Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Школы и университеты обязали перейти на Linux

Автор: Kaylang
Дата сообщения: 27.11.2010 10:59
clio77

Цитата:
Можно ссылочку на кубунту?

http://www.kubuntu.org/
http://kubuntu.ru/ - русское сообщество.


Добавлено:

Цитата:
Пугает другое, платформы где планируется развертывание это как правило Pentium-1, с процами 100-166Mhz и оперативка соответственно 32-64Mb.

Тогда может лучше попробовать Xubuntu?
Или Debian. У него совсем скромные запросы от 32MB памяти.
Автор: clio77
Дата сообщения: 27.11.2010 11:04
Kaylang
Спасибо.

Интересно под виртуальную машину в Win7 дистрибутивы пойдут? Ознакомиться.
С ALTLinux у меня не получилось.Хотя не очень-то и стремился, после того как прочитал такие комментарии.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 27.11.2010 11:10
clio77
Я бы пробовал сразу с железом на котором будет крутиться железо. Чтобы потом было меньше неприятных сюрпризов.

Добавлено:

Цитата:
платформы где планируется развертывание это как правило Pentium-1, с процами 100-166Mhz и оперативка соответственно 32-64Mb.

Я вот подумал, если в школах в основном такое железо, то какую ОС поставляла Мелкософт за 8 баксов? Что-то я сомневаюсь, что XP на нем будет крутиться. А 98-ю уже сто лет в обед, как не продают.
Автор: clio77
Дата сообщения: 27.11.2010 11:26

Цитата:
Я вот подумал, если в школах в основном такое железо, то какую ОС поставляла Мелкософт за 8 баксов? Что-то я сомневаюсь, что XP на нем будет крутиться. А 98-ю уже сто лет в обед, как не продают.

это как раз то о чем говорил Akam1 , "дареному коню в зубы не смотрят".По мне так лучше вообще ничего, чем этот хлам, но директорам как-то нужно выкручиваться и их тоже понять можно.Там сейчас 95 стоит, те что "попроцовее" работают под 2000м и только штук пять радуются достижению 21 века - Windows XP

Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 27.11.2010 12:24
clio77

Цитата:
Пугает другое, платформы где планируется развертывание это как правило Pentium-1, с процами 100-166Mhz и оперативка соответственно 32-64Mb. Все как один на LPT портах, слово Ю-ЭС-БИ (USB) в то время когда появилась эта платформа , могли принять за название радио компании

На счет USB - это не надо, сия приблуда ставилась еще на продвинутых компах с 486 процем. Сам лицезрел выводы на материнке, но на компе оном выводами вышеозначенными не пользовался. Ибо тогда было ни к чему. А что касается пентиумных плат, то мне лично еще не встречались такие без разъемов USB. Даже на материнках от Zida, куда уж бюджетней! Но разъемы эти ни к чему не присоединены. Приобретается такая разводка USB (часто именуемая как "выкидыш"), которая ставится в свободный слот задней стенки, присоединяется к выводам на материнке (правильно присоединяется! это особый разговор!), ставятся дрова на конкретный USB-носитель (флешку) от производителя (если скотина-производитель, вроде Гнусмаса, на свои флешки не дает дрова под 98 винду, то тут вообще не светит), и все путем! Подсоединение принтера по USB - это уже особая статья... Как правило, достаточно дорогие принтеры с мозгами (понимающие PS и PL6) могут вполне эффективно работать от старых компьютеров. Поэтому они до сих пор(!) снабжаются упомянутым портом LPT, а также возможностью работать из-под версий Винды, которые Мелкософт уже давно не поддерживает. По крайней мере, у Ксерокса для дорогих мозговитых принтеров в этом отношении нормально.

Первопень на 166Mhz с оперативой 64Mb - это еще приличный комп! Такой объем рабочей памяти показывает, что материнка там еще не самая древняя, на память SIMM, а димы поддерживает! Так что Винда 98 SE с Майкрософт Офис 97 будет вертеться вполне пристойно! А на 98 Винду и USB-принтер поставить можно, и USB-сканер...

Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Я вот подумал, если в школах в основном такое железо, то какую ОС поставляла Мелкософт за 8 баксов? Что-то я сомневаюсь, что XP на нем будет крутиться. А 98-ю уже сто лет в обед, как не продают.

ХР точно не пойдет. Даже не захочет ставиться. Хотя, если заставить ее установиться (находились спецы!), работать будет (при диких тормозах). Но дело, скорее всего, кончится сгоревшим винчестером из-за чрезмерно интенсивного использования своп-файла.
Автор: K V K
Дата сообщения: 27.11.2010 12:44
XPEHOMETP

Цитата:
А на 98 Винду и USB-принтер поставить можно, и USB-сканер...

хех, у меня как раз ec, сканер, каковой кроме 98 ничего признавать не желает (ну на xp с применением бубна с грехом пополам работает).
Так что 98 винда очень даже ничего.
Удачи

Добавлено:
ps на самом то деле проблема простая и по видимому не решаемая.
нужен компутер и есть кое какой хлам, Вы либо заставляете хлам работать, либо добываете денег и покупаете то что нужно, а винда или линукс без разницы.
Для средней школы оба выхода не годятся, она не сможет заставить работать и денег добыть не сможет (вообще то я дважды скидывался на хороший ноутбук, классным руководителям, когда дети школу кончали, к слову учителя были хорошие и о 2-х тр я не жалею (точнее о 4-х, каждый раз по 2)).
Кстати не самый плохой выход 98, на нее лицензия не нужна.
Удачи
Автор: clio77
Дата сообщения: 27.11.2010 16:02
XPEHOMETP
Спасибо, за содержательную статью про историю USB - проникся. Не знал, что порт родился еще при 486м. А материнка Zida это вообще отдельная история заслуживающая статьи.


Цитата:
Но дело, скорее всего, кончится сгоревшим винчестером из-за чрезмерно интенсивного использования своп-файла.





Добавлено:

Цитата:
Кстати не самый плохой выход 98, на нее лицензия не нужна.

не нужна?
Это где-то упоминается в официальных источниках microsoft?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 27.11.2010 16:27
clio77

Цитата:
не нужна?

Судя по всему пока еще нужна. Продукт давно снят не только с продаж, но и с поддержки, т.ч. купить лицензию 98 не получится. Но можно купить лицензию более позднего продукта и использовать так называемый downgrade. Т.ч. 98-й вам обойдется по цене Vista. А вам оно надо?

Добавлено:
XPEHOMETP

Цитата:
ХР точно не пойдет.

Дык, я тоже так думаю. Поэтому и поинтересовался, что же Мелкософт толкает нашим школам? Если Win98 + Office 95, тогда они хорошо устроились.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 27.11.2010 16:32
clio77

Цитата:
Это где-то упоминается в официальных источниках microsoft?

Думаю, нигде. Дядюшка Билл со товарищи до сих пор еще за 7-й ДОС деньги клянчат. Некоторые граждане считают, что если поддержка 98 Винды официально прекращена - так это abandonware. Фига с два! Билл свои баксы считать умеет! Правда, я не знаю, как это на практике. Если, типа, Вы попадетесь с установленной Виндой 3.11 проверяющим органам, то какой будет результат. То ли просто пальцем у виска покрутят, то ли штраф заставят платить. Скорее, первое. И я не знаю, где пролегает граница между "покрутить пальцем у виска" и " взять штраф". Полагаю, что Винда 98 пока что попадает под вторую категорию. С Виндой 95, наверно, еще можно отвертеться.
Автор: K V K
Дата сообщения: 27.11.2010 16:49
clio77

Цитата:
Это где-то упоминается в официальных источниках microsoft?

виноват не дооценил жадность копирайтщиков, как это они еще не рребуют покупать лицензию на способ дыхания
Kaylang

Цитата:
хорошо устроились.

Очень мягко сказано
Удачи
ps Небось версия линукса, которая пойдет на таких слабых железяках в установке и эксплуатации действительно сложна, графическая то оболочка толком не будет работать, да и канал толстый нужен все тащить из депозитария.
Удачи
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 27.11.2010 20:47
Kaylang

Цитата:
Но можно купить лицензию более позднего продукта и использовать так называемый downgrade. Т.ч. 98-й вам обойдется по цене Vista.

Такая фишка пока еще вроде работала для учреждений образования. Если она еще фунциклирует. А для образовательных учреждений Мелкомягкие дают скидку.
Автор: K V K
Дата сообщения: 28.11.2010 01:50
XPEHOMETP
вообще то все эти скидки дело хитрое.
У академии есть лицензии много на что, я не пользуюсь (ну конечно привычки старого закоренелого пирата).
Приходит мужик из отдела инфтехнологий и говорит, 7 не ставлю, не могу сервер лицензирования запустить, поставлю xp, в крайнем случае висту, но врядли получится. Да ставить будем начисто с форматированием винта. Я говорю давай номерок сам поставлю, нет говорит, это цифирки строгой отчетности, только сам могу ставить. Ладно говорю, но ставь апгрейтом, ну нет говорит, это больно долго и суетно, да и проблемы могут быть с лицензированием. Я говорю, гад, давай номерок, я вообще ничего ставить не буду, только номерок заменю. Нет говорит, это цифирьки строгой отчетности. Ладно говорю, сам замени номерок и все, я грит не умею, я говорю, научу, нет говорит, а вдруг это не законно. Ладно говорю, хрен с тобой, давай наклейку, нет грит, без установки нельзя. В общем стоит пиратская и есть не просит. Ну а прийдут шмонать, так я уже давно подстраховался, в лаборатории нет служебных компутеров, все личные, вот такие мы, приносим свои компутеры на работу, только бы поработать.
Удачи
Автор: clio77
Дата сообщения: 28.11.2010 09:52
K V K

Цитата:
Нет говорит, это цифирьки строгой отчетности.

Смеялсо..
Фельетон чес слово! Как это знакомо, сразу родину узнаешь..
Каждый ждет подвоха потому как "подвох" это нормально. Ненормально другое - его отсутствие. Поэтому, чтобы успокоить человека иногда необходимо придумать какой-нибудь незначительный подвох, только тогда он успокоится. Проверено.
То есть в вашем случае, мужику из инфтехнологий нужно было предложить подогнать лично для вас, какой-нибудь "левый" номерок по дешевке. После отказа, попросить только один и бесплано . Он долго будет рассказывать как ему за это может влететь.Вы обреченно вздохнете , согласитесь насколько это будет не правильно по отношению к нему.Предложите чашку кофе и только тогда он согласиться на Ваши условия и передаст все номера.
... Это конечно грубый пример. Ну где-то так.

Автор: Spectare
Дата сообщения: 15.12.2010 21:34

Цитата:
Школы привыкли к Microsoft
// Поставками софта заинтересовалась ФАС



Газета «Коммерсантъ» № 231 (4531) от 14.12.2010

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) пообещала проверить все российские школы на предмет закупок программного обеспечения. Сейчас в школы поставляется Windows от Microsoft, оплаченный из федерального бюджета еще в 2007 году, но 31 декабря срок этих лицензий истекает. С 2011 года школы могут отказаться от Windows в пользу другого софта. ФАС уже завела дело на администрацию Томской области, рекомендовавшую муниципалитетам продолжить закупки у Microsoft.

ФАС может провести проверку закупок программного обеспечения (ПО) в школах в масштабах всей страны, если при рассмотрении томского дела (комиссия состоится 23 декабря) будут выявлены нарушения закона "О защите конкуренции" в других регионах России, сказал "Ъ" начальник управления информационных технологий ФАС Владимир Кудрявцев.

2 декабря ФАС возбудила дело в отношении департамента общего образования в правительстве Томской области, причем дело было передано в центральный аппарат. ФАС заинтересовало письмо, подписанное начальником департамента общего образования Леонидом Глоком и разосланное руководителям муниципалитетов. Господин Глок ссылается на договоренности с "Майкрософт Рус" по лицензированию ПО в учреждениях образования Томской области "на специальных ценовых условиях" и дает указание до 31 декабря этого года закупить софт Microsoft.

Специальные ценовые условия заключаются в том, что стоимость годовой лицензии на базовый пакет ПО от Microsoft будет составлять $8 (244 руб.) при условии "централизованной закупки на уровне соответствующего региона". Расширенный пакет обойдется уже в $14 (426 руб.).

В 2007 году было решено приобрести за счет федерального бюджета пакет лицензионных программ Microsoft на три года (до 31 декабря 2010 года) на 2,7 млрд руб., а с 1 января 2011 года — отказаться от закупок коммерческого ПО за счет федерального бюджета. Параллельно было решено разработать аналогичное по функциональности свободное программное обеспечение (СПО). С нового года софт будет закупаться за счет региональных и муниципальных бюджетов по заявкам от школ.

При децентрализованных закупках софта для школ стоимость пакета ПО вырастет до $45. Президент ООО "Майкрософт Рус" Николай Прянишников утверждает, что цена $45 не является актуальной. "Сегодня школы могут приобрести софт от Microsoft по цене $8 на один компьютер в год. Мы активно работаем со всеми регионами, и многие из них сейчас объявляют конкурсы на закупку лицензий на ПО, а некоторые уже подписывают соглашения",— говорит господин Прянишников.

В Минкомсвязи утверждают, что вопрос закупок софта в школах относится к компетенции Минобрнауки, уточнив, что ограничивающие конкуренцию соглашения между органами власти и коммерческими структурами запрещены. В Минобрнауки не ответили на запрос "Ъ".

По словам гендиректора разработчика СПО Alt Linux Алексея Смирнова, некоторые регионы уже сейчас выбирают Linux: "С годовой поддержкой, которую оказывают местные фирмы, стоимость Linux будет равна 3,5 тыс. руб. на школу вне зависимости от числа компьютеров". Сама по себе Linux бесплатна, ее может скачать любая школа, деньги берутся за обслуживание системы, поясняет господин Смирнов. "Комплект Linux включает в себя полный список прикладного ПО, предусмотренного постановлением правительства. В случае с Windows придется либо докупать некоторый софт, либо устанавливать аналогичные свободные программы",— утверждает он.

Источник на IT-рынке считает, что претендентом на поставки Linux в российские школы в будущем может стать и французский разработчик СПО Mandriva (контрольный пакет принадлежит российскому венчурному фонду NGI), которая недавно договорилась о поставках в школы Бразилии до 1,5 млн компьютеров с ОС Linux (см. "Ъ" от 6 декабря). Управляющий директор NGI Артур Акопьян был недоступен для журналистов.

По данным Росстата за 2008 год, в России насчитывается 55,8 тыс. школ (общее количество компьютеров к концу года должно составить примерно 1 млн). То есть установка Linux во всех школах страны с поддержкой обойдется приблизительно в 195 млн руб. в год, стоимость лицензий на пакеты Windows для всех школ составит от 244 млн до 426 млн руб. в год.
Автор: clio77
Дата сообщения: 02.01.2011 17:44
Spectare
Интересно что теперь предпримет Microsoft для продвижения своего софта в Российские школы?
Автор: Akam1
Дата сообщения: 18.01.2011 08:20
Программное обеспечение для российской ОС будет платным
Цитата:
Как стало известно РБК daily, национальная операционная система (ОС), которую планируется установить на компьютеры большей части российских чиновников, будет работать с программами, за которые их пользователям, возможно, придется доплачивать. Саму ОС планируется создать на базе программного обеспечения с открытым кодом, однако часть программ для нее будет платной. Некоторые российские разработчики, в частности ABBYY и Promt, уже начали адаптировать свои продукты под национальную ОС. Стоимость программных продуктов, которые будут продаваться для ее полноценного функционирования, может превысить 200 млн долл. в год.
РБК daily удалось ознакомиться с проектом технологической платформы «Национальная программная платформа», подготовленным по заказу Министерства экономического развития. Проект передан в министерство и будет рассмотрен до 1 февраля. В тексте документа указано, что для создания российской ОС на базе Linux предполагается «консолидировать усилия российских разработчиков свободного программного обеспечения (СПО) — отечественных производителей проприетарных (платных. — РБК daily) программных продуктов». Гендиректор Alt Linux Алексей Смирнов пояснил РБК daily: «Платные продукты, выполненные под СПО, могут быть включены в стандартный пакет обновления ОС и будут доступны для скачивания и установки. Вопрос оплаты будет решать непосредственно разработчик». По словам опрошенных РБК daily участков рынка, продажи ПО для национальной ОС могут увеличить оборот этого сегмента российского рынка примерно на 15%. Его объем, по мнению экспертов, превышает 1,5 млрд долл. в год.
В группе компаний ABBYY заявили РБК daily, что уже перерабатывают программный код под национальную ОС и собираются выпустить платную версию Lingvo для ОС на базе Linux. Гендиректор группы Сергей Андреев добавил: «Мы будем переносить на открытую платформу те же продукты, что ранее переносили на Apple — Fine Reader и Lingvo. Возможно, правда, немного ограничим функционал по сравнению с оригинальными версиями программ под Windows». «Большинство наших программ работает под Windows, но у нас есть разработки под другие ОС, — заявляет генеральный директор Promt Светлана Соколова. — На отдельном счету разработки под Linux, она активно используется и будет массово внедряться в российских госучреждениях». Гендиректор компании Parallels Сергей Белоусов, напротив, скептически настроен по отношению к национальной ОС. «То, что я слышал, это некая ОС на основе Linux, и ее сложно назвать перспективной даже на ближайшие пять лет. ОС будущего — это «облачные» платформы», — считает он.
Автор: clio77
Дата сообщения: 21.03.2011 11:01
Послушал совета Kaylang и начал устанавливать на многие ПК второй операционкой Linux. Только вот не знаю наколько это поможет в тех случаях когда на XP нет лицензии.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.03.2011 14:21

Цитата:
Сейчас в школы поставляется Windows от Microsoft, оплаченный из федерального бюджета еще в 2007 году, но 31 декабря срок этих лицензий истекает.

а разве лицензии на винду терминированные? Разве не купил и пожизненно?
Или там лицензии с правом обновления на более новые продукты в течение данного срока?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 21.03.2011 15:56
bredonosec
Цитата:
а разве лицензии на винду терминированные? Разве не купил и пожизненно?
Или там лицензии с правом обновления на более новые продукты в течение данного срока?
Лицензия - это в первую очередь юридический документ (пресловутая бумажка, без которой мы букашки). Судя по ранее изложенному, использование систем разрешалось в течении трех лет.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.03.2011 16:34

Цитата:
Лицензия - это в первую очередь юридический документ

и вот таких документов у меня в шкафу лежит штук с полсотни.
Ни на одном нет указания про некий срок годности.
Потому меня интересует не
Цитата:
Судя по ранее изложенному,
, а откуда такие новые веяния в лицензионной политике, и не напороли ль опять журналамеры чего.

Автор: Spectare
Дата сообщения: 21.03.2011 16:53
bredonosec
Цитата:
и вот таких документов у меня в шкафу лежит штук с полсотни.
Это означает, что в вашем хламе нет того, чем интересуетесь.
Читайте http://download.microsoft.com/documents/rus/education/pdf/Letter.pdf
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.03.2011 22:27

Цитата:
Это означает, что в вашем хламе нет того, чем интересуетесь.

у меня не хлам, а нормальные пожизненные лицензии )
Если же текст, который вы привели, не шутка, то это тупо развод. 8 баксов в год на ОС+офис, учитывая, что хрюшу используют 10 лет и будут пользовать еще столько же, а её лицензия в про версии порядка 150 баксов шла крайние годы, - это тупо развод.
14+22 в год за серв (в одном учебном заведении, если это не крупный универ, редко будет более одного серва) - точно такой же развод.

Тем более, учитывая, что речь идет об оптовых закупках на уровне региона, в случае чего обычно положены огромные скидки. В данном же случае стоимость использования в единицу времени выше, нежели при покупке нормальной лицензии.
так что, билли очень правильно указали на дверь.
Автор: Akam1
Дата сообщения: 22.03.2011 03:56
bredonosec
Цитата:
а разве лицензии на винду терминированные? Разве не купил и пожизненно?
Это была спец.лицензия для Министерства образования, сроком действия 2007-31.12.2010.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 22.03.2011 16:44

Цитата:
это тупо развод
Коль вы обманываться рады, то вас и обманывать не надо. Вопрос про новые веяние в лицензионной политике отпал, надеюсь?
Цитата:
билли очень правильно указали на дверь.
Можно подумать, что ему не указали бы на дверь в случае "бесплатной" раздачи...

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.03.2011 13:31

Цитата:
Коль вы обманываться рады

простите, не мы, а вы.


Цитата:
Можно подумать, что ему не указали бы на дверь в случае "бесплатной" раздачи...

(достал попкорн)
слушаю вас, продолжайте
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2011 15:51

Цитата:
(достал попкорн)
слушаю вас, продолжайте
Жевание во время развлечений ведёт к ожирению и прочим неприятностям, а также не способствует мыслительным процессам.
Цитата:
простите, не мы, а вы.
Простите, но мы хлам в шкафу не держим.

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.03.2011 16:01

Цитата:
Простите, но мы хлам в шкафу не держим.

пиратствуем-с?

Цитата:
Жевание во время развлечений ведёт к ожирению

вы не отвлекайтесь, вы выкладывайте, чего сказать-то хотели ))
Автор: Spectare
Дата сообщения: 23.03.2011 17:55

Цитата:
вы не отвлекайтесь, вы выкладывайте, чего сказать-то хотели ))
Уже выложено. Дожёвывайте попкорн и размышляйте.
Автор: Svetovid
Дата сообщения: 24.03.2011 18:28
Два плюса вижу - не надо платить бюджетные деньги зарвавшемуся монополисту, и народ научится пользоваться свободным ПО.
Автор: Akam1
Дата сообщения: 25.03.2011 09:38
Svetovid
А у Вас лично что сейчас стоит? Какая ОС?

Страницы: 1234

Предыдущая тема: КНДР и Южная Корея обменялись выстрелами


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.