» Ну, что. Грузия опять бузит? III

Подразделения российских войск в четверг будут выведены из Гори и город возьмет под контроль грузинская полиция, заявил в среду вечером AFP глава Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая.

По его словам, в ночь со среды на четверг Гори будут патрулировать российские военные, однако утром 14 августа в город вернутся грузинские полицейские.

Информацию об уходе из Гори подтвердила и российская сторона, сообщает "Интерфакс". Российские войска с окраин грузинского Гори передислоцировались в направлении Цхинвали, заявил представитель Минобороны РФ генерал-майор Вячеслав Борисов. Он уточнил, что российские военные будут еще два дня оставаться в районе Гори, что "осуществить определенные процедуры по передаче функций контроля грузинским правоохранительным органам, после чего войска уйдут".

В начале недели жители Гори были вынуждены экстренно покинуть город, когда стало известно, что в его направлении двигаются подразделения российских войск. Из Гори также экстренно была эвакуирована городская администрация и сотрудники полиции. Грузинская сторона уверяла, что в город вошла российская бронетехника. Российские военные, в свою очередь, утверждали, что войска заняли позиции на подступах к Гори. Позже Минобороны РФ сообщил, что российские военные были вынуждены заниматься поддержанием порядка в городе, покинутом властями, в том числе, раздавать продукты оставшимся жителям

Как вы думаете, грузинским поцреотам это подойдет?

Черноморский флот России не подчиняется президенту Украины, его указам и директивам, напомнил в интервью РИА Новости бывший командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов.

"Не в компетенции Виктора Ющенко отдавать указы российскому военному флоту, - сказал адмирал Комоедов, - Черноморский флот России подчиняется главнокомандующему ВМФ России и верховному главнокомандующему страны".

В среду стало известно, что Виктор Ющенко издал указ, согласно которому корабли Черноморского флота РФ могут пересекать границу Украины только с уведомления штаба ВМС Украины с подачей соответствующей заявки за 72 часа.

Комоедов отмечает, что пребывание Черноморского флота на территории Украины зафиксировано в межгосударственных договорах между Россией и Украиной от 1997 года, где, в частности, прописано, что Черноморский флот уведомляет украинские власти о перемещениях кораблей и судов. "Это предписание не носит обязательный характер, а лишь уведомительный", - сказал бывший командующий ЧФ.

Адмирал Комоедов отметил, что межгосударственные соглашения являются приоритетом в международном праве перед указами, директивами и прочими документами президента какой-либо страны, в данном случае - Украины.

Ранее в законности подписанного Ющенко указа усомнились представители МИД России. Указ Ющенко, по их словам, "противоречит всем договоренностям между Россией и Украиной, касающимся Черноморского флота" и является ничем иным как "политически мотивированной самодеятельностью украинского руководителя".

В интервью для CNN Саакашвили не скрывал, что специально выбрал день открытия Олимпиады.

The fighting broke out as much of the world's attention was focused on the start of the Olympic Games and many leaders, including Russia's Prime Minister Vladimir Putin and President Bush, were on their way to Beijing. The timing suggests Georgian President Mikhail Saakashvili may have been counting on surprise to fulfill his longtime pledge to wrest back control of South Ossetia — a key to his hold on power. Saakashvili agreed the timing was not coincidental, but accused Russia of being the aggressor. "Most decision makers have gone for the holidays," he said in an interview with CNN. "Brilliant moment to attack a small country." South Ossetian separatist leader Eduard Kokoity claimed hundreds of civilians had been killed. Ten Russian peacekeepers were killed and 30 wounded when their barracks were hit in Georgian shelling, said Russian Ground Forces spokesman Col. Igor Konashenkov. Russia has soldiers in South Ossetia as peacekeeping forces but Georgia alleges they back the separatists. ..

нет. не знаю, а куда его?

Цитата:В интервью для CNN Саакашвили не скрывал, что специально выбрал день открытия Олимпиады.

уверены, что правильно поняли?

Кандидат в президенты США от республиканцев Джон Маккейн направит в Грузию собственную делегацию в составе двух сенаторов из своего предвыборного штаба, сообщает AFP 13 августа.

В состав делегации войдут сенаторы Джозеф Либерман и Линдси Грэм, являющиеся членами сенатского комитета по вооруженным силам, заместителем главы которого является Маккейн. Либерман также возглавляет комитет по внутренней безопасности.

Кроме того, Маккейн потребовал полностью пересмотреть политику США в отношении России, повторил свое требование исключить Россию из "Большой восьмерки", а также заблокировать вступление страны в ВТО. "В 21 веке одни нации не оккупируют другие", - заметил Маккейн.

Ранее Маккейн уже заявлял, что Россия должна немедленно и без всяких условий вывести свои войска с территории Грузии. Также Маккейн пообещал в случае своей победы поддержать вступление Грузии в НАТО.

В 21 веке одни нации не оккупируют другие

Такая статья - Никто не хочет умирать за Цхинвали ("Gazeta Wyborcza", Польша)

В интервью для CNN Саакашвили не скрывал, что специально выбрал день открытия Олимпиады.

- Те, кто принимает решение в России, были в отпуске. Разве это не великолепный момент, чтобы атаковать небольшую страну, - говорил он. В это время премьер Путин был в Пекине, а президент Дмитрий Медведев отдыхал, плавая по Волге

The fighting broke out as much of the world's attention was focused on the start of the Olympic Games and many leaders, including Russia's Prime Minister Vladimir Putin and President Bush, were on their way to Beijing. The timing suggests Georgian President Mikhail Saakashvili may have been counting on surprise to fulfill his longtime pledge to wrest back control of South Ossetia — a key to his hold on power. Saakashvili agreed the timing was not coincidental, but accused Russia of being the aggressor. "Most decision makers have gone for the holidays," he said in an interview with CNN. "Brilliant moment to attack a small country." South Ossetian separatist leader Eduard Kokoity claimed hundreds of civilians had been killed. Ten Russian peacekeepers were killed and 30 wounded when their barracks were hit in Georgian shelling, said Russian Ground Forces spokesman Col. Igor Konashenkov. Russia has soldiers in South Ossetia as peacekeeping forces but Georgia alleges they back the separatists. ..

SAAKASHVILI: Look, I mean, this is complicated. It's not about a tiny separatist area inside Georgia. The overall population there is less than 25,000 people. It has never been more than 30,000. And it's ethnically diverse, and it's right in the middle of Georgia. But Russia has been preparing for this for years and months now. You know, there've been amassing troops at the border for over four months and they made it no secret.

With our closeness with the United States, with the North Atlantic Treaty Organization, with the west in general, we are happy that Georgian democracy, and the way Georgia is run. Georgia is indeed one of small, but very prosperous democratic neighbors of Russia. Not a good example for present people apparently in the Kremlin. And the point here is they always told us, we'll hit you because you're close to the United States.

Yesterday, the whole thing started. You know, they'll be shelling our position for weeks and weeks, especially the last hours, we didn't respond, we declared a unilateral ceasefire. And we only responded when Russian tanks started to move into our country. I mean at 24 a.m., the very moment I got the news Russian tanks are in, I told, OK, let's open the artillery fire. This was not about a separatist area. This was a very blunt Russian aggression. So, what the Americans can do about it? Well, it's not about Georgia anymore. It's about the principles and values America has. You know, it's like attack into 1939 . It's like Afghanistan, in 1979. It's like Czechoslovakia in 1968 when Soviet and Russians tanks moved in.

We are right now suffering because we want to be free and we want to be a democracy multi-ethnic democracy that belongs to all ethnic groups and that's exactly what's happening there. So, basically, I have to - I mean, it's not about Georgia anymore, it's about America, its values. You know, I went to two U.S. universities. I always taught that these values were also those of my own. We have held them not because we love America although I do love America, but because we love freedom. And the point here is that I also taught that America also stands up for those free-loving nations and supports them.

And that's what America is all about. That's why we look with hope as every American. You know, how well the moment was chosen, look at it. You know, there are Olympic games, nobody cares about politics. There is a U.S. election, of course, internal politics consumes everything.

CHETRY: Right.

SAAKASHVILI: There is most of the decision makers are gone for holidays, brilliant moment to attack a small country. Who would care, please?

CHETRY: Well, Mr. President. Let me ask you about this.

SAAKASHVILI: Who will care because it will make lots of difference.

CHETRY: Russian Prime Minister Vladimir Putin is saying that he pledging to protect the south Ossetian. Many of them have Russian citizenship and many of them want to be part of Russia, not Georgia. How do you square that with what you're saying about these attacks that have been happening on democracy there?

SAAKASHVILI: Look, this is - this is just not fair. We are talking about small number of population. I can tell you that, you know, mainly they are separatists, switch sides and is now working together with the Georgian government to develop his own ethnic group. This is not about this group, we have a multi-ethnic society where everybody has rights, but this place, this small enclave has been directly administered by Russia. It has been basically the Russian Security Services paradise for smuggling for all kind of criminal activities, for the kind of elicit, you know, mining, et cetera. You know, it was like a small offshore zone for all this time.

Эк! А Ирак?

Saakashvili agreed the timing was not coincidental, but accused Russia of being the aggressor. "Most decision makers have gone for the holidays," he said in an interview with CNN. "Brilliant moment to attack a small country."

Необоснованными считает обвинения администрации США в адрес России в "непропорциональном" ответе на действия Грузии президент Никсоновского центра войны и мира Дмитрий Саймс. "У каждого свои представления о пропорциональности", - сказал американский политолог, выступая в программе компании некоммерческого телевидения PBS.

Он напомнил, как в июле 2006 года, когда боевики группировки "Хезболлах" похитили двух израильских солдат и убили еще троих, что, по его словам, значительно уступает потерям, понесенным российскими миротворцами в Цхинвали, "Израиль начал массированные бомбардировки Ливана, включая Бейрут, убив более тысячи ливанцев, многие из которых были мирными жителями".

"Когда же некоторые члены Совета Безопасности ООН попытались добиться осуждения Израиля за "непропорциональный ответ", правительство США повело себя как самый стойкий защитник Израиля и не допустила принятия Советом критического заявления в адрес Израиля".

Саймс не считает, что кто-либо из администрации Буша специально подталкивал Саакашвили к нападению на Южную Осетию. Однако администрация, по его словам, "направляла ему смешанные сигналы", которые грузинский президент расценил как поддержку со стороны США. Поэтому "он решил, что может осуществить маленький блицкриг Южной Осетии".

В результате город Цхинвали "был, по существу, уничтожен, но чтобы добраться до него, грузинским войскам пришлось проходить через позиции российского миротворческого батальона". "В итоге десятки российских миротворцев были убиты или ранены", - сказал политолог.

"Мне трудно себе представить, чтобы США посчитали в порядке вещей и не расценили как провокацию аналогичное нападение на американский батальон", - цитирует Саймса ИТАР-ТАСС.

и не допустила принятия Советом критического заявления в адрес Израиля".

США заподозрили РФ в переброске в Грузию дополнительных подразделений
Россия перебросила в зону грузино-осетинского конфликта дополнительные подразделения войск, заявили телеканалу CNN высокопоставленные представители администрации президента США, пожелавшие остаться неназванными.

По состоянию на 14 августа, заявили они, в зоне конфликта находились около 15 тысяч российских военнослужащих. По оценкам собеседников CNN, в первые дни после решения России отправить свои войска в Южную Осетию границу перешли от 8 до 10 тысяч военнослужащих.

Еще несколько тысяч российских военных, дали понять собеседники CNN, были переброшены на территорию Грузии за последние несколько дней - уже после официального объявления о завершении военной фазы операции. Источник получения данных о численности российской военной группировки в зоне конфликта представители администрации президента США уточнять не стали.

Собеседники CNN выразили опасения, что наращивание Россией своего военного присутствия на грузинской территории может быть сигналом к тому, что РФ намерена проводить операции далеко за пределами Южной Осетии.

Ранее официальные представители Минобороны РФ заявили, что Россия не намерена увеличивать численность своего контингента в зоне конфликта. Также неоднократно подчеркивалось, что подразделения российских вооруженных сил не намерены проводить никаких операций за пределами Южной Осетии.

В интервью для CNN Саакашвили не скрывал, что специально выбрал день открытия Олимпиады.

- Те, кто принимает решение в России, были в отпуске. Разве это не великолепный момент, чтобы атаковать небольшую страну, - говорил он. В это время премьер Путин был в Пекине, а президент Дмитрий Медведев отдыхал, плавая по Волге

"Я приказал Роберту Гейтсу начать гуманитарную миссию в Грузии. Она будет интенсивной и бессрочной". В операции будут участвовать как ВВС США, так и военно-морской флот.

Буш попросил Россию оставить открытыми все воздушные и морские пути для доставки в Грузию гуманитарной помощи. Для операции потребуются также дороги, аэропорты и морские порты. По словам Буша, один самолет C-17 уже направляется в Грузию.

Буш также объявил, что направляет в Грузию госсекретаря США Кондолиззу Райс. Она посетит Францию, где обсудит урегулирование конфликта между Россией и Грузией с Николя Саркози, а затем отправится в Тбилиси.

я к чему затеял-то...
Смотрел я как то в пятницу по НТВ(? не помню) передачу "Свобода слова" и решил проверить цифры, которые они получили при голосовании, что-то типа 60% против, а 40 за жесткие действия в Грузии.
Проверил, сделал выводы:
33% за жесткие действия (16% за жесточайшие)
50% начхать
17% против.
Не вяжется со "Свободой слова"
Даже если не учитывать тех, кому начхать, получается 67% ЗА 33% ПРОТИВ

"к чему ты эту тему затеял"

А тебе ли не все равно?

Война еще раз подтвердила справедливость важнейших принципов поведения моральных российских граждан по отношению к нынешней российской власти:
— не верь,
— не бойся,
— не проси,
— не сотрудничай.

По словам Варлама Шаламова, их суть наилучшим образом была сформулирована зэками ГУЛАГа более полувека назад: «Не верь. Не бойся. Не проси».

Перспективы нового политического режима, легитимация которого ожидается 2 декабря, сомнений не вызывают – он архаичен и исторически обречен. Политические режимы с вертикальной организацией общества, с господством насилия и террора проигрывают политическим режимам с его горизонтальной организацией, терпимостью, конкуренцией в экономической и политической сферах. Величайшие цивилизации Востока, мощнейшие государства с вертикальной организацией общества – от Египта до Ассирии, от Месопотамии до Парфии, превосходившие по уровню богатства, экономического, научного и культурного развития тогдашние государства Запада, были сметены историей. Потомкам от них остались лишь развалины их столиц – Фив, Вавилона, Ниневии, Петры, Пальмиры, Мерва. Более бедные, но по-другому – горизонтально – организованные общества Запада не только выжили, но и одержали историческую победу – не над Востоком – над неэффективной системой организацией общества, государственной власти и экономики. Послевоенный подъем восточных стран – Японии, Кореи, Тайваня, Сингапура, Гонконга, а в последние десятилетия – Индии и материкового Китая – происходит на во многом импортированном с Запада институциональном фундаменте горизонтальной конкуренции.

Day2002, ты думай не об розданных автоматах а о пулях уже предназначенных для твоего сына, с которым ты там наблюдал чтото когдато в телескоп

и от тебя (а не от меня!) зависит попадет ли он под эти пули. может быть - только от тебя

Я приказал Роберту Гейтсу....

Повторю свои соображения,высказанные пару дней назад на другой ветке.
1. Саакашвили уйдёт тем или иным способом- от эмиграции до "ногами вперёд".
2. Ю.Осетия и Абхазия безвозвратно потеряны для Грузии.
3. Западные вопли стихнут максимум через неделю.
4. Отношение Запада к России будут таким же как к Китаю,
т.е. настороженно-боязливое.
5. Казахстан будет вынужден повернуться на Запад ибо быть прослойкой в сэндвиче между Китаем и Россией некомфортно.
6. Российско-грузинская война никак не повлияет на украинское руководство, потому что Витьку надо власть удержать, а Юльке её взять.
Причём же тут война, когда надо переховать сало?
7. Путин ещё раз напомнил, кто в доме хозяин. Напомню формулировку коммюнике о подписании пакта Молотов-Рибентроп:" В переговорах участвовал товарищ Сталин"
8. Ходорковский не получит УДО.
Так что тактически Россия выиграла. А стратегически-увидят мои внуки.

Статья Илларионова как всегда лжива и носит откровенно заказной характер. Его позиция активного русофоба даже и не скрывается - как говорится совсем обнаглел
Особенно мне понравилась вот такая его фраза:
Цитата:
3. Военные потери Грузии больше, чем России. В то же время финансовые, внешнеполитические, моральные потери России более значительны, чем Грузии.

Насчет финансовых: Рейтинговые международные агенства Fitch и S&P понизили долгосрочные кредитные рейтинги Грузии B+ до B буквально сразу после начала грузинской агрессии против Южной Осетии. Это означает, что стране придется занимать деньги за границей под более высокие проценты - а все последние годы режим Саакашвилли именно на кредиты и жил.
Одновременно Международное рейтинговое агентство Standard & Poor`s (S&P) перевело российскую банковскую систему на более высокую позицию и заявило что развитие ситуации в Грузии не повлияет на рейтинг России.
А если еще и вспомнить, что несмотря на боевые действия фондовые рынки России уже несколько дней показывают рост - сразу понимаешь: Илларионов не экономист, а банальные политический агитатор

Каждый может считать:

08.08.2008, 18:23:58 Российская 58-я армия начала обстрел грузинских позиций. Две танковых колонны 58-й армии РФ обогнули Цхинвали по Зарской дороге и начали обстрел позиций грузинских военных.

08.08.2008, Москва 15:14:01 Президент РФ Дмитрий Медведев расценил действия Грузии в отношении Южной Осетии как акт агрессии. Такое заявление он сделал сегодня на заседании Совета безопасности РФ. "Это грубое нарушение международного права", - отметил он. Действия грузинской стороны привели к человеческим жертвам, в том числе и среди миротворцев. Ситуация дошла до того, что грузинские миротворцы стреляли в российских миротворцев, в то время как они должны были совместно обеспечивать мир в зоне конфликта и не допускать эскалации. "Россия не допустит безнаказанной гибели своих соотечественников. Виновные понесут заслуженное наказание", - подчеркнул Д.Медевдев. На территорию Южной Осетии вошла российская бронетехника.

8.08.2008 - 1:19 Грузия официально уведомила руководство российских миротворцев о начале военных действий в отношении Южной Осетии

Русские танки начали обстрел в Цхинвали 17 часов 4 минуты после уведомления Грузии и 3 часа 9 минут после заявления Медведева. Для этого надо, если уведомление Грузии было неожидонностю:

* Принимать политическое решение по применению войск.
* Выработать приказ для войск, оперативный план.
* Выработать маршрут и порядок движения колонн.
* Провести совещания офицеров в частях.
* Получить и грузить боекомплект, заряжать пулеметные ленты и т.д.
* Получить и грузить продовольствие, НЗ, ГСМ и т.д.
* Проехать колонной примерно 200 км от Владикавказа до Цхинвали (скорость движения колонны 30 км/ч).

Когда я служил, приготовления для выезда на учения длились больше недели...
Приготовления США для освобождения Кувейта длились два месяца.

"Бывший президент СССР Михаил Горбачев обвинил США в наращивании империалистского заговора против России, который может привести к новой «холодной войне», пишет британская газета The Daily Telegraph.
По словам Горбачева, не стоит доверять словам США о том, что они хотят наладить дружественные отношения с Россией. «США не могут вытерпеть то, что кто–то действует независимо от них, — отметил Горбачев. – Каждому американскому президенту нужна война». По его словам, именно США наращивают военный потенциал и усиливают напряженность, в том числе и для того, чтобы сдерживать возрождение России."
http://www.polit.ru/news/2008/05/07/coolwar.html

Так вот ты какой ...грузинский спецназ

Пламен не смеётся! У него - реальная истерика

Российские войска передали контроль над Гори грузинским полицейским
Напомним, что накануне глава МИД РФ Сергей Лавров объяснил нахождение российских миротворцев около Гори и Сенаки необходимостью обезвредить брошенное грузинской стороной оружие.
Российские войска передали контроль над селом Гори грузинским полицейским и передислоцировались в сторону Цхинвали.