» Кто тут курит? Ну ка заходи!

Цитата:

Дед (блестящий питерский физик-термодинамик, изобретатель) курил, как паровоз, дожил до 85 лет

Рад за вашего деда!
НО. Это единичные случаи. Так сказать эксклюзивные. Не спорю, бывает и так.
Статистика же говорит о другом. Статистика - это факты. А факты, как известно, вещь очень упрямая.
Вот и делайте выводы...

Ajiotaj

Цитата:

Статистика же говорит о другом. Статистика - это факты. А факты, как известно, вещь очень упрямая.

Да черт с ней, со статистикой. Может по-английски будет доходчивее? It’s not your Business!

Ausw
Жжошь

Цитата:

It’s not your Business!

Я нигде и не говорил, что It's my business...

Цитата:

It’s not your Business!

Господи, как не понять людям таких простых вещей...

Цитата:

Я нигде и не говорил, что It's my business...

Зачем было начинать подобную тему тогда?
Тем кто курят (коих в эту тему позвали) это глубоко побочно. И даже, как видно, вызывает протест... Они свой выбор уже сознательно сделали
Тем, кто не курит - побочно вдвойне, им эта инфа низачем, к тому же их в эту тему и не приглашали (см. название)
Для чего тогда????

жить вообще вредно ...

Цитата:

примерно 30 лет. И не вижу смысла бросать, ибо...

Ton aka hwost, чисто только потому, что и у меня такой же стаж примерно, позволь дай совет тебе.
Пойди свой мотор проверь просто. Только не обычную кардиограмму сделай, а велоэнергограмму.
Напиши потом здесь, как результаты.
Я знаю, что напишеь, мол в советчиках не нуждаешся и пр. Ну это понятно, сам не люблю, когда учить жить начинают.
Я чисто по дружески написал. Просто, когда пройдёшь через всё это, по новому на многие вещи начинаешь смотреть.
А пару лет назад, если поднять мои ответы в подобных топиках про сигарету, я говорил точь в точь как ты сегодня. И разумеется думал, что я прав и правее всех правых, ага

Ajiotaj
У курильщиков ( у подавляющего большинства) есть защитный механизм против такого рода пропаганды и такого рода информации. Это как алкоголику доказывать, что он алкоголик. Затея бесперспективная и как мы видим неблагодарная. Курильщик никогда не примет никакие аргументы, пока сам не решит их принять. До того момента будет считать все это бредом, а тебя козлом. Любимое выражение курильщиков: "Жить вредно, от этого умирают". Любимый аргумент "Знаю одного дяденьку, курил 3 пачки в день , жил до 200 лет". На все остальное- страусиная стратегия- голову в песок и все хорошо... и "уютный сигаретный дымок", а не ядовитое дымище. Так что, курильщикам надо дать самим дойти до "точки" (правда, обычно это уже "точка невозвращения"). Насчет себя лишь скажу, что сам бывший заядлый курильщик (2.5 пачки в день, 8 лет), все отмазки, отмахивания и контраргументы сам знаю, сам проходил и сам всем говорил. Только сейчас, оставив это гиблое дело, могу сказать каким дураком я был, но это каждый сам для себя пусть решает и выводы делает, а навязывать нет смысла, а тема эта заведомо как красная тряпка для быка.

Цитата:

У курильщиков ( у подавляющего большинства) есть защитный механизм против такого рода пропаганды и такого рода информации. Это как алкоголику доказывать, что он алкоголик. Затея бесперспективная и как мы видим неблагодарная. Курильщик никогда не примет никакие аргументы, пока сам не решит их принять. До того момента будет считать все это бредом, а тебя козлом. Любимое выражение курильщиков: "Жить вредно, от этого умирают". Любимый аргумент "Знаю одного дяденьку, курил 3 пачки в день , жил до 200 лет". На все остальное- страусиная стратегия- голову в песок и все хорошо... и "уютный сигаретный дымок", а не ядовитое дымище. Так что, курильщикам надо дать самим дойти до "точки" (правда, обычно это уже "точка невозвращения"). Насчет себя лишь скажу, что сам бывший заядлый курильщик (2.5 пачки в день, 8 лет), все отмазки, отмахивания и контраргументы сам знаю, сам проходил и сам всем говорил. Только сейчас, оставив это гиблое дело, могу сказать каким дураком я был, но это каждый сам для себя пусть решает и выводы делает, а навязывать нет смысла, а тема эта заведомо как красная тряпка для быка.

Написал красиво! Аж за душу взяло=) Честно.
Я то и сам курил. Лет 5-6. Сейчас не курю.

Хотелось бы донести до публики: чтобы бросить курить нужно захотеть бросить курить.

Givati
Эх... Может, соберусь с силами, и прочитаю волшебную книжку. Или хоть распечатаю. Файлик уже год лежит, нетронутый.

Цитата:

Эх... Может, соберусь с силами, и прочитаю волшебную книжку. Или хоть распечатаю. Файлик уже год лежит, нетронутый.

tumber, а нафиг, не делай этого, год лежала, еще год полежит
смотри вот как надо:

Цитата:

Я бы так не хотел помереть, так что...куренье-вред, куренье-яд, а я - курю и очень рад (С)

- можно этому радоваться, оказывается
Вот.

tumber

Цитата:

Может, соберусь с силами

Силы тут не причем

Добавлено:
Niiks

Цитата:

- можно этому радоваться, оказывается
Вот.

Да, лицемерие звонко песни распевает! Интересно, тот, кто "рад", будет также "рад", когда его дети будут также "радовать" себя или все же не так?

Цитата:

Эх... Может, соберусь с силами, и прочитаю волшебную книжку. Или хоть распечатаю. Файлик уже год лежит, нетронутый.

Пришли, пожаулйста на ajiotaj@gmail.com или сюда - выложу на сайт. Спасибо!

Гы... держи.. тема про чудесную книшку
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9222#1

Niiks
А я и не спорю с тобой, дружище
Зачем мне делать велоэнергограмму? У меня другие наследственные болячки, связанные с желудком и почками, а все остальное в порядке, не считая честно заработанного к 44 годам Но при необходимости 20-25 км по тундре за день-легко, даже сейчас
ЭКГ в порядке, а по поводу затемнений в легких, которые периодически то появляются, то исчезают знаешь, что врачи мне говорят на осмотрах ежегодных? Они не про курево спрашивают, нет, их вопрос - сколько лет на Севере? - 21 год. -Свободен и радуйся, что жив пока!
Я там не просто так написал про фон и про то, чем дышим. Кстати, мне безопаснее, чем жителям мегаполисов - я хоть неорганикой дышу, сернистым ангидритом, а вот в крупных городах люди дышат альдегидами от выхлопов транспорта.
Курево - мелочь по сравнению с этим, не стоит даже и заморачиваться серьезно про это и тем более зацикливаться

Цитата:

Но при необходимости 20-25 км по тундре за день-легко, даже сейчас

Ton aka hwost, не хило, аднака
В остальном, наверное ты тоже прав. По своему.
Удачи!

Niiks

Цитата:

мотор проверь просто. Только не обычную кардиограмму сделай, а велоэнергограмму.

а ничего если я коронарографию делал. Это в сотни раз информативнее, хотя очень неприятные ощущения, поверхностный наркоз так действует что трупом себя ощущаешь, холодеешь и коченеешь. И реально страшновато ваще то. Ну это ладно. Хочешь скажу результаты (стаж курения почти 15 лет). Рассказываю. Ничего нету. Один сосуд немного сужается ввиду наследственной гиперлипидемии и т.н. бляшки. Она вызвана не куревом, а каким то там холестерином, предложили стент или сейчас или не далее чем через 5 лет. Дорого ваще то, за высер из проволоки -3 тыщи евро. Но я сделаю, они говорят -вот как сердце начнет хватать-приезжайте, раз не хотите сейчас. Приеду куда уж. Надеюсь что годам к 50-ти А сейчас не хочу, он говорят трахаться мешает сильно, и много чего нельзя еще, за монитором мощным работать например, кофе пить часто, в метро ездить вообще нельзя, а если приспичило, на деловую встречу опаздываешь или к заказчику по причине пробок? . Так что пока качаться попробую, больше ходить, Аторис по 40 мг в день как прописали. Но не это главное, главное от курева нет вреда, и на рентгене и МРТ легких тоже почти ничего, ну темновато, это у всех курящих, ну кашлик есть в холодную погоду, но ведь некурящие вроде тебя такие страшилки рассказывают, что диву даешься.

Цитата:

а ничего если я коронарографию делал. Это в сотни раз информативнее, хотя очень неприятные ощущения,

polonium210, не надо рассказывать, мне делали два раза.

Цитата:

Она вызвана не куревом, а каким то там холестерином, предложили стент или сейчас или не далее чем через 5 лет. Дорого ваще то, за высер из проволоки -3 тыщи евро.

не каким-то хлоретерином, а плохим (в организме есть и хороший- полезный)
Не буду вдаваться подробнее на эту тему здесь. Думаю, что имеешь ты уважаемый, лишний вес несколько, не так?
2.) Странно, у нас ангиопластия- бесплатно (делали три раза)- финансирует государство.
После процедуры, такие дорогие лекарства как престариум, плавикс (около$80)- тоже пол года бесплатно.

Цитата:

Но не это главное, главное от курева нет вреда, и на рентгене и

дурак ты уважаемый, аднако, можешь обижаться или нет.
Отчего сосуды сужены коронарные у всех курильщиков? По твоему никотин способствует их расширению
Не путай коньяк с никотином

Цитата:

А сейчас не хочу, он говорят трахаться мешает сильно, и много чего нельзя еще, за монитором мощным работать например, кофе пить часто, в метро ездить вообще нельзя, а если приспичило, на деловую встречу опаздываешь или к заказчику по причине пробок? .

-вот когда ты на гёрлу залезаешь- вот тут-то и надо широкие сосуды иметь...
Сама по себе проблема, пока не сделаешь ангиопластию- не решиться, (проверено) занимайся спортом или сексом сколько хочешь. Хочешь не хочешь- надо делать рано или поздно.
Но не затягивай. После того как сделаешь- почувствуешь себя лет на 10 моложе
А пока пей, aspirin low, trombo ASS, или что-там конкретно тебе прописали для ражжижения крови.
И следи за хлорестерином, конкретно именно важен в таком случае уровень ZBLH <1,8.
С курением решай сам, не маленький, лечить не буду. Так и так бросишь, рано или поздно.
Удачи!

Niiks

Цитата:

Думаю, что имеешь ты уважаемый, лишний вес несколько, не так?

угадал, 8 кило лишака имеется. При отказе от курения я набрал за неделю еще кучу. Потому что на хавчик потянуло нереально. Особенно на мясо и рыбу жирных сортов.
А что делать, работа малоподвижная, буду пешеходить километра 4 в день обязательно. И качаться.

Цитата:

не каким-то хлоретерином, а плохим (

наследственное у меня это, конечно сказали, мол, бросай курить, они это всем говорят, типа памятка пациенту

Цитата:

Отчего сосуды сужены коронарные у всех курильщиков?

у меня сужен один сосуд, ты читай внимательно тогда что-ли Все остальные кое-как нормальные пока.

Цитата:

Сама по себе проблема, пока не сделаешь ангиопластию- не решиться

да нет пока никакой проблемы. Врачиха что сказала: наступит день Ч, и у вас начнутся приступы стенокардии. Не хотите сейчас, придется тогда. Я ей что сказал: понимаю что когда-то это начнется, и вот лет в пятьдесят, еще лучше в 55-ть я к вам приду и вы мне это дело почините И про себя подумал: если доживете
Ты я так понял, ангиопластику сделал? Ну и сколько покрытых стентов теперь в тебе? Один, два? Что теперь можно и чего нельзя, как с авиаперелетами кстати, я тоже слышал, нельзя категорически, пить можно ограниченно, курить нельзя даже если очень хочется, потому что это окислит стент и он перестанет нормально функционировать, мне так говорили. Ну, расскажи подробности какие не жаль.

Цитата:

Ну, расскажи подробности какие не жаль.

polonium210, не та тема здесь. Отпишу тебе в ПМ чуть позже. Пока надо проэкт добить по работе.

Цитата:

но ведь некурящие вроде тебя такие страшилки рассказывают, что диву даешься

Странно как то читать ваши строки...
У меня был стаж 5 лет...
Я под дулом пистолета не скажу что от сигарет нету никакого вреда! Отдышка, кашель, утром во рту ощущение непередаваемое, общая усталость, отсутствие желания что-либо делать после выкуренной сигареты... Вобщем прелестей хватает... Не то что "никакого вреда";)

Добавлено:
Залил первую часть Теории трезвости...
Кому интересно - vvinston.ru
Файлик на 720 метров.

Ajiotaj

Цитата:

Файлик на 720 метров.

Это ж сколько скуришь, пока качается.

Цитата:

Это ж сколько скуришь, пока качается

От канала зависит...
Я где-то за час могу=)

У меня дед лет 6 назад умер..., пол жизни лечил легкие, врачи говорили от курева, при вскрытии обнаружили немалый осадок металлической стружки... дед почти всю жизнь работал на инструментальном заводе.
А насчет себя - буду курить пока не здохну (стаж около 7 лет), всем рано или поздно туда придется, а с прокуренными легкими или чистыми, какая к черту разница и то, что раньше не факт...
Пример из жизни: близкий друг несколько лет как-то переходил дорогу с односторонним движением, посмотрел в одну сторону - ничего не было... и при переходе у него с рюкзака шмякнулась пачка сигарет... развернулся, в эту минуту с обратной сторны пронеслось такси (ну, таксисту повернуть надо было и лень было объезжать)... несколько секунд и была бы друга история. Баян, конечно, таких историй можно привести тысячи ( и у меня самого была похожая, но только без сигарет =)) и это не значит, что сигареты ему спасли жизнь и здоровье, хотя по факту оно видимо так, а значит то, что все-равно вся жизнь - как повезет...

Цитата:

Дед (блестящий питерский физик-термодинамик, изобретатель) курил, как паровоз, дожил до 85 лет, помер от старости, правда, фигово помер, "овощем" был последние 2 года жизни. Я бы так не хотел помереть, так что...куренье-вред, куренье-яд, а я - курю и очень рад (С)

Цитата:

Рад за вашего деда!
НО. Это единичные случаи. Так сказать эксклюзивные.

Мой прадед дожил до 95, курил с 16 лет... Умер нормально, заснул.... Ну, я курить немного позже, чем в 16 начал... До 95 дожить не надеюсь, не та сфера занятий и не тот характер - у прадеда там поле были гектарами, а я тут бывает из квартиры пару суток не выхожу, но зато, когда получается, тогда Карпаты - любимое место ... ааа... - сколько проживу - все мои и не нужно за меня решать, что мне делать.

Цитата:

не нужно за меня решать, что мне делать

Ни в коем случае!
Я на это и не претендую. Более того, я даже не утверждаю, что все должны бросить!
Просто ознакомьтесь с информацией (http://vvinston.ru) и ознакомьте с ней близких Вам людей (они имеют на это право). А уж потом пусть каждый решает: курить или не курить...
Имхо так бы было честно. Так как везде (фильмы, улица) пропагандируется курение в наше время и никто об этом не говорит и не кричит, т.к. табачным кампаниям это на руку... А вот почему бы им не вкладывать листовку в пачку с сигаретами, в которой описаны возможные последствия курения?! Вот так будет честно.

Вот тут любят КУРИЛЬЩИКИ рассказать про тех, кто дожил до 100 и курил как паровоз. Но почему-то никто из КУРИЛЬЩИКОВ не рассказывает про очень мучительные смерти совсем не очень старых людей из-за последствий курения. От курения умирают миллионы ежегодно. МИЛЛИОНЫ! И хоть один КУРИЛЬЩИК здесь привел хоть один пример из миллиона такой мучительной смерти? Нет. Конечно, приятнее думать, что твоя судьба и судьба твоих близких будет похожа на героического 100-летнего курильщика, но стастика говорит о полностью противоположном развитии событий, на что курильщик отвечает тем же, чем страус на опастность - голову в песок... и хорошооооо.

я согласен с тем,что курение вред,но сам курю уже лет 30.но спрошу так.а воздух которым мы дышим ,это мёд чтоли. в нём одна ртуть,свинец,кобальт и ещё много чего полезного.я удивляюсь как люди в промзонах живут.

PILIGUSTR
Ну дык воздуха мало? Надо себя еще этим ядом травить?

Ajiotaj

Цитата:

А вот почему бы им не вкладывать листовку в пачку с сигаретами, в которой описаны возможные последствия курения?!

Минздрав давно предупреждает. Хотя, если к каждой пачке прилагать, допустим, трехтомник...

tumber

Цитата:

Минздрав давно предупреждает

Вот и я тебе уже давно говорю :"решайся, решайся!"

Givati
Уже почти начинаю решаться