» Памятка о действиях руководителей по увольнению персонала

slava_kry

Меняет.
Очень даже. Если сравнить маленькое предприятие и отрасль.

emx

Цитата:

Бывают ситуации, когда такой путь оказывается единственным разумным. Меня подобные волевые решения пару раз продвигали по карьерной лестнице. Не жалею ни разу.

Ну я - иду другим путем В алтернативе - хорошая должность в крупной компании vs. собственная компания (пусть небольшая, но перспективы есть) - я выбрал второе

LazyCAT

Цитата:

Вот именно, только страх в этой ситуации служит отнюдь не "революционерам".

тогда чего пищать? Коль все в песок головы зарыли. Ждите пока отъимеют по полной.
Грубо, но по существу.
В ~95% случаев для бизнесмена главное прибыль, часто - любой ценой. Если сам себя не будешь защищать - никто не защитит.

Добавлено:
CEMEH

Цитата:

Если сравнить маленькое предприятие и отрасль.

А кто тут отраслевик?
И если вы не умеете справляться с маленьким коллективом, то что толку лезть на большой. Имею ввиду именно управление.

Churchill
Все равно самостоятельность весьма условная. Автономию трудно даже представить.
Взаимодействие с гос. органами.
Сбыт продукции (если у людей денег нет)


Добавлено:
slava_kry
На счет отрасли:
На заре становления рынка в локомотивном депо туговато было со снабжением.
Отсутствовали лампочки. В том числе в пульт машиниста.
Начальник депо уехал к начальнику дороги на совещание (в т.ч. и по лампочкам)
Привез новость от "Н". Если локомотивное депо не может работать (без лампочек) депо сократим.

slava_kry

Цитата:

тогда чего пищать? Коль все в песок головы зарыли. Ждите пока отъимеют по полной.
Грубо, но по существу.
В ~95% случаев для бизнесмена главное прибыль, часто - любой ценой. Если сам себя не будешь защищать - никто не защитит.

Дык голову не зарыли. Борятся (Ситуация не со мной, а у знакомых).
Мне, как раз кажется, что в этом случае нужно комбинировать итальянскую забастовку, отсутствие реакции на провокации + агрессивный и жесткий ответ на откровенный подкоп в части профпригодности, что с переменным успехом люди и делают.

CEMEH

Цитата:

Взаимодействие с гос. органами.
Сбыт продукции (если у людей денег нет)

Так я пошел путем неизведанным Новые ниши, новые партнеры (внешнеэкономические), итд итп - и люди (представители др. бизнесов) потянулись ...
Я же писал нашим либералам-спекулянтам - в кризисе нельзя держаться за старую промокшую соломину - надо трезво оценить ситуацию и искать новации

CEMEH

Цитата:

Привез новость от "Н". Если локомотивное депо не может работать (без лампочек) депо сократим.

Ииии??? - могу привести гораздо интереснее примеры с РЖД, но это ни о чём не говорит.
Мы говорим о простом работяге, а вы уже на уровень среднего начальника вышли.
Ваш пример всего лишь говорит что где-то кем-то когда-то была упущена возможность впихнуть эти лампочки в статьи расходов или их "размазать". А если депо уже "похерили" в бумагах, то и ничего не поможет. Будь ты хоть семь пядей во лбу - уже ничего не сделаешь.

Churchill

Цитата:

Ну я - иду другим путем В алтернативе - хорошая должность в крупной компании vs. собственная компания (пусть небольшая, но перспективы есть) - я выбрал второе

Это уже называется "как можно громче хлопнуть дверью", нежели как-то более иначе.

slava_kry

Цитата:

тогда чего пищать? Коль все в песок головы зарыли. Ждите пока отъимеют по полной.

По существу соглашусь.
Сочувствовать, цокая языком, чмакая в мокрый холодный нос и гладя по шерстке тут никто не будет. Стало быть и смысла в создании этой темы нет ни разу...

CEMEH

Цитата:

Привез новость от "Н". Если локомотивное депо не может работать (без лампочек) депо сократим.

А в следующий раз предложат обойтись без рельс?
И нафига оно надо?®

emx

Цитата:

Это уже называется "как можно громче хлопнуть дверью", нежели как-то более иначе.

Почему??

Вот еще пример:
На предприятие назначают гл. инж. (Тип еще тот)
Он напрягает главного технолога на счет "оптимизации".
ГТ (отработавший всю жизнь на предприятии) на дыбы, дескать так нельзя.
ГИ Вы хотите сказать, что не можете справиться с задачей?
ГТ Могу, но это противоречит технологии!
ГИ Вот вам три дня отгул. Обдумайте мое предложение. Поищите пути выхода.
ГТ Пришел домой. Посмотрел на жену. На дочку, которой надо оплачивать учебу. На сына. На счета за квартиру/ипотеку/кредиты. И задумался.
ГТ Я все обдумал и все понял.
ГИ Вот и прекрасно. Продолжайте работать.

slava_kry
Так депо и состоит из работяг.
Я к тому, что не главный руководитель будет сокращать, а "промежуточные звенья". Он лишь телефонную трубку поднимет, а свирепствовать будут посредники, которые, если что не так, в том же списке будут.

Добавлено:

Цитата:

А в следующий раз предложат обойтись без рельс?

И такое было.(реально!) Станциями и парками вывозили.
Цитата:

И нафига оно надо?®

Бизнес

emx

Цитата:

По существу соглашусь.
Сочувствовать, цокая языком, чмакая в мокрый холодный нос и гладя по шерстке тут никто не будет. Стало быть и смысла в создании этой темы нет ни разу...

Тему создал для дискуссии, так как подход, указанный в первом посте используется сплощь и рядом + удивил откровенный цинизм автора и подход жесткого навязывания этих методов руководителям разного звена в банке, что мне кажется, уже слишком.

Ведь вопрос стоит как..: у любого руководителя есть руководитель (банк, как известно, многоуровневая структура) и вот руководство вменяет в вину руководителям ниже неисполнение пункта 4 памятки и, соответственно, ставит вопрос об их увольнении, а вот это уже зло - ты либо травишь своих подчиненных, либо вылетаешь сам. Имеются примеры различного поведения в этих условиях..

А что касается моего мнения, то:

LazyCAT


Цитата:

Мне, как раз кажется, что в этом случае нужно комбинировать итальянскую забастовку, отсутствие реакции на провокации + агрессивный и жесткий ответ на откровенный подкоп в части профпригодности, что с переменным успехом люди и делают.

CEMEH

Цитата:

Так депо и состоит из работяг.
Я к тому, что не главный руководитель будет сокращать, а "промежуточные звенья". Он лишь телефонную трубку поднимет, а свирепствовать будут посредники, которые, если что не так, в том же списке будут.

Я согласен с вами. Но каждое звено - это человечек, который назначен (тем или иным способом) главным. Вы ведь не будите это отрицать. А раз назначен он прекрасно знает как они отреагируют, эти "нижние" звенья.
Вы каким-то странным образом "отрываете" руководителя от управления. Какой руководитель - такая и компания.

Об инженере есть реальный пример родственника который сказал начальнику, что при нарушении технологии будут жертвы, а сидеть он не собирается. Начальник его отодвинул в сторонку (нужный человек - 30 лет на заводе) и сам решил проводить испытания. Первые же испытания дали человеческие жертвы. Где начальник никто не знает, больше цепочку и родственника никто не трогал. До сих пор работает.

Решение таких задач - это всегда компромисс совести, зарплаты и т.д. и т.п.!!!

Добавлено:
LazyCAT

Цитата:

ы либо травишь своих подчиненных, либо вылетаешь сам.

можно использовать третий путь - сделать "подушку" подчинённым, чтобы они успели устроиться и нормально уволиться. Никто не будет в обиде. Другое дело, чтобы сделать "подушку" нужно сильно постараться

slava_kry

Цитата:

Начальник его отодвинул в сторонку (нужный человек - 30 лет на заводе)

Все зависит как "отодвинуть".
Да и большинство начальников научены опытом и свою ж прикрывают в первую очередь.
Вот пример http://vladimir.kp.ru/daily/24303/496894/
по поводу жертв.

Churchill

Цитата:

Почему??

Да потому что. У тебя в сущности не было мотивации на продолжение работы в текущей компании, ибо на горизонте маячила идея создания своего бизнеса. Блестящая и красивая идея в лучах восхода. Что в таком случае можно сделать? Уволиться самостоятельно, но этому активно сопротивлялась бы лень и желание держать жопу в тепле; или создать такие условия, которые заставили бы принять соответствующее решение...

CEMEH

Цитата:

Бизнес

Я имел в виду персонал.

LazyCAT

Цитата:

и вот руководство вменяет в вину руководителям ниже неисполнение пункта 4 памятки и, соответственно, ставит вопрос об их увольнении, а вот это уже зло - ты либо травишь своих подчиненных, либо вылетаешь сам.

Все от руководителя зависит. Я никого не уволил на фоне кризиса, хотя пожелания о сокращении "издержек" исходили непосредственно от владельцев. Претензий нет, эффективность и необходимость доказана. Другие бездумно сокращали "лишь бы самих не уволили", в результате сейчас работают с 9 до 20. Их право, их выбор.

Цитата:

Да и большинство начальников научены опытом и свою ж прикрывают в первую очередь.

примеров не надо - это вполне официально известно в любой госконторе "наша главная задача не дело сделать, а прикрыть собственные задницы!" (С)

bredonosec

Цитата:

примеров не надо - это вполне официально известно в любой госконторе "наша главная задача не дело сделать, а прикрыть собственные задницы!" (С)

уже не только в госконторе..., этот принцип глубоко осел в крупных финансовых организациях..