Samovarov Цитата: "Слушал я того Ницше - мура полная."
Слушал я того Самоварова. Он только муру готов обсуждать!
))
Цитата: "Ты имел ввиду ИСПОВЕДЫВАЛИ?"
Ну конечно! Это я и имел в виду. Не придирайтесь уж к словам хотя бы.
K V K Цитата: "уж позвольте мне самому определять кого считать великим, а кого нет"
Позволяю конечно. Но при этом хотя бы аргументируйте, почему вы кого-то считате великим. Аргументируйте только пожалуйста не на основе других ссылок (это называется психологический загруз!), а на основе в первую очередь собственного анализа предъявленных вам аргументов и на основе собственного мнения, пусть иногда и подкрепленного мнением великих.
Цитата: "не стану спорить, но уточню, что для осознания законов термодинамики, я бы не рекомендовал читать Вейника..."
Наверное соглашусь с вами. Хотя соглашусь опять же наполовину. Ибо как вы не рекомендуете читать Вейника, с таким же успехом можно не рекомендовать читать и многих других авторов научных толмудов, потому что большинство из них опирается все равно на постулаты, т.е. на определенные истины, принятые людьми без доказательств на основе опыта или еще чего-то. С таким подходом (без учета мнения человечества) можно подвергнуть сомнению любой научный труд и всю научную систему. Но просто глупо же это делать, не выдвигая собственных доказательств. В этом смысле примером может быть Эйнштейн, который не подверг сомнению, а полностью доказательно обрушил некоторые до него существовавшие законы. Вот когда сделаете что-то похожее, тогда и будете не рекомендовать Вейника. Хотя во внутренней точке зрения я с вами согласен, настоящий мыслитель должен все подвергать сомнению, проверке, и личному анализу.
Цитата: "неплохо бы еще обосновать полезность этих проектов.."
А зачем!?
Я не собираюсь это увязывать с какими-то достижениями социализма.
Более того, могу даже согласиться, что проекты эти были не менее утопическими и шизофреническими, чем тема, обозначенная здесь в заголовке. Но при этом я буду всегда находить и некую пользу от таких проектов. А польза их была в том, что даже в существующей на тот момент эпохе социалистического застоя людям давались значимые конкретные цели, привязанные к той идеологии. Что в свою очередь давало людям главное... ВЕРУ в пусть и далеко обозримый, но все-таки В ЗАВТРАШНИЙ ДЕНЬ! А без Веры, извините, вообще ничего глобального нельзя делать. А тем более строить строй, который до этого существовал лишь в теории. Я не защищаю сам тот строй, но просто напомню всем, что обоснование теоретическое социалистической идее было дано не в СССР и не России. Так что еще требуется большой анализ того, почему теория социализма стала утопичсекой в реальности. Хотя жители России и совка все это в принципе и без анализа знают.
Цитата: "я считаю, что нет такого понятия как идеология"
Ну вы, батенька, хватнули...!!!
Есть такое понятие, как бы вам этого не хотелось.
И вам, как физику, должно быть известно, что любое действие на объект (в данном случае на общество) может быть основано на воздействии либо другого объекта, либо энергетической сущности, что в данном случае является не чем иным, как первородной идеей.
Цитата: "либерализм есть преувалирование экономических методов над внеэкономическими."
Не знаю уж, как вы сами понимаете эту фразу, но для меня это очередная мешанина кислого с пресным. Превалированию "экономических методов над внеэкономическими" давно без вас дано четкое определение, и называется это БИЗНЕСС.
При чем здесь какое-то непонятное слово "либерализм"...!? Не уточните!???
Ici Chacal Вы зря обиделись на слово "приплел", ибо я его употребил совершенно не из-за нервничания, как это почему-то вы предположили, а лишь для веса своей аргументации. Но согласитесь же с истиной... впервые это слово было произнесено вами! Во всем остальном я с вами согласен, но давать свое значение понятию "либеральных ценностей" я пока не буду. Ибо я и без этих понятий отчетливо вижу суть темы. Идеология здесь если и присутствует, то это не либеральная или социальная точно. Это если говорить по этой теме, то в ней присутствует обыкновенная Идеология Сволочи, как задолго до меня еще было отмечено классиками марксизма-ленинизма. Кто хочет сюда приплести другие идеологии, должны в таком случае аргументировать свое мнение.
Samovarov Цитата: "надо иметь ввиду, свободу как величину относительную ("более свободен", "менее свободен", "свободнее чем кто-то или когда-то") и состоящую из конкретизированых свобод. Отсюда и субъективизм в понимании свобода. Потому когда говорят о свободе, надо иметь ввиду конкретные возможности и их значимость."
Выше я уже привел примеры определений понятию Свободы в общем.
То, о чем говорите Вы, не имеет ничего общего со Свободой в целом.
Т.к. вы в данном случае аппелируете к своей частной свободе. Ценность данной свободы может существовать только для вас лично. Для других же людей вокруг вас ВАШИ СВОБОДЫ - ЭТО ИХ ОГРАНИЧЕНИЕ СВОБОД. Вот я хочу, чтобы вы это поняли. А выше я сказал... можно долго это все обсуждать с позиций своих частных примеров, но все это будет лишь вашими собственными предрассудками. К какой бы то ни было идеологии все это не имеет никакого отношения.
Добавлено: Net_man Я с вами соглашусь...
Этот год начался действительно как Год Цирка... а еще правильней бкдет сказать... как Год Клоунов...!
))))))))
