» Монополии ПО: выбор пользователей должен быть свободным!

Монополии ПО: выбор пользователей должен быть свободным!

Предлагаю начать новое движение в "освобождении" ПО и его пользователей. В нашей стране есть множество законов, заявлений о свободе прав граждан, и требовать реализации этих свобод - наш гражданский долг!

Я уже написал позавчера Президенту http://kremlin.ru/mail/index2.shtml о недопустимости монопольного поглощения рынка IT продуктами Microsoft. Призываю вас последовать моему примеру. Пусть наши голоса поотдельности не громче комариного писка, я верю, вместе мы способны раззудить законодательство нашей страны!

Вот перечень того, чего я предлагаю добиваться:

1. Защиты прав личности перед правами корпораций. Запретить корпорациям обдирать до нитки конечных пользователей. Наказание за "пиратство" должно быть соизмеримо с причиненным ущербом.
2. Защиты прав сотрудников компаний и учреждений перед руководством, требующим установить то или иное нелицензионное ПО или сделать те или иные работы, возможные только с применением того или иного проприетарного ПО, которое не куплено, или лицензий на которое в компании нет.
3. Запрета монополии одной корпорации (Microsoft) на рынке программного обеспечения к 2008 (максимум - к 2010) году. Как первый шаг - на уровне государственных предприятий. Запретить в госучреждениях использовать ПО, способное работать только на одной платформе (операционной системе). Это простимулирует поставщиков ПО к разработке программных продуктов на несколько операционных систем. Если поставщики ПО будут под угрозой потерять рынок своего продукта, им придется уважать права свободного выбора потребителей.
4. Разработки и утверждения списков рекомендованного к использованию в госучреждениях ПО по всем направлениям деятельности учреждений. Поручить компетентным органам всестороннюю проверку рекомендованного ПО на предмет безопасности и эффективности.
5. Законодательного закрепления права пользователя на единую лицензию ПО на все платформы. Это дело конечного пользователя - решать, какое количество рабочих мест будет установлено на какой платформе. Пользователь покупает единую лицензию на суммарное количество рабочих мест.
6. Законодательного запрета использования специальных модулей лицензионного ограничения функциональности ПО, способных вызвать его нестабильную работу в различных условиях. Если производитель ПО не в состоянии обеспечить нормальную работу систем защиты, запретить ему использовать ее в таком виде, который будет препятствовать пользователю работать с ПО и дать право пользователю требовать от производителя ПО стабильной работы купленных продуктов в полном объеме (то, что, например, происходит с бухгалтерскими программами БЭСТ и 1С, когда их сетевые ключи конфликтуют друг с другом, делая работу невозможной, вынуждая сотрудников, занимающихся поддержкой использовать "обход" лицензионной проверки, является не нарушением лицензии, а нарушением права пользователя на нормальное использование купленного лицензионного продукта).
7. Запрета лицензионных соглашений на проприетарное ПО, в котором поставщик ПО снимает с себы ответственность за проблемы, связанные с использованием данного ПО. Государство должно защищать права граждан.

Призываю всех, кому не безразлична судьба IT-индустрии в России использовать все возможные способы добиваться реализации прав пользователей ПО через обращения к Президенту http://kremlin.ru/mail/index2.shtml в прессу, СМИ и т.д. Так же призываю всех людей, имеющих достаточную техническую и юридическую грамотность заняться вопросами реализации прав в технической и юридической сфере.

Александр Пресняков, системный администратор.

Оригинал статьи: http://www.prolinux.ru/about-freedom/no-software-monopoly-free-users/

Aleksanders

Цитата:

Пусть наши голоса поотдельности не громче комариного писка, я верю, вместе мы способны раззудить законодательство нашей страны!

Вы романтик.

Цитата:

Наказание за "пиратство" должно быть соизмеримо с причиненным ущербом

А сейчас это не так? Суд ведь может обязать возместить нанесенный ущерб. Т.е. одну сумму в качестве возмещения ущерба будет платить какой-нибудь пользователь Саша, который использовал крякнутый Total Commander и совсем другую - фирма, использующая пиратский MS Word. А вообще мне ближе позиция Жиглова: "Вор должен сидеть в тюрьме." Чем, по сути, отличается использование взломанного ПО от обычного воровства кошельков в троллейбусе? Такое же воровство. И не надо строить из себя невинных агнцев.

Цитата:

Защиты прав сотрудников компаний и учреждений перед руководством, требующим установить то или иное нелицензионное ПО или сделать те или иные работы, возможные только с применением того или иного проприетарного ПО, которое не куплено, или лицензий на которое в компании нет.

Кто же заставляет? Не ставьте. Подавайте письменно докладную начальству - пусть это начальство расписывается и письменно приказывает вам установить пиратское ПО. Одним словом защищайте себя. Если начальство не хочет расписываться - увольняйтесь с работы. Только так.

Цитата:

Запрета монополии одной корпорации (Microsoft) на рынке программного обеспечения к 2008 (максимум - к 2010) году. Как первый шаг - на уровне государственных предприятий.

Хм... так не Microsoft "виновата" в том, что в гос. учреждениях преобладает ее ПО. В это "злодеянии" повинны наши чиновники (некомпетентность, взяточничество и т.п.)

Цитата:

Запретить в госучреждениях использовать ПО, способное работать только на одной платформе (операционной системе). Это простимулирует поставщиков ПО к разработке программных продуктов на несколько операционных систем.

Это "простимулирует" поставщиков ПО лишь к одному - к увеличению стоимости лицензий на их продукцию.

Цитата:

Законодательного запрета использования специальных модулей лицензионного ограничения функциональности ПО

А как еще производителю защитить свою продукцию? Неужели на добрую волю полагаться?

Цитата:

Запрета лицензионных соглашений на проприетарное ПО, в котором поставщик ПО снимает с себы ответственность за проблемы, связанные с использованием данного ПО

Вот с этим полностью согласен. Что это такое: "AS IS...". Я покупаю у вас ПО, а вы даже работоспособность его мне не гарантируете. Бред.

А вообще очень много запретов. По-моему, если бы у нас правительственные решения принимали более компетентно и не воровали, то все эти запреты были бы не нужны.

[b]veryom[/b]
[q]Вы романтик.[/q][q]Кто же заставляет? Не ставьте. Подавайте письменно докладную начальству - пусть это начальство расписывается и письменно приказывает вам установить пиратское ПО. Одним словом защищайте себя. Если начальство не хочет расписываться - увольняйтесь с работы. Только так.[/q]
Дело не в том, романтик я или прагматик. Дело в том, что законы должны преследовать определенные цели, а не затыкать дырки в обществе. Если государство ставит целью хоть как-то выжить, оно деградирует. Надо ставить цели повыше, чтобы люди ощущали свое достоинство и могли жить достойно. А не так, что свобода труда заключается лишь в том, что ты свободен стать безработным, если тебя что-то не устраивает.

[q]А сейчас это не так? Суд ведь может обязать возместить нанесенный ущерб. Т.е. одну сумму в качестве возмещения ущерба будет платить какой-нибудь пользователь Саша, который использовал крякнутый Total Commander и совсем другую - фирма, использующая пиратский MS Word. А вообще мне ближе позиция Жиглова: "Вор должен сидеть в тюрьме." Чем, по сути, отличается использование взломанного ПО от обычного воровства кошельков в троллейбусе? Такое же воровство. И не надо строить из себя невинных агнцев.[/q]
Кстати, Total Commander довольно лоялен к пользователю в плане лицензии. Позволяет некоторое кремя работать со 100% функциональностью, ограничиваясь лишь нажатием одной из трех кнопок при запуске. А общего у воровства кошелька в троллейбусе и нелицензионного ПО столько же, сколько общего у воровства кошелька в троллейбусе и передразнивания лая собаки. То, что использование нелицензионного ПО есть воровство - это есть ложь, которую придумали корпорации, чтобы обирать людей. Если ты воруешь кошелек, то у тебя образуется прибыль, а у обворованного - убыток. Если ты переписываешь программу с диска на диск, у тебя получается "прибыль", а на диске "убытка" не остается. Если размножить программу на 1 000 000 дисков и продать по цене одной, можно получить в 1 000 000 раз большее количество денег, гораздо несоизмеримо больше, чем было затрачено труда. Это есть спекуляция и сверхприбыль, которая разрушает экономику. Если кто-то скупает какую-то отрасль хозяйства, становится единственным монополистом, ставит ненормально большие цены и получает сверхприбыли, он имеет проблемы с антимонопольным законодательством. Если российские чиновники создадут условия для паразитирования корпорации Microsoft на российском рынке IT и российской экономике благодаря своей неумелой "политической деятельности" (мы же не будем голословно утверждать, что все "куплены" и "откатаны", поэтому положение вещей именно такое), то они будут повинны не только в нагнетании экономического кризиса, но и в усугублении кризиса в российской отрасли IT.
Если то, что я пишу, до сих пор не понятно, я уже и не знаю, как еще это объяснять! Невинные агнцы тут совершенно ни при чем. Нужна законодательная защита прав граждан и российской экономики от экономического террора монополистов.

[q]Хм... так не Microsoft "виновата" в том, что в гос. учреждениях преобладает ее ПО. В это "злодеянии" повинны наши чиновники (некомпетентность, взяточничество и т.п.)[/q]
Сейчас более чем достаточно предпосылок, чтобы начать исправлять ситуацию. И не таким способом, что Вася Пупкин установит в своей конторе файловый сервер на базе Linux. Исправлять надо грамотной государственной политикой.

[q]Это "простимулирует" поставщиков ПО лишь к одному - к увеличению стоимости лицензий на их продукцию.[/q]
Стоимости лицензий и так от года к году возрастают. Как будто при этом улучшается качество работы программ! Например, 1C не может до сих пор написать нормально работающий продукт, который устроил бы по скорости работы среднего размера предприятие. Как-то недавно прочитали в журнале, что нужно чтобы 1C начала сильно тормозить. Оказывается, "более 1 пользователя". А поставить терминал - это еще немеряное количество денег за терминальные лицензии. За что мы платим деньги, когда покупаем терминальную лицензию? Что человек украдет, если будет пользоваться терминальной службой нелицензионно? Украдет он всего лишь ПРАВО работать в терминале. Программы, купленные за немалые деньги, изначально делают пользователей бесправными, чтобы потом они заплатили за какте-то права что-то в них делать. Просто купить 2003 сервер мало, надо КУПИТЬ ПРАВО к нему подключаться. А потому страна должна защищать права своих граждан, и законодательно гарантировать им свободу выбора, а не интеллектуальное и информационное рабство.

[q]А как еще производителю защитить свою продукцию? Неужели на добрую волю полагаться?[/q]
Ну уж не так, что работать с лицензионно чистым официальным ПО потом невозможно. Как-то встречал идею устанавливать бухгалтерию в отдельную от всего предприятия сеть. Дескать, тогда электронные ключи глючить не будут и все будет хорошо. Я предлагаю сделать иначе - подключить к каждому рабочему месту несколько отдельных компьютерных сетей. Одна для БЭСТ-4, вторая для БЭСТ-5, третья для 1С бухгалтерии, четвертая для 1С кадров, пятая для 1С зарплаты. Что ж нам стоит? Поставить в каждую сеть свой выделенный сервер с электронным ключом и как-нибудь на каждой рабочей станции исхитриться, чтобы каждая из программ видела только свою сетевуху... Надеюсь, во всех рабочих станциях будет стоять материнская станция с 5 PCI гнездами? Или обратиться к производителям 1С и БЭСТ, чтобы оплатили построение инфраструктуры, включая построение такой вот извращенной СКС и апгрейд компьютерной техники? Хватит у производителей на такое "доброй воли"?

[q] А вообще очень много запретов. По-моему, если бы у нас правительственные решения принимали более компетентно и не воровали, то все эти запреты были бы не нужны.[/q]
Запреты нужны для тех, кто ворует. Кто не ворует, не должен видеть проблем в работе с продуктом вообще. Как это сделать - головняк производителя. А свои права на использование купленного ПО без "танцев с бубном" можно и нужно отстаивать в суде, равно как и требовать компенсаций в случае простоев по вине производителя ПО. А под это необходима законодательная база.

Aleksanders

Цитата:

Защиты прав сотрудников компаний и учреждений перед руководством, требующим установить то или иное нелицензионное ПО или сделать те или иные работы, возможные только с применением того или иного проприетарного ПО, которое не куплено, или лицензий на которое в компании нет

Так такая защита давно есть - это действующие законы об "авторских и смежных правах" (и еще какие-то, точно не помню). Если вы видите, что приказ руководства каким-либо образом нарушает этот закон, идите в отдел "К", подавайте в суд и т.д. А если вам начальник прикажет украсть кошелек в троллейбусе - вы украдете? Давайте предложим принять закон, запрещающий начальству принуждать нас воровать кошельки. То, что предлагаете вы - это ненужно.

Цитата:

Дело в том, что законы должны преследовать определенные цели, а не затыкать дырки в обществе. Если государство ставит целью хоть как-то выжить, оно деградирует.

Ну так именно ваше предложение и "затыкает дырки в обществе." Именно когда "государство ставит целью хоть как-то выжить" оно начинает ставить такие "подпорки" из различных ненужных регламентирующих законов. Это перекладывание проблем с больной головы на здоровую. ИТ-сфера должна разобраться с этой проблемой (принуждение к установке нелицензионного ПО) сама на основании уже существующего законодательства, а не привлекать сюда государство. Так недалеко и до диктатуры - все ведь так и начинается: запретите то, запретите это, защитите меня новыми законами и т.д. Государство "доброе такое" сначала идет навстречу таким просьбам народа, а потом мы и сами не замечаем, как видим в СМИ одного президента, голосуем тоже лишь за одного кандидата и т.д.

Цитата:

А общего у воровства кошелька в троллейбусе и нелицензионного ПО столько же, сколько общего у воровства кошелька в троллейбусе и передразнивания лая собаки. То, что использование нелицензионного ПО есть воровство - это есть ложь, которую придумали корпорации, чтобы обирать людей.

Это не так. Возьмем для примера не корпорацию, которая может и "не заметить" использования того или иного ПО ее разработки нелицензионным способом. Возьмем российского программиста Васю, работающего на маленькую софтверную фирму. У Васи есть жена, дети, их нужно кормить, поить, водить в кино, зоопарк... И использование ПО васиной разработки нелицензионным способом - именно воровство из кармана Васи.

Цитата:

Если ты воруешь кошелек, то у тебя образуется прибыль, а у обворованного - убыток. Если ты переписываешь программу с диска на диск, у тебя получается "прибыль", а на диске "убытка" не остается.

Это называется "упущенная прибыль", т.е. та прибыль, которую производитель мог бы получить, но не получил. Да, есть проблема "слишком завышенной" стоимости ПО корпораций для российских покупателей. Но опять же, проблему высокой стоимости ПО для большинства населения какой-либо страны - это дело самого общества, а не государства. Рассмотрим ситуацию с игростроением. Игра "Civilization IV" в россии стоит $10, на Западе та же игра стоит $40. И все легально. Есть на рынке и пиратская версия этой игры за $3, но я выбираю лицензию за $10 потому, что, первое, могу это себе позволить и, второе, не хочу связываться с некачественной продукцией представителей "Веселого Роджера". Просто российские и западные издатели пришли к взаимовыгодному соглашению и никакого государства, насколько я знаю.

Цитата:

Нужна законодательная защита прав граждан и российской экономики от экономического террора монополистов.

Ну... Снова "террористы"... Уже как черт...

Цитата:

Исправлять надо грамотной государственной политикой.

Согласен, но исправлять нужно не принимая новых ненужных законов, в которых сам черт ногу сломит и исполнять никто не будет, а исполняя уже принятые.

Цитата:

Как-то недавно прочитали в журнале, что нужно чтобы 1C начала сильно тормозить. Оказывается, "более 1 пользователя".

Не в "Системном администраторе", случайно?

Цитата:

Программы, купленные за немалые деньги, изначально делают пользователей бесправными, чтобы потом они заплатили за какте-то права что-то в них делать. Просто купить 2003 сервер мало, надо КУПИТЬ ПРАВО к нему подключаться.

Согласен, есть проблема получения сверхприбылей корпорациями. Корпорации стремятся получать все больше и больше прибылей, затрачивая все меньше и меньше, стремятся к монополизму - это естественно. Но законы, ограничивающие монополизм и развивающие конкуренцию в нашей стране уже приняты, их нужно исполнять, а не принимать новые законы.

Цитата:

Ну уж не так, что работать с лицензионно чистым официальным ПО потом невозможно.

Ну это конфликтует ПО от разных производителей. Производители-то разные и каждый думает, что его ПО будет использоваться в идеальной, "стерильной" сети, где кроме этого ПО больше ничего нет (даже пользователей). Для чего здесь новые законы? Нужно "пинать" техподдержку.

Цитата:

Или обратиться к производителям 1С и БЭСТ, чтобы оплатили построение инфраструктуры, включая построение такой вот извращенной СКС и апгрейд компьютерной техники? Хватит у производителей на такое "доброй воли"?

Пожалуйста, через суд.

Цитата:

Запреты нужны для тех, кто ворует. Кто не ворует, не должен видеть проблем в работе с продуктом вообще. Как это сделать - головняк производителя. А свои права на использование купленного ПО без "танцев с бубном" можно и нужно отстаивать в суде, равно как и требовать компенсаций в случае простоев по вине производителя ПО. А под это необходима законодательная база.

Всеми руками и ногами ЗА. А законодательная база в по большей части уже есть.

чето написано много, ты скажи - ты за пиратов или нет?
Если против - то в печку.

Пираты нужные и полезные. Без дискасса

А микрософт на монополии потому что никого больше тут нет, работающих на масс.
Рынок свободный, налетайте, господа программисты.

Что касается доминирующего положения Микрософта.
На мой взгляд, люди, которые рассуждают о внедрении Linux на сколь-нибудь крупных объектах - совершенно не представляют себе мощь и продуманность бизнес-платформы Микрософта. Я имею в виду как линейку офисных приложений (Office, Exchange, SharePoint/Forms...), так и ERP/CRM/BPM-системы (Dynamics AX/NAV, PerformancePoint...). Объективно, эти решения стоят своих денег. Если мы говорим о мелких предприятиях с десятком ПК, то там нет никакой нужды во внедрении подобных решений. И цены не являются виной Microsoft, просто они думали о совершенно ином подходе к организации бизнеса. Когда речь заходит о предприятиях с сотнями рабочих станций, автоматизации сложных бизнес-процессов, жестких требований к бизнес-аналитике и оперативному учету, необходимости ведения многовалютной бухгалтерии и отчитываться по разным системам бухучета, а равно и - в результате - необходимости получить единую, интегрированную, управляемую и эффективную инфраструктуру - ничего подобного решениям Микрософта на платформе Linux нет.

Aleksanders

Цитата:

Я уже написал позавчера Президенту

А он чегось ответил?

Цитата:

Объективно, эти решения стоят своих денег

Ой-ли! Ни копья ломаного они не стоят. Достоточно посмотреть статистику по динамике производительности труда - эти все приблуды ее не увеличивают. хотя - должны по идее (и за эти деньги). В них нет смысла. А значит - зачем платить больше?

Churchill

Цитата:

Достоточно посмотреть статистику по динамике производительности труда - эти все приблуды ее не увеличивают.

Ну да, конечно. Можно озвучить статистику?

emx

Цитата:

Ну да, конечно. Можно озвучить статистику?

Можно... ща найду...

Добавлено:
ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА [more]
Вторая особенность новой экономики связана с легендой, что ее внедрение в традиционную экономическую деятельность приведет к резкому увеличению производительности труда.
Действительно, в соответствии с официальной статистикой в последние несколько лет XX века темпы роста производительности труда существенно увеличились (график 1). Одновременно с этим в американской экономике происходило и увеличение темпов роста инвестиций в ИТ (график 2).
Многие наблюдатели сопоставили эти две тенденции и сделали вывод о том, что информационные технологии вызывают рост производительности труда во всей экономике. Однако только лишь на основе наблюдения синхронности двух процессов некорректно делать вывод об их взаимосвязанности. Вполне возможно, что производительность труда выросла благодаря другим факторам.
В этой связи уместно привести результаты исследования американской аудиторско-консалтинговой компании McKinsey "Рост производительности труда в США в 1995--2000 гг.". Доклад был издан в октябре 2001 года и является результатом годовой работы, проводившейся с участием комиссии экспертов, возглавляемой нобелевским лауреатом Робертом Солоу.
Исследователей интересовало:
-- что вызвало ускорение роста производительности труда в США с 1995 года и какими факторами обусловлено это ускорение -- структурными или циклическими. Действие этих групп факторов качественно различается: первые создают изменения долгосрочного характера, вторые -- изменения временные, преходящие;
-- какова роль информационных технологий в ускорении роста производительности труда.
Результаты этого исследования оказались достаточно неожиданными. При расчетах роста производительности в отраслевом разрезе выясняется, что практически все увеличение темпов роста производительности в экономике США на самом деле сконцентрировано в шести отраслях: розничная торговля, оптовая торговля, торговля ценными бумагами, производство полупроводников, компьютеров, телекоммуникации. В остальных 53 отраслях наблюдалось небольшое увеличение или снижение роста производительности, в целом компенсирующие друг друга (график 3).
Указанные шесть отраслей производят 31% ВВП, вносят 38% в совокупное увеличение насыщенности экономики информационными технологиями и составляют 29,5% от общей занятости. Каждая из этих шести отраслей была детально проанализирована с целью выявления движущих сил роста. Особое внимание было уделено инвестициям в ИТ и их влиянию на показатели производительности.

ФАКТОРЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ
Итак, к структурным факторам мы можем отнести нововведения, конкуренцию и изменения в регулировании со стороны государства. В каждой отрасли эти факторы проявлялись по-разному. Циклическими факторами роста являются смещение потребительского спроса в сторону более дорогих товаров и услуг и быстро растущий фондовый рынок.
В розничной торговле рост производительности ускорился во многом благодаря деятельности одного из крупнейших операторов рынка компании Wall-Mart. Успехи Wall-Mart стимулировали его конкурентов к усовершенствованию деятельности.
Что касается электронной коммерции, то, хотя она и развивалась быстро, масштабы ее внедрения (в 2000 году доля электронных продаж составила 0,9% от совокупного объема розничных продаж) были слишком низки, чтобы оказать серьезное влияние на общую производительность. В совокупности развитие торговли через Интернет внесло менее 0,01% в общеэкономическое увеличение роста производительности.
В оптовой торговле в середине 90-х произошли похожие изменения. Хранение, сортировка и отгрузка товаров раньше были очень трудоемкими. Теперь же относительно несложное оборудование и программное обеспечение позволили оптовикам частично автоматизировать товарные потоки и существенно увеличить производительность труда.
Рост производительности труда в полупроводниковой отрасли увеличился с 43 до 66% в год благодаря ускорению производительности продаваемых чипов и разработке более быстродействующих процессоров.
В производстве компьютеров ускорение роста производительности в значительной степени обязано нововведениям за пределами самой отрасли. Более интенсивные технологические усовершенствования микропроцессоров и других устройств способствовали ускорению производительности компьютеров. В то же время появление Интернета и повышение требований операционных систем к жесткому оборудованию вызвали необыкновенный всплеск спроса на более мощные персональные компьютеры.
Торговля ценными бумагами оказалась единственной из шести лидирующих отраслей, где Интернет действительно существенно способствовал увеличению производительности. К концу 1999 года приблизительно 40% розничных продаж ценных бумаг шло через Интернет, в то время как в 1995 году эта цифра практически равнялась нулю. Конкуренция же с традиционными брокерами вызвала быстрое распространение технологических новшеств.
Изменения в регулировании со стороны государства повлияли на увеличение конкуренции, рост потребления и производительность в двух секторах -- торговле ценными бумагами и телекоммуникациях. Естественно, что ключевое значение для производительности в торговле ценными бумагами имело образование "мыльного пузыря" на фондовом рынке.
В шести отраслях, где произошел скачкообразный рост производительности, большая часть указанного феномена после 1995 года объясняется принципиальными изменениями в производстве товаров и оказании услуг. В некоторых случаях эти изменения были связаны с технологическими нововведениями, в некоторых -- нет. Во всех отраслях уровень конкуренции непосредственно воздействовал на распространение нововведений, и в двух отраслях изменения в регулировании со стороны государства сыграли важную роль в увеличении конкуренции. Циклические факторы спроса сильно повлияли на ускорение производительности в розничной и оптовой торговле, а также в торговле ценными бумагами.

РОЛЬ ИТ
Характеризуя в целом значение информационных технологий в общем повышении роста производительности, можно выделить два основных момента:
Из шести рассмотренных выше отраслей, в которых было сконцентрировано практически все увеличение темпов роста производительности, три отрасли являются информационно-технологическими -- это полупроводники, производство компьютеров и телекоммуникации. Вместе они производят только 5% ВВП и составляют всего 4% от общей занятости, но при этом внесли 29% в общее увеличение роста производительности труда.
Использование ИТ было лишь одним из нескольких ключевых факторов, вызвавших увеличение роста производительности труда в шести отраслях (см. выше).
Проблема взаимосвязи использования ИТ и роста производительности дополняется двумя особенностями, выясненными в ходе исследования компании McKinsey:
Вклад вышеперечисленных шести секторов в общее увеличение насыщенности информационными технологиями составил 38%.
Еще 62% пришлись на оставшиеся 53 отрасли, которые в совокупности не внесли практически никакого вклада в увеличение роста производительности.
Попытки рассчитать взаимосвязь между ростом производительности и насыщенностью информационными технологиями не принесли никаких статистически значимых результатов. Коэффициент корреляции между увеличением темпов роста производительности труда и насыщенности информационными технологиями равен всего 0,007, что говорит об отсутствии статистической значимости. Огромная часть сделанных в 90-е годы инвестиций оказалась неэффективной. Невозможность вернуть взятые кредиты за счет повышения производительности труда тяжким грузом легла на традиционную экономику
ВЕРДИКТ
Если резюмировать все вышесказанное, исследования McKinsey свидетельствуют о том, что ускорение роста производительности после 1995 года можно объяснить и без ИТ. Различные нововведения, возросшая конкуренция (иногда благодаря изменениям в системе регулирования отраслей) и циклические факторы спроса оказались наиболее важными причинами роста. Более того, ИТ в большинстве случаев не влияют в особой степени на производительность труда. Можно сказать, что ИТ серьезно способствовали росту производительности труда только тогда, когда они представляли собой новые средства производства.
Обзор развития остальных 53 отраслей показывает, что в течение последних двадцати лет среднегодовые темпы роста производительности в них были очень невысоки.
Фактически приведенный анализ демонстрирует, что для большей части отраслей американской экономики, в частности для отраслей промышленности, огромная часть сделанных в 90-е годы инвестиций оказалась неэффективной. Невозможность вернуть взятые кредиты за счет повышения производительности труда тяжким грузом легла на традиционную экономику. Структурные несоответствия неминуемо должны вызвать структурную перестройку экономики США, сопровождающуюся серьезным падением ВВП
ПРИБЫЛИ
Третья особенность связана с мифом о сверхъестественной прибыльности новой экономики. В прогнозах отраслевых аналитиков и в воображении инвесторов предполагаемый рост прибыли был колоссальным, хотя никакие текущие показатели доходности не давали даже намека на это. Судя по котировкам акций некоторых компаний в разгар интернет-бума, ожидалось, что доходы новой экономики на протяжении десятилетий будут расти со скоростью, многократно превышающей средние темпы роста экономики в целом, и в результате обеспечат как возврат вложенных средств, так и баснословную прибыль.
Но все эти расчеты оказались неверны. В итоге огромное количество компаний прекратило свое существование, так и оставшись убыточным. А недавние громкие скандалы с корпоративной финансовой отчетностью многих гигантов новой экономики, выглядевших благополучными и даже успешными, разбивают последние иллюзии.[/more]
http://worldcrisis.ru/crisis/73174

При том, что это уже свершившийся факт.

Churchill
Прочел. Невероятно "актуальная" статья, с первого абзаца которой обнаруживаются несоответствия объективной действительности образца 2006-2007 г.г.

emx
А вы можете привести примеры из объективной действительности, когда вложения в ИТ позволили при тех же ресурсах увеличить выпуск продукции?

Ausw

Цитата:

чето написано много, ты скажи - ты за пиратов или нет?

Лично я против того огромного размаха пиратства, какой оно приняло в России. Несомненно, что пиратство, как общественный институт, необходимо. Грубо говоря, пираты осуществляют конкуренцию зажравшимся корпорациям. Если бы не было пиратов, были бы причины у западных кампаний снижать цену на свою продукцию (пример с играми)? Хотя здесь можно задуматься, а могло ли не быть в такой ситуации пиратства? В то же время разумная цена на ИТ-продукцию довольно эффективно решает проблему пиратства. Для чего мне покупать глючную, переведенную 13-ми подростками игрушку от фаргуса, если я могу купить ту же игру, лицензионную и с качественной локализацией, цена на которую позволяет мне выделить деньги из своей довольно небольшой зарплаты?

В тоже время использование нелицензионного ПО в фирмах, по моему мнению, нужно преследовать, что сейчас делается недостаточно. Использование такой продукции в небольших организациях (50 - 100 рабочих мест) проистекает от безграмотности в ИТ руководства. Руководитель не может понять, для чего ему тратить, например, $10000 на лицензионный MS Word, если можно купить диск за 100 р. И никакой ликбез от системного администратора не помогает - выбор, по сути, небольшой, либо сам участвуешь в использовании пиратского ПО, либо увольняешься и идешь работать дворником.

Таким образом, нужно уничтожить благоприятные условия жизнедеятельности пиратов, т.е. если будут выполняться следующие условия:
Разумная цена на ПО.Жесткое преследование руководителей организаций, использующих нелицензионное ПОто популяция вида "homo-piraticus" снизится сама собой, хотя, конечно совсем не исчезнет.

veryom

Цитата:

Жесткое преследование руководителей организаций, использующих нелицензионное ПО

Советую заглянуть в соседний топик, посвященный преследованию руководителя школы, и там проагитировать за подобный подход...


Добавлено:
veryom

Цитата:

Руководитель не может понять, для чего ему тратить, например, $10000 на лицензионный MS Word, если можно купить диск за 100 р.

Предвижу ответ руководителя:
- либо придется включить эти $10000 в себестоимость конечной продукции и соответственно поломать голову над проблемой продажи этой продукции по более высоким ценам;
- либо сократить другие издержки (например, зарплату персоналу) для сохранения себестоимости на прежнем уровне.

Spectare
А директора преследовали правильно, только вот не со школ начинать нужно, а с государственных и частных предприятий и организаций. Один раз впаяли директору какого-нибудь ООО условный срок, да заставили выплатить эдак баксов 10000 - следующий раз купит лицензию. Одного директора таким образом накажут, глядишь, другие подтянутся в очередь на лицензию.

veryom

Цитата:

Для чего мне покупать глючную, переведенную 13-ми подростками игрушку от фаргуса, если я могу купить ту же игру, лицензионную и с качественной локализацией

ты немного путаешь пиратов и локализаторов "фаргуса"
пираты - не переводят игры. они тупо копируют и продают.
т.е. полная идентичная копия с оригинала, вместе с "глюками" разработчика.
а "фаргус" переводит очень убого, но они не пираты, они - официальный локализтор, т.е. игры они не воруют и в подвале не переводят

что касается накрытия фирм-лавочек... ну я думаю, с прокурорского компютера стоит начать. потом с компьютеров министров, чиновников, милиции и т.д.
и когда уже всех властьимущих пересажаем, тогда уже смело можно накрывать будет фирмы за нелиц.ПО. Если конечно, останется кому накрывать и шить статьи....
а то ж че получается, идут фирмы накрывать, размахивая законом, а у самих бревно в глазу.

На прошлой неделе смотрел "Реальную политику" по НТВ.
ну показали там мультик такой из кукол.
кабинет министра, заходит какой то чувак, заявляет
- о, я типа проверку провожу, чтоб лицензионное все было, давайте ка проверим ваш компютер...
/подходит и начинает там копаться
- о типа, у вас нелицензионное ПО... положено компьютер изъять... (несет всякую пургу)
/министр достает телифон и звонит кому-то
- слышь типа, тут пришол какой то, чето ковыряется в моем компьютере, это номрально? что, проверка? а давай ка его лучше отправим в свердловскую школу, пусть там и проверяет....

Ausw

Цитата:

что касается накрытия фирм-лавочек... ну я думаю, с прокурорского компютера стоит начать. потом с компьютеров министров, чиновников, милиции и т.д.

Конечно, именно с себя и нужно начинать.

Цитата:

Конечно, именно с себя и нужно начинать.

Я что, прокурор чтоли тебе был бы я прокурор, уже давно на майями с тьолками зажигал и плевал бы на всю Россию с пиратами

veryom

Цитата:

А директора преследовали правильно, только вот не со школ начинать нужно, а с государственных и частных предприятий и организаций.

Школа - частный случай государственного учреждения, так почему бы и не с нее начать?

Ausw

Цитата:

Я что, прокурор чтоли тебе

Да я не тебе лично - это оборот речи такой.

Spectare

Цитата:

Школа - частный случай государственного учреждения, так почему бы и не с нее начать?

Ну да. Директор школы - самый злостный пират.

veryom

Цитата:

В то же время разумная цена на ИТ-продукцию довольно эффективно решает проблему пиратства

Вот игры возьмем ОЕМовые (кастраты несчастные) это такая неудобоваримая штуковина, ну допустим, я всегда на лицензию готов потратиться ради некоторых игрулек. А не я? Потому пиратство все-таки нужно. Как сказал президент Румынии (который Троян) пиратство помогает самосовершенству нации. Молодца. правильно.

emx

Цитата:

Прочел. Невероятно "актуальная" статья

Не статья это - главка из книги. Написана, да в 2002г. кажется.

Цитата:

с первого абзаца которой обнаруживаются несоответствия объективной действительности образца 2006-2007 г.г.

Ну, я и говорю - это не статья
А - какие - несоответствия? Как раз, всё, что там сказано - имеет место быть сейчас - в объективной реальности.
Ит-системы не в состоянии повысить производительность труда. Следовательно, их затратная часть ложится на себестоимость продукции - тем самым поднимая цены на эту продукцию. Далее - идет перекос, когда поднятие (очередное) цены на тот же самый товар, преподносится маркетологами (реклама), как повышение качественной составляющей товара, что есть - обман. Но продукцию - необходимо продавать - и мы наблюдаем новые бренды (хед энд шолдерс ++ - круче в 2 раза чем хед энд шолдерс +), высосанные из пальца.
Т.б. если говорить об ЕМР/ЕRP системах (мы жеж с тобой не раз это обсуждали!) - ни одна система ничего не сможет поделать, являсь черным ящиком между одним чел. фактором (исполнитель) и другим чел. фактором (руководитель). Т.е. сам процесс design making - не изменяется в принципе, но имеет удорожание в себестоимости.
Что и наблюдается сейчас.

polonium210

Цитата:

Вот игры возьмем ОЕМовые (кастраты несчастные) это такая неудобоваримая штуковина,

Что это за игры такие?

Цитата:

Потому пиратство все-таки нужно.

Конечно нужно, но в гораздо меньшем объеме, чем сейчас в России. Как говорится, все хорошо в меру, а любое злоупотребление - зло...

veryom

Цитата:

Директор школы - самый злостный пират.

Не более, и не менее чем руководитель любой другой государственной или частной лавочки. Есть еще один ньюанс - использование нелицензионного софта в госучреждениях позволяет попутно поставить вопрос о распиле бюджетных средств.

Цитата:

Не более, и не менее чем руководитель любой другой государственной или частной лавочки.

теоретически (и идеологически) - да. Министр образования и директор школы - олного посева ягодки.

А на самом деле, ты что, не знаешь как дела в провинциальных школах обстоят?
Я хз, может ты и учился в "первой школе города масквы", но может тебя это удивит - есть еще и другие школы.

Spectare

Цитата:

Не более, и не менее чем руководитель любой другой государственной или частной лавочки.

Нужно начинать с себя, родимого, а у нас (да и не только у нас) по старой доброй традиции начинают с самого низшего звена в иерархии. Ну что ж, можно и так. Тем более что в школах необходимость в проприетарном ПО минимальна.

Цитата:

вопрос о распиле бюджетных средств

Не понял.

Ausw

Цитата:

может ты и учился в "первой школе города масквы", но может тебя это удивит - есть еще и другие школы.

Я учился в обычной советской школе провинциального г.Задрюпинск, когда о предмете "Информатика" никто не слышал, и знание о делах этой же школы получаю, глядя на своих детей-школьников.

Цитата:

Министр образования и директор школы - олного посева ягодки.

Не знаю, как с министром образования, но с владельцем частного швейного ателье, парихмахерской, магазинчика и т.д. вполне одного посева.

Добавлено:
veryom

Цитата:

Цитата: вопрос о распиле бюджетных средств

Не понял.

Цитата:

знаю, как с министром образования, но с владельцем частного швейного ателье, парихмахерской, магазинчика

Недолет. Перечисленное тобой - коммерческие предприятия.
А школа - бюджетная организация и деньги выделяются из городского бюджета (если речь идет не о частных школах). И выделяется оно соотвестнвнно, по совковому - "денег нет". В столовой где депутаты обедают, аквариум разместили и живописи накупили на сто миллионов, каждому депутату по мерседесу с водителем, а на школу - "денег нет". Удивишься, там еще зарплаты порой задерживают! Да и з/п 5-7 тыс. У меня мать в школе учителем работает, говорю как есть - из первых рук

Ausw
Ага, на зарплату в школах денег нет, а на компьютеры в тех же самых школах есть. И неважно, кто приобретает эти компьютеры. Компьютеры поставим, а на ПО или зарплате учителям сэкономим.

Цитата:

Недолет. Перечисленное тобой - коммерческие предприятия.

Почему недолет. На фоне призывов гнобить руководителей коммерческих организаций вполне допустимое сравнение. Могу привести другие примеры, например руководитель ТЭЦ и Чубайс, руководитель ж/д депо и руководитель РЖД, руководитель рудника и руководитель Евраза.

Spectare

Цитата:

Правильно, за счет бюджета, а не на личные сбережения руководителей этих учреждений или средства от продажи услуг населению.

Кстати, директор государственной школы не распоряжается бюджетными средствами, т.е он не решает закупить ту или иную технику, так что сравнение директора школы с директором частной лавочки некорректно. Решает местное Управление (как оно там в сфере образования называется?). Как такие вещи делаются в любой гос. структуре? Представим себе гос. структуру: в районном центре - Управление и филиалы по районам (школы в нашем случае). Так вот начальники районных отделений ничего не решают, что им Управление даст, тем и пользуются. Управлению каждый год даются денежки на закупку компьютерной техники, причем не уточняется какой - это уже дело Управления. И вот Управление проводит открытый конкурс на закупку техники и именно в конкурсной документации и указывается: какая должна быть техника, какое ПО должно быть установлено и т.д. Уверен, что так делается и в сфере образования, так что Поносов даже ни в чем не виноват - какую технику ему дали, такой и пользовался. А вот Управление, которому непосредственно подчинена эта школа, надо бы прошерстить - как так получилось, что на закупленных компьютерах стоит нелицензионное ПО?

veryom
Повторно предлагаю по вопросу о Поносове или другом директоре школы переместиться в соответствующую тему.
Что касается использования бюджетных средств в связи с нелизензионным ПО, то я говорил не о директоре школы, а о руководителе госучреждения (любого профиля и уровня). Т.е постановка вопроса о использовании нелицензионного ПО в госучреждениях позволяет поставить вопрос о проверке целевого использования бюджетных средств. Это к вопросу об ущербе от пиратства в госучреждениях в сравнении с частными лавочками.
Второй момент: в вопросе о руководителях низшего ранга (директор школы как частный случай) в иерархии госучреждений и организаций вы похоже забыли о своем же предложении жесткого преследования руководителей организаций, допускающих использование нелицензионного ПО.