Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Семья нужна? Или это пережиток прошлого?

Автор: madsgod
Дата сообщения: 14.06.2011 15:21
life_so_good

Цитата:
особенно если на вас записан десяток, другой квадратных метров

Тогда можно и старости не дождаться.
mmt

Цитата:
Каждый считает, что простится именно ему. Так уж устроены.

И после этого у вас боговерчиков еще хватает совести обвинять неверующих в отсутствии морали.
Автор: mmt
Дата сообщения: 14.06.2011 15:24
madsgod

Цитата:
И после этого у вас боговерчиков еще хватает совести обвинять неверующих в отсутствии морали.

Отстань, чудо.
Автор: madsgod
Дата сообщения: 14.06.2011 15:34
Иди в ведьмака поиграй. Или где там у тебя "респауны", чудо.
Автор: deMax07
Дата сообщения: 14.06.2011 21:52
life_so_good
ну допустим все будут так мыслить и как следствие не будет детей, дальнейшее следствие старики вымрут вместе с человечеством.

Под старость есть внуки... а не полное одиночество и ненужность, а друзья это очень не надежное и прроходящее(как правило)
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 14.06.2011 22:04

Цитата:
Под старость есть внуки...

как возможность в третий раз пережить детство. Вместе с ними.
Кто лишает себя этого - сам себе злобный буратино.
Автор: negotiator007
Дата сообщения: 14.06.2011 22:09

Цитата:
как возможность в третий раз пережить детство. Вместе с ними.  
Кто лишает себя этого - сам себе злобный буратино.

Аминь
Автор: tumber
Дата сообщения: 15.06.2011 00:39
bredonosec
Хорошо и правильно сказал!
Автор: Selev
Дата сообщения: 15.06.2011 04:12
Svinogryz

Цитата:
Это дорого да и не вижу смысла плодить рабов для этого государства. В наше время деревенская психология не актуальна. ...... Я не смогу обеспечить ребенку дальнейшую светлую и богатую дорогу. Зачем плодить рабов делающих чёрную работу?

Значит всё что заработано вашими родителями и вами в течении всей их, и в течении всей вашей жизни,
посмертно достанется тому самому государству. Только Государство, это не абстрактное понятие - это совершенно конкретные люди. И я этим уродам ни копейки лишней не дам.

Автор: life_so_good
Дата сообщения: 15.06.2011 07:37
deMax07
я вас просто перед фактом ставлю, так для ясности, а уж заводить детей, семью etc решать вам...

bredonosec

Цитата:
в третий раз пережить детство. Вместе с ними.  

нет, скорее детство переживет вас
скажите, у вас есть бабушка? дедушка? с вами живут?
Автор: madsgod
Дата сообщения: 15.06.2011 09:19
Ну, некоторые на старости лет в детство впадают и без всяких внуков, лол.
Автор: daimonp
Дата сообщения: 15.06.2011 09:38

Цитата:
Само государство и создает такие условия, что люди не могут нормально обеспечить себя и семью. Так что все разворовывается и думают только о том, как бы побольше заработать бабла, а не о том, как улучшить жизненные условия народа.


Брехня.
Государственность представляет собой систему профессионального управления и организации коллективной деятельности многих людей в русле стратегии (концепции), охватывающей жизнь многих поколений. И потому государственность в чём-то выходит за пределы сиюминутных личных или корпоративных интересов людей, сдерживая и ограничивая сиюминутно ориентированные личные и корпоративные интересы, а в ряде случаев принуждая людей и корпорации к деятельности вопреки их интересам. При этом государственность может включать в себя те или иные корпорации и действовать, опираясь на них; но может и подавлять какие-то другие корпорации.

Государство это — субкультура управления на профессиональной основе делами общественной в целом значимости на местах и в масштабах общества (т.е. государственность) плюс территория и акватория, на которую распространяется юрисдикция этой государственности, плюс население, проживающее на территории, подвластной государственности. Становление государственности на однородной национальной основе приводит к широко распространённому отождествлению нации и её национального государства, что характерно для западной социологии.

Это не государство, а мерзавцы и паразиты, которые изпользуют власть только для собственного обогащения. А паразитам достаточно, чтобы жертва была как-нибудь живой.


Цитата:
ну допустим все будут так мыслить и как следствие не будет детей, дальнейшее следствие старики вымрут вместе с человечеством.


А это только говорить о том, что люди, которые не уверены в своём будущем - нравственно неправдены и не занимаються стремлением возпитать своих детей в праведности и учить тому, что только своим трудом возможно бостичь благосостояния ТОЛЬКО в границах ВСЕГО общества.
Отсутствие мотивации к труду своей обратной стороной имеет вандализм — бессмысленное разрушение того, что уже создано и находится в пользовании других людей и общества в целом. Иными словами, чем выше в обществе уровень мотивации к труду, тем меньше в нём вандализма (особенно среди вступающих в жизнь поколений) и наоборот: чем ниже уровень мотивации к труду, тем активнее вандализм, представляющий собой выражение эмоционального неприятия сложившейся системы внутриобщественных взаимоотношений.


Цитата:
нет, скорее детство переживет вас
скажите, у вас есть бабушка? дедушка? с вами живут?


Только наличие пенсии позволило семьям разделиться. Ибо раньше не было пенсионного обезпечения и все поколения жили под одной крышей. Только так возможно было выжить.
Сейчас европы к этому идут - к перекладке с плеч государства обязанностей за родителей на детей. Ибо невыгодно содержать стариков. Ну и мы за ними (вернее нас тянут).

В прошлом в праве на стабильность семейных отношений в преемственности поколений общество отказывало только рабам, в которых “свободные” видели “говорящие орудия”, “человекоподобный рабочий скот” и т.п. В библейской цивилизации общественный прогресс на протяжении истории сопровождался установлением крепостного права — фактического рабовладения национальных правящих “элит” в отношении породивших их народов. Только после того как рабовладение в отношении иноземцев преобразовалось в не менее очевидное рабовладение в отношении соотечественников, в библейской цивилизации последовала борьба за “права человека”, т.е. за “освобождение его от разнородного рабства”.
При этом, подавляющее большинство социологов, особенно прогрессивных, как-то не обращают внимания на то обстоятельство, что на протяжении столетий “борцы с рабством” предлагали альтернативные “рабству” социальные модели, в которых не было места семье, как “ячейке общества” : это характерно для всех моделей от “фаланстеров” (казарм, где не место личной собственности) социалистов-утопистов, до “трудовых армий” мракобеса Л.Д.Бронштейна-Троцкого. Все эти “гуманисты” более или менее прямо отвергали в своих доктринах семью, как совместное ОБЩЕ-житие нескольких поколений, в котором наилучшим образом возможно решить многие проблемы социального обеспечения детей , стариков, инвалидов.
Западным интеллектуалам, обеспокоенным соблюдением “прав человека” в других регионах планеты, не свойственно порицать ни фаланстеристов прошлого, ни почти современного им Троцкого за нарушение права человека жить в семье. Сами они, хотя и не пропагандируют в своем большинстве доктрину общества без семей , тем не менее, то что они пропагандируют, возможно осуществить только молчаливо уничтожив семью, как зернышко из которого общество непрерывно воспроизводит себя в истории.
Так, для концепции “прав человека” по-западному характерно настаивать на приоритете индивидуальных прав, включая широко пропагандируемое искусствами право на секс без ограничений как средство удовлетворения чувственности. Но свобода секса , если говорить по-русски, есть свобода блуда ради услаждения похоти; это уничтожение семьи, как зернышка, из которого произрастает общество. Это так, поскольку то, что делается из любви не подрывает генетического наследия будущих поколений, в отличие от безоглядного секса, наркотиков (алкоголь и табак в том числе), разрушающих генетическое наследие (генофонд) будущих поколений, в процессе услаждения чувств.
Всему этому сопутствует требование обеспечить “свободу” перемещения труда (под давлением перемещения капитала ). Поскольку носителем профессионализма является индивид (семейного найма нет ни в одной из стран Запада ), а не семья в целом, то это также средство разрушения семьи нескольких поколений.
Между тем формирование целостной психики ребенка (даже при его здоровой генетике, что в условиях глобального биосферно-экологического кризиса редкость) требует, чтобы он вырастал в постоянном общении с несколькими поколениями своих родственников: по возможности от прадедов до своих младших братьев, сестер, племянников. Это так, поскольку только в семье многих поколений ребенку хорошо видны в лице его родственников все предстоящие ему возрасты жизни одновременно и во всей их полноте.

АНАЛИТИЧЕСКАЯ ЗАПИСКА Она действительно нам мешает жить... (О западной концепции “прав человека” в её исторической практике)


Автор: madsgod
Дата сообщения: 15.06.2011 09:57
Какая объемная паста. А собственные мысли у бота есть?
Автор: daimonp
Дата сообщения: 15.06.2011 10:13

Цитата:
Какая объемная паста. А собственные мысли у бота есть?


Гуляй вася.
А смысл один - для того чтобы изкоренить общинность (лат. коммунизм) запад изкореняет семью. Ибо общинность и коллективизм, безкорыстие - угроза для мерзавцев и паразитов, захвативших власть.
Автор: deMax07
Дата сообщения: 15.06.2011 10:23
life_so_good

Цитата:
я вас просто перед фактом ставлю, так для ясности, а уж заводить детей, семью etc решать вам...

мне решать не надо, я для себя давно решил и не только решил.

вы про это?
Цитата:
да успокойтесь вы с этой старостью... нахрен вы никому в старости не упрётесь... так можете смело этот пункт исключать из мотивационных
от воспитания все зависит, и от взаимоотношений в семье, и общение не такое и маленькое да и родителям иногда хочется отдохнуть от ребенка отправив его бабушке и дедушке. но если детей нет, то да - никому не нужность под старость гарантированна.
daimonp
+1 согласен, государство это дом/крепость сделанная из кирпичиков, в котором кирпичиком является семья. уничтожь семью и развалишь государство.
повторюсь: любимую ни за что не променяешь на сотню других, а вот блуд способен убивать способность любить и делает человека не способным переживать огромную радость любви.


Цитата:
Семья нужна? Или это пережиток прошлого?
современным миродержителям не нужны люди, им нужны рабы как детали одной большой машины, благодаря остаткам духовности в России в мире все никак не может появиться антихрист, поэтому нашу страну специально пытаются разрушить всеми способами и кидают на это немалые деньги и усилия, задействованы очень умные люди, проводя проповеди вроде ненужности семьи и свободы отношений и цель - всеми способами уничтожить Россию.
(про антихриста не всем будет понятно, но других причин тоже предостаточно - от сырьевых до идеологических)

гилер в случае победы хотел сделать доступное спиртное, сигареты и разврат -> 2 поколения и нации не существует, без использования крематориев ! ничего не напоминает ?
Автор: daimonp
Дата сообщения: 15.06.2011 10:42

Цитата:
+1 согласен, государство это дом/крепость сделанная из кирпичиков, в котором кирпичиком является семья. уничтожь семью и развалишь государство.


Семья это не кирпичик - а скорее зёрнышко. Живое зёрнышко общества. Из множества семей-зёрнышек составлено государство. А вот общество - составлено из индивидов


Цитата:
повторюсь: любимую ни за что не променяешь на сотню других, а вот блуд способен убивать способность любить и делает человека не способным переживать огромную радость любви.


Кстати давненько была про бл дство статья:

«Слово «бл_дь», вопреки пуристам, хоть и грубо, но вполне пристойно, — его, к примеру, можно встретить в богослужебных книгах на церковнославянском. Там оно означает ошибку, заблуждение или ересь, причём не случайную, а упорную, сознательную ошибку, намеренное отступление от истины. Слово родственно западнославянским словам, обозначающим потемнение, помрачение ума, слепоту и смешение, квипрокво и всяческую неразборчивость.
За этим стоит образ правильного пути, как правило единственного, ведущего к праведной и святой цели — и великого множества «кривых, окольных троп», по которым блядь и ходит по блядским своим делам.
Разумеется, это может касаться человеческого поведения в любых сферах. Современное значение слова выпятилось понятно почему: распутная баба, «блудница», ходящая по мужикам в самом прямом смысле слова (из избы в избу, каждый раз по другой дорожке, задами-огородами) воплощает метафору совсем уж буквально. Но вот, например, церковнославянское «блядивый» означает «празднословный», «демагогический», а если совсем уж точно — «многими речами приводящий в заблуждение и сбивающий с толку».
На это стоит обратить особое внимание, потому как тут-то и пролегает грань, делающая бл_дство особо скверным грехом, куда более гадким, чем «просто» ложь или «просто» измена. В отличие от обычного лжеца, стремящегося убедить человека в чём-то ложном, но конкретном, блядоуст ставит перед собой иную, ещё более мерзкую цель — отвратить человека от истины как таковой, сманить с прямой дороги в тёмные чащобы разнообразной неправды, где человек сам заплутается, сам себя обманет, потеряется и погибнет. Лжец учит лжи, но хоть определённой лжи — от неё ещё можно возвратиться к истине. Блядоучитель же учит всей лжи сразу. Точно так же, обычная баба-блядь не «изменяет» одному мужчине с другим, вполне определённым мужчиной, которого она «предпочла» первому, а именно что спит со всеми. Это куда более глубокий уровень нравственного падения, чем обычная измена в стиле мадам Бовари или Карениной .
Позволяя себе толику пафоса, можно сказать, что подлинной противоположностью Истине и Добру являются даже не ложь и аморальность, а именно что бл_дство . Человек, искренне придерживающийся ошибочного мнения или практикующий неправильное поведение, ещё небезнадёжен. Например, человек, сознательно лгущий по какому-то поводу, причём в одном и том же ключе, тоже может быть не столь уж плохим: например, он может быть убеждён, что эта ложь «сейчас нужна» и «будет во спасение». (С этим пунктом я не согласен - не бывает лжи во спасение - ложь принятая за основу в управленческом решении приведёт к какастрофе: Пожарыч) Но вот человек, принявший ложь как норму мышления и образ жизни — это уже «другая порода людей». Именно поэтому самый доброжелательный и симпатичный циник бесконечно гаже самого угрюмого фанатика. Впрочем, ещё бывают циники, изображающие фанатиков — и это уже запредельно гадко…» (К.Крылов. “ЕБН”. Приводится по публикации на сайте «Агентства политических новостей»: http://www.apn.ru/?chapter_name=print_advert&data_id=860&do=view_single#mark)
Автор: life_so_good
Дата сообщения: 15.06.2011 10:50
deMax07

Цитата:
от воспитания все зависит, и от взаимоотношений в семье, и общение не такое и маленькое да и родителям иногда хочется отдохнуть от ребенка отправив его бабушке и дедушке. но если детей нет, то да - никому не нужность под старость гарантированна.

не говорите ерунды и хорошенько запомните мои слова, что-бы потом не удивляться

или вы надеетесь что вокруг вас, старого пердуна, будут водить хороводы и по десять раз на дню (разгоняя туман вашего атеросклероза) с улыбкой повторять какой сегодня день недели или число... ?
Автор: madsgod
Дата сообщения: 15.06.2011 10:57

Цитата:
не говорите ерунды

Тогда им молчать придется, что для них невыносимо.
Автор: daimonp
Дата сообщения: 15.06.2011 10:59

Цитата:
современным миродержителям не нужны люди, им нужны рабы как детали одной большой машины, благодаря остаткам духовности в России в мире все никак не может появиться антихрист, поэтому нашу страну специально пытаются разрушить всеми способами и кидают на это немалые деньги и усилия, задействованы очень умные люди, проводя проповеди вроде ненужности семьи и свободы отношений и цель - всеми способами уничтожить Россию.


Напоминает Троцкого с его трудовыми армиями:


Цитата:
Для разработки организационно-плановых мероприятий Троцкий предлагал создать междуведомственную комиссию для разработки системы трудовой повинности из представителей Высовнархоза, военного ведомства, Наркомвнудела, Наркомзема, Наркомпрода, Наркомтруда и Центрального Совета профессиональных союзов.

19 декабря эта комиссия под председательством Л. Д. Троцкого уже выносит первые решения — «В порядке всеобщей трудовой повинности осуществляются следующие мероприятия:… д) Использование в порядке трудовой повинности сил армии.»

Совет Народных Комиссаров на заседании от 27 декабря постановил создать комиссию для выработки плана введения всеобщей трудовой повинности и ближайших практических мероприятий по мобилизации рабочей силы — и возглавил комиссию её инициатор — Л. Д. Троцкий.

27 декабря 1919 года публикуются одобренные ЦК «Тезисы о мобилизации индустриального пролетариата и милитаризации труда». 30 декабря 1919 комиссия проводит совещания по вопросу о введении всеобщей трудовой повинности и мобилизации рабочей силы. В принятом Постановлении N 1 пунктом 7 которого "Военному ведомству поручается выяснить: … б) какие воинские части могли бы быть выделены немедленно же для тех или других хозяйственных работ, где именно, на какой срок; В задачи данной комис
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трудовые_армии
Автор: madsgod
Дата сообщения: 15.06.2011 11:04
Клава нашего бота

Автор: deMax07
Дата сообщения: 15.06.2011 12:53
madsgod

Цитата:
Значит, будет другое государство. Возможно лучше. Не вижу тут никакой трагедии.
ага, мусульманское. Пример европа, пока европейцы страдают секс меньшинствами и свободными отношениями, мусульмане нормально размножаются и не обращают внимания на либерастический бред.

вы детям в детдоме как объясните что они тут благодаря свободным отношениям.
а у детей инвалидов спросить рады ли они спирту и табаку за свою уникальность?

ps. картинка смешная
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 15.06.2011 13:04
life_so_good

Цитата:
скажите, у вас есть бабушка? дедушка?

увы.
уже 13 лет, как последняя умерла.

Или вы считаете ребенком меня?

(судя по фотам в галерее вы лет на 10-15 младше меня )
Автор: madsgod
Дата сообщения: 15.06.2011 13:13
deMax07

Цитата:
ага, мусульманское. Пример европа

У вас знания поверхностные. Мусульмане тоже друг друга прирезать готовы по малейшему поводу и без. Особенно сунниты с шиитами, например. Они вообще являют собой хороший пример того, к чему приводят религии. Христианство ваше тоже немногим лучше. А вот секс-меньшинства объективно никому ничего плохого не делают. И вообще, чего вы тревожитесь? Ваш боженька в случае чего новое человечество слепит, еще лучше этого. На все его воля, разве не так?

Цитата:
мусульмане нормально размножаются

Саранча тоже неплохо размножается, но мир пока не захватила.


Цитата:
вы детям в детдоме как объясните что они тут благодаря свободным отношениям.

Дети в детдом попадают как раз из-за дураков, которые сначала рожают, а лишь потом "вдруг" выясняют, что не в состоянии их обеспечить. ТС задался сабжевым вопросом не случайно.


Цитата:
а у детей инвалидов спросить рады ли они спирту и табаку за свою уникальность?

Дети инвалидов тут при чем? Просто так, лишь бы ляпнуть?
Автор: life_so_good
Дата сообщения: 15.06.2011 14:10
bredonosec

Цитата:
Или вы считаете ребенком меня?

я этого не говорил,

цель вопроса, была иная
Автор: deMax07
Дата сообщения: 15.06.2011 15:46

Цитата:
Мусульмане тоже друг друга прирезать готовы по малейшему поводу и без.
это отдельная тема, я говорил только про семью и детей.

Цитата:
Дети в детдом попадают как раз из-за дураков, которые сначала рожают, а лишь потом "вдруг" выясняют, что не в состоянии их обеспечить.
давайте откинем дураков как клинический случай, большинство семей не слишком пострадают финансово от детей. у нас большая часть населения далеко не миллиардеры - детей растят и не ноют. т.е. я не говорю что дети это дешево, но финансовая ситуация сильно не ухудшится - ну будут родители чуть на себе экономить и все.


Цитата:
Дети инвалидов тут при чем? Просто так, лишь бы ляпнуть?
спирт тоже очень помогает в наполнение детских домов.

ну а теперь к вопросу? чем же жизнь без семьи будет лучше жизни в семье? аргументы?

кстати реальный случай, один знакомый моего родственника заработал много денег(миллионы баксов), не женился, детей нет из родственников только мать. встречался только с моделями. в живых его уже нет. деньги остались одной матери - уже далеко не молодой. вопрос - ну и кому останутся его деньги?

еще такой момент, например хороший врач может получиться во втором поколении. т.е. родители передают свое мастерство детям, свою профессию, знания, опыт!
Автор: madsgod
Дата сообщения: 15.06.2011 16:11
deMax07
Вам никогда не приходило в голову, что может быть другая, отличная от вашей, точка зрения на вопрос? Или у вас возможны только два варианта мировоззрения - "мой и неправильный"?

Вы эгоисты. Вы зациклены только на себе и на получении удовольствий от жизни.

Абсолютно все действия человек совершает из эгоистических соображений — чтобы избежать неприятного и получить приятное. Рожают детей ТОЛЬКО из чистого эгоизма — чтобы было кому стакан воды в старости подать, чтобы кто-то развлекал тебя и создавал своим присутствием эффект наполненности жизни, чтобы удержать мужа, чтобы смотреть на «свое продолжение»… Не будьте эгоистом, усыновите африканского ребенка. А когда «ой, глазки мои, носик мой, весь в меня умный» - так это и есть эгоизм, желание себя любимого повторить. А лучше - пустите к себе домой пару бомжей, проявите истинный альтруизм. Не хотите? И кто после этого эгоист?


Вот, просвещайтесь.
Автор: life_so_good
Дата сообщения: 15.06.2011 16:56
deMax07

Цитата:
вопрос - ну и кому останутся его деньги?

вы считаете что это, после смерти, будет иметь какое-то значение? хоть малейшее?
Автор: deMax07
Дата сообщения: 15.06.2011 23:41

Цитата:
Вам никогда не приходило в голову, что может быть другая, отличная от вашей, точка зрения на вопрос? Или у вас возможны только два варианта мировоззрения - "мой и неправильный"?

есть творения Бога: природа, человек, брак для человека, все гениально и абсолютно правильно.
А есть поделки человека которые определяются чистотой человека и степенью подобия Богу: вот чем дальше от Бога тем плоды его деятельности ужаснее(в том числе и идеи к разврату).
не надо мешать черное и белое это разные вещи. брак и чистота - есть добро, а разврат - зло. истина одна и в данном вопросе она именно такая.
Автор: tumber
Дата сообщения: 16.06.2011 00:02
Почитал и обалдел. Спасибо, в изумление привели!
Никак не мог предположить, что все так не просто.
Автор: madsgod
Дата сообщения: 16.06.2011 07:24

Цитата:
брак и чистота - есть добро, а разврат - зло. истина одна

Вот это и есть шаблонность и зашоренность мышления. Просто эталонная, я бы добавил. При том что слова не ваши, а попа из ближайшей церквушки. Которому, в свою очередь, вдолбили их в духовной семинарии. Ну а способность к самостоятельному мышлению при такой слепой вере не нужна, ясен пень. Просто идеальный механизм создания биороботов.
Автор: deMax07
Дата сообщения: 16.06.2011 07:52
madsgod
вы не знаете что есть религия поэтому не говорите о том чего не знаете. извиняюсь что отошел от темы, вера это дело каждого. но хотел бы послушать аргументы почему семья не нужна?

Страницы: 1234

Предыдущая тема: Инвайты на inmac.org и torrentmac


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.