» По поводу предстоящих выборов

firsthar

Цитата:

"Проведенное на днях исследование показало, что 64,1 процентов россиян являются клиническими идиотами..."

----

Линять с этой страны походу надо...

Только перед этим нужно удостовериться, что не попадаешь в их число

valhalla

Цитата:

Только перед этим нужно удостовериться, что не попадаешь в их число

Ну я бы не стал называть накаченных пивом и сериалами людей-клиническими идиотами. Это не честно. Однако показательно, что своих мозгов почти нет.

valhalla

Цитата:

а при нем достаток среднестатистической семьи (той, которой тут кое-кто считает быдлом) стал исчисляться не в апельсиновом соке, которые давали ребенку по утрам и рассказывали об этом в газетах (как при Боре), а в новенькой недорогой японке.

Средняя заработная плата с Сибири - 10 тыс. рублей.
Прожиточный минимум составляет 5000 руб.
Пусть семья состоит из двух человек. Для простоты расчётов коммунальные услуги не учитываем.
Остаётся 10 тыс. руб. "Новенькая японка" стоит 500 тыс.
500 / 10 / 12 = 4 года (про бюджетников вообще лучше не вспоминать)
4 года жрать только чтобы с голоду не сдохнуть, неизвестно чем оплачивать квартплату (очевидно, предполагается проживание в автомобиле, которого ещё нет), одеваться также непонятно во что.
Не менее очевиден факт, что за 4 года инфляция (в своей беспомощности по контролю над которой правительство уже призналось) эти деньги банально "сожрёт".
Да, можно взять кредит (который ещё хрен дадут). Сразу накручивай сверху обязательное КАСКО (минимум 10% стоимости авто) и проценты - срок, в течение которого придётся жрать впроголодь стремительно увеличивается.
Автомобиль в процессе эксплуатации требует обслуживания и банального бензина - эти расходы также не учтены.

В общем, мораль: прежде чем сказки рассказывать - приезжай, например, в Иркутскую область и посмотри, какие там "новенькие японки" 2001-2004 г.в. ездят с правыми рулями.

А теперь мораль более мелкая: современные японские (и не только японские) автомобили рассчитаны на срок эксплуатации 3-5 лет.

Принимайте послевыборный подарок:


Цитата:

В Москве повышены тарифы на газ и электричество
ИА «Финмаркет» 09:31 05.12.2007

Региональная энергетическая комиссия Москвы постановлением от 30 ноября 2007 г. повысила тарифы на газ для населения на 22% проц. и электричество — на 13,4%. Таким образом, с 1 января 2008 года за один киловатт-час в домах с электроплитами придется платить 1 руб. 66 коп, с газовыми плитами — 2 руб. 37 коп в месяц. Цены на газ вырастут на 3,5 руб. с человека до 19,4 руб.

Заметьте - решение принято 30 ноября - но с публикацией ждали окончания выборов.

Цитата:

Принимайте послевыборный подарок:

Ещё подарочки...


Цитата:

Выборы закончились: завтра в Питере подорожает хлеб. Продавцов предупредили об этом еще на прошлой неделе.

"Комсомолка", вчерашний выпуск
.http://www.kp.ru/daily/24012/85945

Цитата:

Заметьте - решение принято 30 ноября - но с публикацией ждали окончания выборов.

Испугались, что пенсионеры побегут за СПС голосовать?

aleksiom
Не смеши - путин из тойже собчаковской команды, что и спс.
Кому, кроме безмозглых зомби и воров, может быть интересно это сборище.

RAE

Цитата:

путин из тойже собчаковской команды, что и спс.

Ааа. А я думал, он к ЕР не ровно дышит.
Ну и при чем здесь тогда выборы и повышение цен?

есть фильм один хороший.

Снят по книге "Американский герой" Лэрри Байнхарта. А она в свою очередь основана на сборнике трудов Лебона, Фрейда, Макиавели и т.д. «Психология толпы».

Называется фильм "Хвост виляет собакой".

Очень понравился. Просто гениально в игровой форме показана легкость манипулирования массами с помощью СМИ и пр. Весьма рекомендую.

Duke Shadow

Цитата:

В общем, мораль: прежде чем сказки рассказывать - приезжай, например, в Иркутскую область и посмотри, какие там "новенькие японки" 2001-2004 г.в. ездят с правыми рулями.

Ты это воспринял так, будто каждая семья имеет новенькую японку? Не надо все буквально воспринимать. И не надо говорить, что вся зарплата в Сибири уходит на еду. Был в Новосибирске пару месяцев назад. Праворукие хоть и не новенькие, но у очень многих уже по две.

valhalla

Цитата:

Ты это воспринял так, будто каждая семья имеет новенькую японку?

Я же тебе привёл официальные средние показатели: заработную плату и прожиточный минимум.
Разве не ты сказал: "а при нем достаток среднестатистической семьи..."?
Я тебе и привёл пример "среднестатистической"...
При этом про избранных (т.е. про бюджетников) я вообще скромно умолчал.

Цитата:

Праворукие хоть и не новенькие, но у очень многих уже по две.

Выходит, что "очень многие" и "среднестатистические" - это катастрофически разные понятия.

aleksiom

Цитата:

Ааа. А я думал, он к ЕР не ровно дышит.
Ну и при чем здесь тогда выборы и повышение цен?

Так многие и спрашивают - к чему этот цирк?

RAE
Да в чем цирк то?
Выборы лишь отразили настроения в обществе. Поддержку населением ВВП и политическое банкротство либерастов.

aleksiom
я согласен насчет поддержки (что ИМХО печально) около 50% или чуть больше он имел, а приросовали как обычно около 10%, без большого напряга больше сложно. Насчет яблоков всяких и ездарных спс ситуация сложнее, сняли с них порядком, но все равно до 7 могло и не хватить даже и при честных выборах.
Удачи

Цитата:

Так многие и спрашивают - к чему этот цирк?

Наивные эти "многие"...
Весь этот цирк нужен только для того, чтобы обеспечить невозмущение. Т.е. этот цирк - прививка от беспорядков и бунтов. Т.е. для обеспечения стабильности.
Весь этот цирк нужен для манипулирования массами. Чтобы в любой момент можно было сказать "Но вы же сами выбрали, сами проголосовали". Вот такое прощение любых будущих грехов - удобно очень.

Наивно думать, что при каких-либо массовых выборах (хоть у нас, хоть у "них") победит лучший. При прочих равных характеристиках победит тот, у кого меньше моральных ограничений. Это очевидно. Спорить с этим, ожидать "честных" выборов - просто наивно и глупо.

Единственно, что может сделать механизм выборов работающим "как надо", - возможность контролировать и отзывать. Но такой механизм вправе создать только сами выбранные. Надеюсь никто не считает их глупцами? Ну значит, и не будет такого механизма...

ЗЫ. По форме ведения диспута. Речь идет о "высоких материях", о интересах России. Полагаю, что пишут тут люди не равнодушные, желающие всеобщего блага...
А по стилю - как буд-то урки в камере. Стремление унизить и оскорбить, пошлые и скрабезные замечания... Не приятно.

VOVAN_YAGODA

Цитата:

Но такой механизм вправе создать только сами выбранные. Надеюсь никто не считает их глупцами? Ну значит, и не будет такого механизма...

1) В марте 2008 на выборы Президента РФ выдвигает свою кандидатуру Шенин О.С., который первым же законом примет закон об ответственности власти перед народом. Вплоть до права каждого гражданина физически покарать любого, уклоняющегося от исполнения данного закона.
2) Такой закон можно принять на референдуме. Для этого надо выполнить жесточайшие условия Избиркома (по части организации).

Цитата:

В марте 2008 на выборы Президента РФ выдвигает свою кандидатуру Шенин О.С., который первым же законом примет закон

Насколько я знаю, президент законы не принимает - не имеет на то конституционных полномочий.
Может предложить законодательному собранию (думе) на рассмотрение.

По поводу референдума. Референдум принять закон не может. Может только один закон - конституцию. И то, только одобрить или нет. Нет такого в имеющемся законодательстве, чтобы референдум принимал законы. Закон - это большой текст со множеством статей. Референдум может ответить на вопрос. Например: нужен ли такой закон. Да - нет. А сам закон уже составлять-редактировать-принимать (по имеющимся законам) должны депутаты. Ну и что они составят-примут, если признать их не идиотами?

Так что мечты и лапша...

VOVAN_YAGODA

Цитата:

Может предложить законодательному собранию (думе) на рассмотрение.

А также может предложить законодательному собранию поднимать свои задницы и валить.
Например, три раза подряд предложив им премьер-министра.

Цитата:

Закон - это большой текст со множеством статей.

Очень большой и очень сложный:
http://www.duel.ru/200748/?48_1_1
куда уж быдлу понять - адвокатов нанимать надо.

Цитата:

Референдум принять закон не может.

http://www.duel.ru/200747/?47_5_1

2 Duke Shadow

По поводу первой ссылки повторюсь - мечты.
Кстати, насколько понимаю, это "проект". Не понятно мне, как будет работать 2 статья этого закона "Ухудшение жизни народа без веских причин является преступлением против народа, улучшение жизни народа - подвиг". Вот - Путин коленом в грудь стучит, утверждает что жить стали лучше. Т.е. герой. Я, правда, этого улучшения не замечаю. Ну и кто будет "экспертом"? Из-за бугра приглашать? Или у Рыжкова спросить? Или у бабушки в деревне? Статистику глядеть? А кто ее считать будет? Считать можно по разному... Если считать как Путин, то все хорошо. А я дома, на кухне, делю зарплатц на цену колбасы - выходит плохо.
Хочу сказать, чтобы такой закон реально заработал, он должен быть согласован со множеством других. И это множетство может как блокировать работу нового закона, так и поддерживать. Ну и что, может обеспечить работу такого закона референдум? Референдум будет голосовать по каждой поправке в других законах? На практике, этим занимается дума. От чего ушли, к тому и вернулись. Т.е. все упирается в работу депутатов.

По поводу второй ссылки - что и требовалось доказать.
Т.е. объективно, использовать референдум для принятия какого-то закона нереально.
Особенно характерно:
"Вопрос, выносимый на референдум, должен быть сформулирован таким образом, чтобы исключалась возможность его множественного толкования, чтобы на него можно было дать только однозначный ответ и чтобы исключалась неопределенность правовых последствий принятого на референдуме решения".
Это из самого закона. Т.е. "да" или "нет".
Т.е. кто-то составит проект, а референдум ответит "да" или "нет". В целом. При этом, заметьте, повторный референдум по этому (или похожему) поводу можно только через 2 года... Ну очень эффективная работа над законом... Эдак можно ждать не одну пятилетку, пока родится что-то стоющее.
Или же людям объяснить - мол, принимайте это (пусть даже это дрянь), иначе ничего не будет.

Добавлено:

Цитата:

Очень большой и очень сложный:
куда уж быдлу понять - адвокатов нанимать надо.

Я писал что закон большой не в смысле "непонятный". А в том смысле, что оценивать его так однозначно да-нет нельзя. Если уж тогда принимать закон референдумом, то надо голосовать отдельно за каждую статью. Да несколько вариантов каждой статьи предложить.
Реально? Мне кажется нет.
Дать готовый вариант всего закона для того, чтобы референдум одобрил - "жрите что есть" называется. И зачем тогда вообще этот референдум нужен?

И, извините меня, не "народное" это дело - законы составлять. Специальсты этим должны заниматься. И одобрять - не народное.

На референдум надо выносить общие вопросы, например, "быть СССР или нет". Голосовали... Помните? Толку, правда, мало.

VOVAN_YAGODA

Цитата:

Не понятно мне, как будет работать 2 статья этого закона

Так ты дальше, мил человек, почитай.
ст. 4, 5, 6

Цитата:

А я дома, на кухне, делю зарплатц на цену колбасы - выходит плохо.

Вот и выбирай "Заслуживает наказания".
Какая разница, чё там наговорил Президент или очередной "умный дядька". Выходит по твоим рассчётам, что стал жить хуже - не фиг сомневаться - выноси вердикт "Заслуживает наказания".

Цитата:

Т.е. все упирается в работу депутатов.

И пусть упирается. Дума нужна - ибо должно быть разделение труда.
А вот чтобы они не делали навроде последних событий: подняли зарплату на 10%, а цены - на 30 и нужен закон. Чтобы каждый знал: будешь вредить народу - пи...ц тебе, куда бы не спрятался.

Цитата:

А в том смысле, что оценивать его так однозначно да-нет нельзя.

А, ну, ну. Депутаты-то люди башковитые - они законы по принципу "да-нет" могут оценивать. Не то что быдло.

Цитата:

И, извините меня, не "народное" это дело - законы составлять. Специальсты этим должны заниматься. И одобрять - не народное.

Батенька, да тебя самого под суд надо в первых рядах.
Ну-ка читай сюда:

Цитата:

Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

(c)Конституция Российской Федерации.

Между прочим, Конституцию тоже принимал народ, а она хоть и тоненькая, но всё же книжечка, а далеко не один листик печатного текста.
Можешь считать себя неспособным проанализировать даже страничку печатного текста (хотя Конституцию свободно дети анализируют в средней школе), но вот всех под эту мерку грести не надо - крайне нехорошо для тебя в итоге выйдет.

Samovarov

Цитата:

Ну, во-первых, не факт что Путин личность, а не всего лишь лицо некоего окружения.

А ты много в Думе личностей видишь? На их фоне Путин всё же личность.


Цитата:

А во-вторых, ни чего не мешает ему теперь поменять конституцию и стать вечным премьерминистром в парламенско-президентской России, где президент будет только представительские функции выполнять

Обычно так и делают, но делают обычно старые пердуны. В отличие от них Путину сам бог велет так сделать, но вот сомневаюсь я, что он воспользуется. Тут веть нужно ещё и против своей скромности переть, даже против имиджа.

Цитата:

Насколько я знаю, президент законы не принимает - не имеет на то конституционных полномочий.
Может предложить законодательному собранию (думе) на рассмотрение.

ну вот как можно говорить сейчас о том, что при демократии живем....
сидуевина... ПУТИН предложил закон и ЕГО ДУМА его утвердила... все... монархия...

delover

Цитата:

На их фоне Путин всё же личность.

АГа, главное что бы культ ее не пер по всей стране

firsthar

Цитата:

все... монархия...

Ну и Слава Богу! Давно пора...


Цитата:

«Пользуясь повальным умственным затмением и религиозно – нравственным оскудением, ненавистники России прежде всего стремятся разрушить те уникальные, многовековые идеи и ценности, которые обеспечивали русскому обществу его феноменальную стойкость и жизнеспособность», - писал митрополит Санкт – Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев) в книге «Симфония России» (стр. 419). Одним из основных составляющих этих ценностей было сформированное столетиями мировоззрение державности Святой Руси и народного самосознание вселенского значения Русского государства в судьбах всего человечества. Либерально- демократический прозападный курс нынешней России означает отказ от традиционной русской идеологии и православной государственности с уклонением в сторону неоязычества. Пагубность этого курса становится все более очевидна.

Владимир Невярович


Испокон веков уж так водилось,
Что Россия- Матушка бесилась,
А отбесится родимая, и к Боженьке
Понесут ее израненные ноженьки,
С причитаньями, с мольбами, да со стонами,
С покаянными слезами, да с поклонами.
«Бесноватая»

tolja

Цитата:

Ну и Слава Богу! Давно пора...

Пора!
Но не будем спешить и людей смешить
А европы - оставим дропам

Churchill
Цитата:

Но не будем спешить и людей смешить
А европы - оставим дропам

Если что про РФ, так во всяких EuroTV сейчас это ближе к концу новостей и ставят, чтоб народ малость расслабился

Churchill
ЛОЛ. Царем то кто? ЕгоЧекисткоеВеличество?

Цитата:

Царем то кто? ЕгоЧекисткоеВеличество

А какая разница, по большому счету?
Другое дело, что монархия продемонстрировала свою малую жизнеспособность - слишком много зависит от единственного чела.
По хорошему, нужна сильная и крепкая партия. Такой была коммунистическая. Но комуняки вожжи выпустили из рук. Чем и сделали большую подлянку всему бывшему СССР. Пример - Китай, там комуняки остались у руля, правда идеи сменили Но структура, принципы построения, авторитет в народе, ключевые посты и т.д - остались.

ЕР, по моему мнению, на роль "ведущей и управляющей силы" не тянет. Да и никакая из существующих партий не тянет. Слишком все мелко и скомпроментировано... Да и нет внутри всех этих партий элементарного самоуважения (про совсем правые не будем). Все косят под запад - в лучшем случае. А в худшем - откровенно лижут задницу западу. Про интересы своего народа вспоминают только перед выборами. Иногда в промежутках - и все пустые слова.

Вообще, тупик какой-то...

Добавлено:

Цитата:

ну вот как можно говорить сейчас о том, что при демократии живем

Хе, а мне больше улыбается жить при хлебушке, да при молочке, да при тепле и т.д.
А какая там -кратия будет - лично мне глубоко фиолетово. Да и большинству народу также.
Другое дело, что экономические свободы в сочетании с гарантиями и ответственностью ведут к большей эффективности. Ну так как небыло таких свобод, так и нету. Да и гарантий нету - налоговые законы лихорадит как с похмелья (для примера). Если кто предпренимательством пытался заниматься, тот знает. И не предвидится пока.

aleksiom

Цитата:

Да в чем цирк то?
Выборы лишь отразили настроения в обществе. Поддержку населением ВВП и политическое банкротство либерастов.

А чем собственно подходы и направления разнятся с спс?
Болтает одно, а делет совсем другое...

ха... достибались?

Дмитрий Медведев выдвинут на пост президента

План, блин, путина. Монахия...

Вопрос на засыпку... Кто-нибудь верит, что президентом будет не Медведев?