» Оперативная память - обьем - опрос

Demetrio

Цитата:

На работе работать явно неприятно, наверное

-- у нас вся работа в терминалах. Но если запускаешь что-то кроме Citrix на локальной тачке, то наступает полная жжж.

P.S. сорри за оффтоп.

Увидел дискуссию о сжатии и архиваторах, не мог не вмешаться, тем более что они являются прямой причиной данной темы.
VdV, TechSup
7-Zip - далеко не лидер в потреблении памяти, его приятная особенность - быстрая распаковка, требующая совсем немного памяти, поэтому его и используют для архивации дистрибутивов.
Цитата:

У архиватора 7-zip, например, есть такие настройки сжатия при использовании которых и для создания архива и для распаковки может понадобиться 1.5 гига памяти

Прошу прощения, но это неправда. В этом случае для упаковки понадобится (оценочно) около сотни гигибайт памяти! Какой компьютер такое потянет? В любом случае, если паковать этим архиватором, в большинстве случаев 128 Мб хватит для распаковки.
Теперь насчёт "новых алгоритмов".
TCPIP

Цитата:

О каких новых алгоритмах сжатия идет речь? Мне казалось, то что видно сейчас в плане повышения степени сжатия все попадает под реализации методов PPM.

Думаю, всё же это контекстное моделирование по типу PAQ, и, безусловно, самый "современный" архиватор - WinRK. Предположим, мы пакуем методом PWCM. Тогда затраты ресурсов при упаковке и распаковке равны, но вот какой вопрос возникает: что больше ограничивает наши возможности, процессор или память? Этот суперсовременный алгоритм ужасно медленный, в чём можете убедиться сами.
Теперь по теме: компьютер мой 2000-го года, в настоящий момент памяти 256 Мб. Если не гонять Vista и современные игрушки, это нормально, только вот архиваторы тестировать сложно.
cob

Цитата:

очень мало ИГРАЮТ

Смотря во что! StarCraft легко пойдёт и на гораздо менее мощных машинах, а до сих пор актуален!
Farch
Конфигурацию компьютера, на котором хотите упаковывать, можно узнать? Или посчитайте сами время, необходимое тому же WinRK для упаковки (соответственно, и распаковки) нужного объёма данных. Впечатляет? Если да, тогда тот же 7-Zip или более лёгкие алгоритмы WinRK - наш выбор!

Viewgg

Цитата:

Прошу прощения, но это неправда. В этом случае для упаковки понадобится (оценочно) около сотни гигибайт памяти! Какой компьютер такое потянет?

Зашел в настройки:

Формат архива: 7z
Уровень сжатия: Ультра
Метод сжатия: PPMd
Размер словаря: 1536 Mb
Размер слова: 32

Объем памяти для упаковки: 1567 Mb
Объем памяти для распаковки: 1538 Mb

Вот это имелось ввиду в моем посте.

VdV
Есть такой момент. Только я не рекомендовал бы жать этим методом: степень сжатия будет крайне мала, при таких объёмах данных - только LZMA. Поэтому и не подумал о PPMd.
Есть и более серьёзные PPM-архиваторы, например Slim и Дурилка, но там, если раздуть модель такого размера, скорость будет опять-таки кошмарно низкой, так что конца архивации мы вряд ли дождёмся. Я считаю, чтобы определить целесообразность архивирования, надо посчитать (примерно) ещё и время распаковки, тогда есть о чём говорить.

Viewgg

Цитата:

Есть такой момент. Только я не рекомендовал бы жать этим методом: степень сжатия будет крайне мала, при таких объёмах данных - только LZMA. Поэтому и не подумал о PPMd.

Значит все-таки правда?
А пользоваться-непользоваться, не об этом был вопрос.

Но всё-таки при использовании сжатия методами PPM объём памяти очень много значит, так что опрос весьма полезен.

Добавлено:
VdV
Опередил!

Цитата:

Значит все-таки правда?

Да, согласен, есть такой юридический факт. Просто я вариант с PPMd заранее отмёл как бесполезный, потому априори и выбрал LZMA.
PS Выражение "неправда" - не обвинение во лжи, а выражение несогласия.

Хм! если судить по картинке на настоящий момент, по внешнему виду распределение объёма памяти (на логарифмической оси, т.е. на оси x= log10(MBytes) ) по населению напоминает нормальное (Гауссово) распределение со средним значением около 880 МБайт и среднеквадратичным отклонением sigma = 80 МБайт

8182 3 0
4096 4 5
2048 32 36
1024 92 84
512 51 60
256 14 14
128 3 1
64 1 0

1-я колонка -- это отметки в мегабайтах,
2-я колонка -- это замеренное число голосов,
3-я колонка -- это число голосов, вычесленное по вышеуказанной формуле.
Видно, что 2-я и 3-я колонки довольно похожи, что и подтверждает нормальное распределение по логарифму мегабайтов.



Добавлено:
если кого-то интересует формула в формате экселя (хотя это вряд ли), то запишу её сюда,

=EXP(-0.5*((LOG10(B4)-LOG10($F$2))/LOG10($D$2))*((LOG10(B4)-LOG10($F$2))/LOG10($D$2)))

B4 = MBytes
$F$2 = среднее значение (МБайт) ~ 880
$D$2 = среднеквадратическое отлконение на логарифмической оси (безразмерное) ~ 1.9



(а то невмоготу хранить у себя на компе всякий мусор).

У меня теперь 2GB

Demetrio

Цитата:

У меня теперь 2GB

Поздравляю...


PS: У меня как и прежде 2 Гб, но задумываюсь о 4 Гб. Ибо, конечно, хватает, но в ряде случаев остается только 200-300 Мб свободной памяти, что не очень приятно... Останавливает только необходимость продажи уже имеющейся памяти.

У меня 1 Гб. Скромно, конечно, но, наконец-то, моя Windows Server 2003
наелась и не пишет всякую дурь про недостаток памяти.

Добавлено:
emx

Цитата:

но в ряде случаев остается только 200-300 Мб свободной памяти, что не очень приятно...

Не секрет, что у тебя питается таким объёмом памяти? Кстати, ходили слухи, что в WinXP при объёме более 3 Гб могут возникать проблемы.

magistral

Цитата:

Не секрет, что у тебя питается таким объёмом памяти?

Вирт. машины (VMware). Четыре штучки по 384 Мб запускаешь, и памяти уже нет ни разу...

512...
очень мало

Maxer


Цитата:

очень мало

Ну почему же? Четверть всех пользователей имеет такой объём RAM. Большая память нужна только для: Windows 2003, Visual Studio, Matlab, для баз данных, для графических программ (типа Corel Draw), звуковых редакторов типа Adobe Audition, для монтажа фильмов.. вроде всё?

А так -- вполне может хватить 512 или даже 256 МБайт.

Lapochka ili Chai Большая память нужна прежде всего для новых игрух! А еще ее любят юзать архиваторы типа WinUHA

---

Maxer

Цитата:

512...
очень мало

смотря для чего )
у меня ХР несколько лет на 256 мб стояла и только прочитав что это "мало" узнал что это мало а уж 512 большинству за глаза хватит если не гонять Ghost Recon последний )


Добавлено:
зачем 2-4 Гб кроме игр и мирового прогноза погоды с трудом представляю
хотя при желании загрузить и 1 Петабайт можно на 100%, это понятно

0nly

Цитата:

зачем 2-4 Гб кроме игр и мирового прогноза погоды с трудом представляю

В играх объемы больше 1 Гб практически никогда не задействуются. Там акцент скорее на скорость памяти.

Lapochka ili Chai, 0nly
во-первых это игры..
во-вторых это софт - попробуйте открыть дримвювер и фотошоп, а рядом ещё и зендстудио пятый тормознутый - все 512 убиваются после открытия фотошопа ..
а с играми это вобще отдельная история, Oblivion только взять - уже плакать хочется

emx

Цитата:

В играх объемы больше 1 Гб практически никогда не задействуются. Там акцент скорее на скорость памяти.

тем более непонятно

Maxer

Цитата:

во-вторых это софт - попробуйте открыть дримвювер и фотошоп, а рядом ещё и зендстудио пятый тормознутый - все 512 убиваются после открытия фотошопа

ясен павлик, а еще в это время конвертить видео, мутить со звуком и т.д. = )

по идее если цены позволяют, почему бы и не поставить с запасом.

emx
Так vmware еще и процессор нагружать прилично будет в такой ситуации.

Добавления памяти вряд ли сильно скорости прибавит.

Добавлено:
0nly
У меня на работе commit charge обычно 500-600 например, так что там 1 Гб это минимум для нормальной работы

Demetrio

Цитата:

и процессор нагружать прилично будет в такой ситуации.

Да нет, загрузка как раз низкая довольно. Там сервисы висят, которые не особенно активно используются.

768 мег, причем даже не DDR.

У меня 768 Мб (512 + 256), только тут такого варианта ответа нет

Thritt
<=1024?
Чем тебя этот не устраивает?

512... PC3200
и камень - Атлон 2300+

Прочитал топик и чувствую себя ущербным

1024+1024

Voodoo
Не чувствуй. Я добавил оперативы. Теперь у меня 256Мб (2*128, SDRAM, одно- и двухстороний модули)

512 DDR - 64 под видео. Пятые Герои тормозят ЖУТКО. Все время свопятся. После выхода винда ругается. Всему остальному вроде хватает.

512Mb. Оказывается, это уже вчерашний день. А я думал, у меня все ОК...
С другой стороны, вроде все работает. Так что пока про апгрейд думать не буду. Вот может заведу себе последних героев - тогда и посмотрим.

У меня было 256, добавила, стало 512МЬ, разницы не заметила.
Athlon 2600+

1024 DDR2