличить скорость ИЕ.
Для тех, кто не может подождать несколько сек на плохой странице с кучей фоток по 200 кб и любой браузер не поможет.

Добавлено:
Я в конце 90-x использовал Webrifle и пока читал одну страницу по линам уже все закачено в кэш и открываю вторую страницу и все раз в 10 быстрее открывается.
Не так сложно объединить одно с другим и потом говорить, что браузер быстрее рабоет.

Добавлено:
Для модемщиков:
Используйте настройки или доп проги http://www.bevoni.com/webrifle/

Добавлено:
Теория понятна с браузерами и можно сжать картинки в JPG, а потом раскрутить на мощном компе, но не понятно: Зачем иметь мощный комп и вместо IDSL модем на 300 бод.

Добавлено:
З.Ы.
Попробуйте JPG сжать даже раром и посмотрите, на сколько уменьшится файл.
Если есть картинки на сайте, так и будете грузить то количество кб, но можно отключить в ИЕ картинки и будет мгновенно грузить, а еще лучше перейти в текст, как мы в конце 80-х использовали до ИЕ под ДОС от Билли.

http://www.stopie.com/
фанатики чего то останавливают
кричат как ето круто юзать фф
а нормальные люди смотрят на них и крутят у виска

хаха
вы только посмотрите на ети рисунки внизу
http://www.benchfrooser.de/anti_ie/index.html


кто там хорошо рисует и кому делать нечего
нарисуйте синюю е так чеб она лису раскатывала
как тут http://www.benchfrooser.de/anti_ie/files/page23_18.png

видите лиса изначально раскатана земным шаром?
а теперь еще и буквой е

rater2

Цитата:

уж не хотите ли ви сиказать, чито линукс - это веловипед?

Ну уж точно не самокат...

Цитата:

в то время как другие просто ездят на автомобилях и нужных запчастей и горючего всегда навалом....

Так, так, так... Гиде-то это уже было... Ща, архивчик поворошу...
Точно! Вот оно.

Цитата:

и не надо мне рассказывать, чито компьютер как раз и был создан для того чтобы ему учиться...
может и телевизор и велосипед для этого создвавали?

А что, ты прям родился на велосипеде?

Цитата:

вот, вот чичас всё брошу и начну наживать плагины специально для нового браузера файерфокс

Не знаю. Я и без плагинов 1.0 пользовал. Не заметил чего-то особенно лишнего - Борду кажет - мне большего и не надо

djelektronik

Цитата:

теперь достаточно для того чеб я мог писать отчет об установке системы?

Возьми с полки пирожок(с)
Не думаю. Эта краткая история отнюдь не показывает вектора развития. Входной порог виндовз и юникс совершенно разный. Принципы организации системы - тоже. Если за всю эту историю ты освоил только один путь - "всё в одном флаконе с единственной крышкой", то извини, писать о линуксе тебе нельзя.

Цитата:

бери скачивай

Таки чито Ви говогите?(с)

Цитата:

для дома мне вообще до лампочки цены софта

Можно попросить список всех программ, установленных на домашнем компьютере, с персональными отметками тех, кои находятся там совершенно легально и указанием полной стоимости этого комплекта.

Almaz

Цитата:

молча ускоряю шаг

Интересно, если бы тебе на улице сам БГ сувал в руки пакет с коробками винды, офиса, визуал студии и пр. программами совершенно нахаляву ты бы тоже резко ускорил шаг?
А если какой-нибудь олигарх также на улице чемодан с парой миллинов "зеленью" также на халяву?

igcomp

Цитата:

Для тех, кто не может подождать несколько сек на плохой странице с кучей фоток по 200 кб и любой браузер не поможет.

А если очень фиговая страничка и фоток на ней штук 50 по 4 мега каждая? Ну не стал "дизигнер Вася Чайников" их ресайзить и пережимать.
Меряться толщиной пипис... Простите, каналов, можно бесконечно. Только мне кажется, что сливая DVD ты будешь ждать далеко не пару секунд.

igcomp

Цитата:

То что лучше всех отображает страницы ИЕ, я даже спорить не буду.

расСсмешил!!!
простой пример...

Код: <html>
<head>
<title>
Test
</title>
</head>
<body bgcolor="grey">
</body>
</html>

Цитата:

Цитата:
Ну а теперь о главном. О чем стыдливо умалчивают разработчики Mozilla Foundation, и не знают многие фанаты нового браузера. Mozilla Firefox не поддерживает стандарты W3C. То есть даже грамотно сверстанная по всем правилам страница может отображаться в Firefox как будет угодно этой программе. При этом не следует забывать, что Internet Explorer все стандарты исправно поддерживает. Так что говорить, как утверждают некоторые недалекие люди, что сайты оптимизированы под продукт от Microsoft, было бы, мягко скажем неправдой. Просто Internet Explorer показывает страницы так как это и положено браузеру, а Firefox не может это сделать по причине того, что не более чем кустарщина.

Хихи, ой уморили 5)

IE поддерживает все стандарты w3c %)

Про альфа прозрачность в PNG 24 я конечно молчу %)
Да и те ухищрения которые надо делать чтобы нормально работал CSS в IE - тоже "стандарты" %)

Может ещё посмотреть на acid 2 тест ?)

Конечно он искуственный, но почему то другие браузеры (опера и файрфокс), его более не менее проходят. А вот ие - не очень %).

Добавлено:
Maxer
Плохой пример

"Gray" is the American spelling. "Grey" is the British spelling."

Попробуй цвет "gray" и всё пашет.

Другой пример:


Код:
<html> <head> <title> Test </title> </head>
<style>
DIV {border-color: black;width:100px;}
</style>
<body >
<div style='border:2px dotted ;'>2px dotted</div><br />
<div style='border:1px dotted ; '>1px dotted</div><br />
<div style='border:1px dashed ;'>1 px dashed</div><br />
</body> </html>

Предлагаю аналогичную акцию. Пишем все на своих домашних страницах и блогах : "Во славу капитализма и мертвых американских президентов покупаем лицензионный софт и используем IE!" , "Заткнем рот OpenSource, т.к. они - социалисты и тормозят прогресс в прогрессивном программном обществе!" и т.п. ... шучу я... оратор, сходи к психиатру!

Duke Shadow

Цитата:

Интересно, если бы тебе на улице сам БГ сувал в руки пакет с коробками винды, офиса, визуал студии и пр. программами совершенно нахаляву ты бы тоже резко ускорил шаг?
А если какой-нибудь олигарх также на улице чемодан с парой миллинов "зеленью" также на халяву?

не то что шаг ускорю, побегу
мне действительно трудно понять твою иронию
экономится масса времени и нервов если подобные предложения отметать сразу, на уровне спинного мозга
в чудеса я уже давно не верю
и чемоданы с зеленью мне не снятся

Maxer

а теперь пишем
body bgcolor="белый"
и открываем в опере и фаерфоксе

Цитата:

Не думаю. Эта краткая история отнюдь не показывает вектора развития. Входной порог виндовз и юникс совершенно разный. Принципы организации системы - тоже. Если за всю эту историю ты освоил только один путь - "всё в одном флаконе с единственной крышкой", то извини, писать о линуксе тебе нельзя.

я говорил краткая
с линухом я возился до 2003
потом пересел на бсд ибо кал


Цитата:

Можно попросить список всех программ, установленных на домашнем компьютере, с персональными отметками тех, кои находятся там совершенно легально и указанием полной стоимости этого комплекта.

Duke Shadow
ну опять же вкратце
компилятор для контролеров 300 баксов
симулятор с полной лицензией чето около 4000
редактор схем и трасировщик плат с полной лицензией 1000
другой симулятор еще 900-1500

ну про всякие фотошопы-макромедии молчу
и че теперь? мне совесть не мешает юзать софт
я ж не фанатик бесплатных поделок

если бы я продавал готовые изделья сделаные с помощью софта
то я бы его потом сразу же купил
не новый комп а етот софт
дабы потом мой бизныс не обвалился иза недоступности обновлений
софт редкий и краденую лицензию долго надо ждать

Advanced_Guest
не все же в америке живут, и учат обычно английское правописание, а не американское.
Almaz
и что? во всех браузерах, в том числе и MSIE цвет фона чёрный

Maxer
В америке не в америке - но "оффициальный" цвет - gray а не grey. (если судить по этой странице > http://html.manual.ru/book/info/basecolors.php , могу ошибаться).

Если же вводишь неправильную информацию (не известный цвет, или например невозможное слово типа "белый" - то браузер сам определяет что подставить, пользуясь своими внутренними алгоритмами.

А вот они могут быть разные, но не о них спор, а о стандартах w3c.

Maxer

Цитата:

во всех браузерах, в том числе и MSIE цвет фона чёрный

у меня Firefox 1.06 - ядовитый сине-фиолетовый

Добавлено:
body bgcolor="синий"
Firefox 1.06 дает что-то типа magenta

Цитата:

мне не нравяца тупые аргументы "бесплатный и свободный"

Почему я выбрал лису:
1. У меня коннект 16.8 кбит/сек, ие отображает страницу у меня после установки сп2 только в том случае если страница полностью загружена. Фаерфокс отображает по мере загрузки. Субъективная скорость при это в моём случае возрастает в разы, что не может не радовать.
2. С ADBlock'om не сравнится ни какой ADMuncher
3. Нету флэша. Сколько я не отменял в AvantBrowser оную загрузку, всё равно пад+а грузила.
4. Сам по себе эксплорер слишком голенький, приемлемы только MyIE и AvantBrowser
Вот это основное, а остальное по мелочи

Раньше, лет 7 назад, пользовался я Netscape Navigator. Затем перешёл на IE и юзал его долго-долго. Месяц назад решил попробовать установить IE7. Глюкалово это конкретное, выглядит ужасно, раскладки клавиатуры по Alt-Shift не переключаются. Ну и так далее, всё-таки бета-версия, что с неё взять. Проблема в том, что деинсталлировать сиё творение не получается. Конечно, через полгода или когда там ещё выйдет окончательная версия, которую можно будет проинсталлировать поверх беты, но до тех пор надо как-то в интернет ходить. Пришлось обратиться к альтернативным источникам. Opera была снесена через полчаса - чем этот кошмар, так уж лучше IE7 beta. Остался только Firefox, к которому я уже успел привыкнуть.

Если бы ещё два месяца назад мне сказали бы, что я перейду на FF, рассмеялся бы тому в лицо.

Цитата:

приемлемы только MyIE и AvantBrowser

KLSTER

вот вам и свобода выбора
хочеш голый ие
хочеш авант или муие
и не надо там никаких плагинов качать и выбирать их
блокировщик рекламы всякой со списком есть
куча всяких настроек которые я не юзаю
удобные маленькие табы
хочеш вверху
хош внизу ставь
а не те огромные уродские табв в фф к которым еще надо какие то плагины искать
смотрел я ети плагины
99% бесполезный мусор

и кстати как ето у тебя браузер мог показывать страницу когда еще не вся загрузилась?
там наверно в нем телепат встроен и он без инета узнает какие теги где закрывать надо
или же ты смотрел разъехавшийся текст и прочее?

некоторые делают сайты так че отображение идет тока после того как все загрузица
однако на мой взгляд тупая фишка
если у меня в ие какой то сайт виснет то я открываю его в фф и вижу кучу скриптов
всякие мельтешащие картинки и прочее фуфло
нормальные сайты в ие выглядят нормально

а придирки к цвету определяемому через слова ето ваще
лишбы повод найти
может там програмист дальтоник был и серый у него не такой серый как у тебя
взял он ткнул пипеткой в точку которая по его мнению серая и вставил код цвета

цвет задают 3 байтами в хексе и точка
видел умников пишущих черный #000
а потом другие умники орут мол чего ето ваш браузер вот тут черный не показвыает

Цитата:

и кстати как ето у тебя браузер мог показывать страницу когда еще не вся загрузилась?

Цитата:

там наверно в нем телепат встроен

НАППРЯГИ СВОЮ ИЗВИЛИНУ и прочитайт ещё раз что я написал

Цитата:

ие отображает страницу у меня после установки сп2 только в том случае если страница полностью загружена. Фаерфокс отображает по мере загрузки.

Цитата:

и не надо там никаких плагинов качать и выбирать их
блокировщик рекламы всякой со списком есть

По сравнению с ADBlock'om - отстой

djelektronik

Цитата:

потом пересел на бсд ибо кал

Кал что? БЗД или Линукс?
C 2003 линукс очень сильно продвинулся...

Цитата:

ну про всякие фотошопы-макромедии молчу

Думаю, разговор дальше не имеет смысла. IE не бесплатен. Плата за него включена в стоимость винды.

Цитата:

и че теперь? мне совесть не мешает юзать софт

Тебе мешает законодательство. Все твои проги "за многиЯ тыщи баксов" ты даже просто запускать не имеешь права.

Цитата:

если бы я продавал готовые изделья сделаные с помощью софта
то я бы его потом сразу же купил

Эх...........................
Если бы каждый раз, когда я это слышу мне давали хотя бы по одному центу Билл Гейтс бы уже занимался тем, что портировал бы OpenBSD на ЕС ЭВМ.
Если кто не понял - просто ради моего развлечения

Ох...

djelektronik

Цитата:

мне надоела

Ну и кого волнует чужое горе?


Цитата:

реклама етого т.н. браузера

Вполне кошерный браузер. Абстрагируясь от JS.
И Opera довольно кошерный браузер. Абстрагируясь от спонтанных вылетов.
И IE кошерен. Абстрагируясь от лагов на каналах меньше 256 Кбит/сек.
Может уже хватит религиозных войн?


Цитата:

который пиарят всякие конторы и мелкие шафки вроде красноглазых
когда они гордо на своих сцайтах вешают кнопку get firefox и прочее

Ути! А иконка IE тебя не раздражает? Его пиарят вообще почти на каждом Windows-десктопе!


Цитата:

или на оперу или на нетскейп (а лучше всего на макстон)

А кто же такой последний нетскейп, как не файрлис?

Кароче!
Я юзаю файрфокс и мне он нравицца!

Но мне очень ни нравицца кагда умышлино каверкают русцкий язык на форуме.
Паэтаму, пацаны, придлагаю акцию!

Давайте забубеним кпопку "Долой первонахов с форума, идите нафик в свой газенваген и ЖЭЖЭ" и павесим эту кнопку на наших сцайтах!!

Дафайте!

Кто павесит эту кнопку, палучит персанальный статусц на нашем форуме!!