» Что случилось с нашими туристами в Китае?

Если бы они попали под какой-нибудь природный катаклизм типа оползня и т.п., то их тела были бы все вместе. А раз это не так, то причина их смерти в чем-то другом. Не утонули, все были уже на берегу... Ладно, допустим рельеф местности не позволил использовать средства связи (мобильники, радиотелефоны),хотя заранее готовясь к таким путешествиям опытные спортсмены обязаны были все это предусмотреть. К тому же, если это не была внезапная катастрофа (а все говорит за это),то можно было оставить письменные послания (как в "Курске"), по правилам они были даже обязаны это сделать.. Но больше всего меня лично настораживает полное молчание в СМИ о причинах смертей найденных 3 туристов -характер повреждений, наличие-отсутствие ценных вещей, следы борьбы с дикими зверями или людьми и т.п. И еще - создалось впечатление,что наши в силу каких-то причин не доверяют китайским спасателям (боятся,что те начнут прятать концы в воду?). Все это вызывает вопросы и наводит на определенные предположения...

Был в Китае около года назад. Там всем насрать на туристов, не сравнить с Европой.

Пока тела даже не эвакуировали, так что рано говорить о расследовании. Трудно сказать, что конкретно случилось, спорт действительно экстремальный. А у китайских спасателей нет такого опыта, у них этот спорт не развит.
Вчера сообщили - там был мой товарищ, Ваня Черник. Он погиб вместе с отцом, Сергеем, оба - мастера спорта. Ваня, помимо того, чемпион МГУ по боксу, увлёкся им уже в аспирантуре...
Познакомились с ним на первом курсе, вместе учились на военной кафедре, ездили на стажировку в войска - он нашим командиром взвода был. После окончания общались не часто, но не забывали друг друга, на Масленицу на блины меня приглашал, сам пёк, замечательные блины...
А вчера ребята звонят - это он в Китае, оказывается. В 2005-м на Памир ходил, переписал мне видео - по жуткой речке сплавлялись.
Отец его к нам на практику в Звенигород приезжал; нажрались тогда до свинского состояния. Вчера узнал, что он был президентом федерации спортивного туризма Москвы.
Вот такая ботва. Так что теперь можно ответить на вопрос, кто это мог в такую глушь отправиться.

А вот интересно, кто заплатит за спасательную операцию? Китайские налогоплательщики или счёт России выставят?

Недавно по ТВ была беседа одной телеведущей с неким шустряком Марковым. Она напрямую его спросила,почему все операции по спасению людей,попавших в ЧП во время своих путешествий, выполняемых сугубо по своей воле и желанию, должны производиться за казенный (т.е. за наш с вами) счет. Вот собирается группа людей, желающих во время отпуска совершить восхождение на какую-нибуть вершину. Как правило, никаких разрешений они ни у кого не спрашивают, считают все это своим сугубо личным делом.. Но стоит им попасть в ЧП -сразу почему-то считают,что государство должно тратить десятки тысяч баксов на их поиски, полеты вертолетов и т.д. Согласен, во времена социализма так и должно быть - один за всех и все за одного.Но сейчас же у нас капитализм,т.е. каждый сам за себя.. Сейчас почти нет ничего бесплатного, за все надо платить. Почему же для таких искателей острых ощущений правила должны быть другими? Почему женщина на 8 мес беременности по своей дурости решила съездить в Турцию,вдруг там родила и вся страна должна стоять на ушах -кто заплатит врачам Турции за медобслуживание? В то же время у нас полно нуждающихся инвалидов,влачащих жалкое существование, и никому нет до них никакого дела, никто не дает им и копейки на новый протез и т.п.

helix
Так же считаю, что надо выставлять счета этим придуркам и их родичам, а не делать героев из подонков.
Лучше эти деньги потратитьб на лечение детей - сколько бы смогли спасити.
А любителям суецида - туда и дорога.

Цитата:

Нарушение п. 2.4. главы VIII Соглашения по использованию

Может быть RAE и нарушил правила форума.
Но мне, как налогоплательщику, не понятно почему я должен оплачивать поиски человека, решившего свести счёты с жизнью в горах китая.

Если он решил свернуть себе шею таким оригинальным способом, то должен был подумать за чей счёт его будут искать и хоронить.

Даешь русский туристов за китайские бапки!

Добавлено:
звучит нелепо... мне кажется мы, налогоплательщики и должны наших соотечественников вытаскивать.

Хм, я в принципе думал, что меня уже сложно удивить, однако...

Насколько же циничным надо быть, чтобы в России вспомнить об уплате налогов...

Мои апплодисменты господа, вы достойны таки носить гордое знамя страны!

TechSup
я с зарплаты плачу налог, честно... только зарплата честная маленькая.

TechSup

Цитата:

Насколько же циничным надо быть, чтобы в России вспомнить об уплате налогов...

Ты будешь еще больше удивлен, если узнаешь, что сейчас в РФ уходить от уплаты налогов стало очень и очень сложно.
Например - если еще три года назад процент "обналички" составлял от 0,5 до 1,5% (в зависимости от суммы, сроков и длины цепочки), то сейчас - превышает 6% (а часто достигает 10%). При этом - деньги довольно часто "пропадают". Т.к. "обнал" - это способ прежде всего ухода от НДС (который снижен до 18%, и ожидается - до 16%), то - становится очевидность невыгодности данной операции.
Аналогично с ЕСН - способ лишь один - маленькая "честная" з/п. Но для того, чтобы платить добавку к честной з/п кэшем в конверте - необходимо использовать способ "обнала". Аналогично с НДФЛ. Так что, налоги платятся в России.

Цитата:

налоги платятся в России

респект! +1

Churchill

Цитата:

Так что, налоги платятся в России.

Вот только не понятно, почему это является нарушением правил форума.
Заплатил налог --- получил предупреждение.

Churchill

Цитата:

Но для того, чтобы платить добавку к честной з/п кэшем в конверте - необходимо использовать способ "обнала". Аналогично с НДФЛ.

Чёрч, а с чего ты взял, что "черная" платится кэшем в конвертах?
Архаизм какой.
Спокойно через банковскую карту проворачивают и не парятся. Давно уже.
Не веришь ты в гений российских бухгалтеров, ой не веришь, а следовало бы

leona

Цитата:

Чёрч, а с чего ты взял, что "черная" платится кэшем в конвертах?
Архаизм какой.
Спокойно через банковскую карту проворачивают и не парятся. Давно уже.
Не веришь ты в гений российских бухгалтеров, ой не веришь, а следовало бы

Милая моя! Ты же переводчица? Да и живешь "вдали от Родины" довольно давно.
Как и "почем" уходят от налогов в РФ - я прекрасно знаю. Также - знаю банковское законодательство, правила бух учета и пр. финансовые вещи, и их российскую специфику. Сейчас это - дорогая и опасная операция. При чем, "решают" эти вопросы - очень ограниченный круг банков (все обнальные коноры - организуются именно банками.). Относительно карты. Ну подумай головой! Если по карте прошло движение денежных средств - что это значит? Это значит, что данные по этому движению известны налоговой - всё же просто!

Churchill

Цитата:

Милая моя! Ты же переводчица? Да и живешь "вдали от Родины" довольно давно.

Поинтересуйся, по какой схеме получают гонорары внештатные переводчики

Про "довольно давно" - не надо выдавать желаемое за действительное, ага.


Цитата:

Как и "почем" уходят от налогов в РФ - я прекрасно знаю. Также - знаю банковское законодательство, правила бух учета и пр. финансовые вещи, и их российскую специфику. Сейчас это - дорогая и опасная операция. При чем, "решают" эти вопросы - очень ограниченный круг банков (все обнальные коноры - организуются именно банками.).

Бла-бла-бла. Впрочем, как всегда


Цитата:

Относительно карты. Ну подумай головой! Если по карте прошло движение денежных средств - что это значит? Это значит, что данные по этому движению известны налоговой - всё же просто!

Лови намек. То, что по карте прошло движение денежных средств, может объясняться тем, что человек САМ на карту/счет денег положил или снял. Технологию узнаешь у специалиста.
И еще - не каждый муравей интересует налоговую. В масштабах доходов юридических лиц 2-5 тыс. долларов а мес., "правильно" оформленные - фигня. Для безопасности, конечно, нужно где-то числиться в штате и не получать никаких социальных выплат. И дело в шляпе.

leona
ага! а вот что касается русских туристов в китае, какое мнение у Вас по этому поводу?

leona

Цитата:

И дело в шляпе.

Нарисуй мне проводки по бухгалтерии в банке и в фирме. И я тебе поверю! Если не знаешь темы - признайся в этом. Твой непрофессионализм в этом аспекте - очевиден.
Дело в шляпе... Я этим "делом в шляпе" в банке оттарабанил полдюжины схем с векселями и кредитами, потом в своей собственной конторке при банке, - страшно стало - прикрыл конторку. Сейчас этим вопросом ежедневно занимаюсь уже как потребитель "схем".

Цитата:

То, что по карте прошло движение денежных средств, может объясняться тем, что человек САМ на карту/счет денег положил или снял.

С терминами дебет-кредит не знакома? Если человек сам положил, то в балансе идет двойная запись - по определенным счетам. Если ему положили, то запись идет уже по другим счетам. Но вобщем - тема бесперспективная для непрофи.
Повторю для "живущих вдали от Родины" - налоги в России в последние годы - платятся. Не на 100% (а где их платят на 100% ?), но - процентов 90 платится.

Ternik

Цитата:

а вот что касается русских туристов в китае, какое мнение у Вас по этому поводу?

Обычный несчастный случай.
Надеюсь, страховка у них была.

Churchill

Цитата:

Так что, налоги платятся в России.

Закусывать надо, ага?

Цитата:

Что случилось с нашими туристами в Китае?

«Они утонули...» © Путин

Churchill

Цитата:

Нарисуй мне проводки по бухгалтерии в банке и в фирме. И я тебе поверю!

Угу %) И сдашь меня тепленькой в налоговую.
Извиняй, Чёрч, настолько тебя порадовать желания нет живи иллюзией дальше


Цитата:

Твой непрофессионализм в этом аспекте - очевиден.

Цитата:

Но вобщем - тема бесперспективная для непрофи.

Скан своего диплома выложи


Цитата:

Повторю для "живущих вдали от Родины" - налоги в России в последние годы - платятся. Не на 100% (а где их платят на 100% ?), но - процентов 90 платится.

На 100% их платят там, где банковская информация абсолютно прозрачна для налоговиков, а банки не стремятся заработать на воздухе. Это очевидно даже для непрофи


Цитата:

Повторю для "живущих вдали от Родины"

Ты так часто это повторяешь, что на ум приходит мысль о зависти
И потом, почему в кавычках? Можно понимать буквально.


Цитата:

налоги в России в последние годы - платятся

Да-да, конечно, кто бы сомневался! А еще там текут молочные реки с кисельными берегами...

leona

Цитата:

А еще там текут молочные реки с кисельными берегами...

К сожалению не молочные и кисельные, а вино-водочные все больше, народ из каматоза не выходит, не видишь чтоли?

TechSup

Цитата:

К сожалению не молочные и кисельные, а вино-водочные все больше, народ из каматоза не выходит, не видишь чтоли?

Ага. Диалог в стиле:

-У Вас вся спина белая.
-Нет! Вы врете! 1 апреля давно прошло!
-Да говорю ж, белая. В краске.
-Врешь, империалист проклятый, перерожденец, вражина! Не может у таких, как я, быть белых спин. У нас все цвета кумача, самый честный цвет. Не клевещи!
-Да вон, скамейка, Вы на ней только что сидели. И табличка "осторожно, окрашено!"
-Это не табличка, а вражеская пропаганда!
...

leona
TechSup
Ну так объясните мне, сотруднику банка, поднявшему не один зп проект, как именно черный нал по такой схеме на корпоративную карту падает? Может объясните суть операций? Расскажите о действующих положениях и проверках ЦБ? Только без ссылок на таинственность и ответов типа - "моя подруга подруги такое проделывала в фирме друга знакомого, только я секретов не открою" - детством попахивает.
Ну не надо "нонче " да "надысь" путать то. раньше через банки отмыть было легче легкого, сейчас тяжело стало, многие лицензии потеряли (за обналичку в том числе).
Схемы остались, да риск непомерно возрос, а следовательно и комиссионные

Черч, ну насчет налогов немного перебрал. Ну 65-70 стараются в белую работать, но не больше. Да и не во всем

По сабжу. 1. Несчастный случай. 2. Спасать наших туристов дело престижа, да и обычной порядочности что-ли. 3. Дать по шее за слишком дорогой экстрим по прибытию на родину уцелевших.

Но в конечном итоге дело не в том, платят ли в России налоги или нет. И даже не в том, сколько (в рублях) их платит среднестатистический Россиянин.

Дело в том (и это действительно страшно), что озверевший народ легко танцует на могилах погибших рассуждая о том, что за их счёт проводили спасательную операцию. Кто-нибудь может представить себе подобное обсуждение скажем в Финляндии? В Израиле? В России как видим это становится нормой. Люди, что с Вами происходит? Вы совсем уже съехали с катушек от непомерной злобы на всё и вся?

TechSup
Цитата:

Люди, что с Вами происходит? Вы совсем уже съехали с катушек от непомерной злобы на всё и вся?

Все просто.
"Сытый голодного не разумеет..."
Хотя не думаю, что здесь тусуются голодные.
Но тем не менее многие считают себя обделенными и не любят "с жиру бесящихся"

TechSup
Да, но при этом никто не интересуется на какие средства проводит предвыборную компанию Единая Россия 3000 рекламных щитов 3х6 м. с надписью "План Путина - победа России" в Москве - и это только начало ...

mmt

Цитата:

Ну 65-70 стараются в белую работать, но не больше. Да и не во всем

Вообще гря довольно забавно было слушать о том, что в России платят налоги наряду с фактами налаженного производства:
1. Сексуальных услуг.
2. Нелецензионного ПО, медиа и других контентов.
3. Других контрафактных товаров.
итд итп.

Я вот по серости своей интеллигентной, не знаком с банковскими делами, проводками, заводками итд, господа гуру, расскажите, каким налогом облагаются взятки скажем ГАИшникам? Ментам?

Или в России наряду с уплатой налогов ещё и взятки брать перестали?

mmt

Цитата:

Ну так объясните мне, сотруднику банка, поднявшему не один зп проект, как именно черный нал по такой схеме на корпоративную карту падает?

А они - выше этого! Интеллигенция(тм) - знает всё и всегда точно!
Объяснить - разумеется они не смогут, т.к. вообще не представляют себе - как это делается
Могут только писать "агитки" типа:

Цитата:

На 100% их платят там, где банковская информация абсолютно прозрачна для налоговиков, а банки не стремятся заработать на воздухе. Это очевидно даже для непрофи

Не знаю, как для не профи, а для профи - это вызывает печальную улыбку.
Ну и, разумеется, - когда аргументов нет - "а предъявите паспорт, гражданин!"
Ну или:

Цитата:

Закусывать надо, ага?

by Интеллигент(тм)
или:
Цитата:

Скан своего диплома выложи

by "люблю интеллигента".

По сабжу. Сплав по серьезной реке, да еще и в местах глухих - это риск всегда, что для новичка, что для кмс, мс или змс. Но понять, что там могло произойти - можно лишь зная подробности самого сплава - на чем, по каким местам, какая цель итд..