» Альтермитинг 24.12.2011. Воробьевы горы.

Такие великие политики, а сидят без дела. Давайте продвинм во власть новый тандем? Черт с Максимкой. Классное название

Fromrussia
Цитата:

Такие великие политики, а сидят без дела. Давайте продвинм во власть новый тандем? Черт с Максимкой. Классное название

Не нужно меня марать о
Fromrussia
Цитата:

ФСБ

Maxim_um
Максимка боится Службы?
Весь такой в белом, и рыцари плаща и кинжала могут его только замарать.
Геополитик, небось?

mmt

Цитата:

Откуда вывод о Суркове напросился?

Сурков просто как обобщающее лицо провластной пропаганды и пиара, я конечно не имел в виду что от него лично.

Maxim_um,
Цитата:

да СР и ЛДПР такие же упыри, как и Навальный!!! Я вам об этом сколько твержу?

Навальный - радикальный вариант "упыря". Вся разница. Ну еще разница в источниках кормления, но не будем.

Комментировать все уже не вижу смысла, выходим из форумного формата с большим кол-вом собеседников.
В целом же позиция понятна - "если долго сидеть на берегу реки то можно увидеть как мимо проплывёт труп твоего врага". При растущем социалистическом тренде имеющая право на жизнь позиция.

Мне же бездействие видится неверным. Победит ваш вариант - отлично, признаю ошибку, оставшись с опытом полит. борьбы. Ну а коль придется давить оранжевую проказу (а для меня она хуже текущего полит. равновесия) - буду давить.

Еще один вопрос - акция "белая ленточка" устраивает?

Fromrussia
Цитата:

Максимка боится Службы?

"...прислуживаться тошно" (а при существующей власти по другому не получится).
Цитата:

Весь такой в белом, и рыцари плаща и кинжала могут его только замарать.

Что, белый свет глаз колет?!
А времена "рыцарей" прошли уже. Современные "представители" - цепные псы на службе ничтожеств ...и не им, приученным подчиняться и исполнять, менять ситуацию. Они только "хозяина" сменить могут.
Цитата:

Геополитик, небось?

Ага, попал ...пальцем в небо ...в очередной раз.
CheRt
Цитата:

Навальный - радикальный вариант "упыря". Вся разница. Ну еще разница в источниках кормления, но не будем.

Для меня они все, как и вы, на другой стороне, т.е. разница принципиальная (другое качество), потому для меня разницы в вас нет, а для вас разница между вами есть, хоть и небольшая (с моей точки зрения просто разное количество одно и того же ...).
Цитата:

В целом же позиция понятна - "если долго сидеть на берегу реки то можно увидеть как мимо проплывёт труп твоего врага". При растущем социалистическом тренде имеющая право на жизнь позиция.

Читаете видимо по диагонали...
Просто не наступил нужный момент:
1. нет ИДЕИ, нет ЛИДЕРА - для народа нет смысла подставлять живот
2. власть в своей неадекватности почти сравнялась с откровенными предателями и русофобами, как только это "почти" будет преодолено САМОЙ ВЛАСТЬЮ после недолгой смуты с попытками правления оранжевых либероидов или непосредственно и сразу власть перейдёт ко второй по весу, но весу реальному, партии, вокруг которой объединяться как её замшелые сторонники, так и те, кто против существующего в разных ипостасях - это будет историческа и идеологическая стагнация, но не умирание
3.0. если власть затормозиться в своём перерождении - получим консервацию имеющегося болота и так до следующего раза (это "до" модет быть дост. длительным - всё зависит от полит. воли и вменяемости существующей власти), когда:
3.1. если условия будут удовлетворять п. 1 - ничего существующую власть уже не спасёт (это лучший вариант)
3.2. если "почти" будет преодолено, а полит. система ещё не будет зачищена от крупных партий (полит объединений) или не появятся новые влиятельные (ЕДРо - не в счёт; а сейчас, кстати, к этом всё и идёт в свете последних трендов по усилению многопартийности) - власть перейдёт к ним (п. 2)
3.3. если "почти" будет преодолено, а полит. система уже будет зачищена от крупных партий (полит объединений), а электоральный предпочтения распылены - полит. хаос, возможно внешнее вмешательство и, как итог, внешнее управление, пусть и срытое, наподобие "цветных революций", "вёсен" и т.п.
Итак, самое хорошее - п. 1 (хоть совсем без насилия здесь не обойдётся); примерно одинаковое - п. 2 и 3.0 (стагнация как с одной, так и с др. стороны - временное затишье).

Цитата:

Мне же бездействие видится неверным. Победит ваш вариант - отлично, признаю ошибку, оставшись с опытом полит. борьбы. Ну а коль придется давить оранжевую проказу (а для меня она хуже текущего полит. равновесия) - буду давить.

Вы, находясь в стане существующей власти и являясь достаточно вменяемым, выбрали п. 3.0 - это правильный ответ на вопрос выживания для вас, т.е. ограниченно вменяемых в абсолюте, но абсолютно вменяемых в пределах существующей системы власти индивидов. Поздравляю.
Только мне то, за что вы боретесь перпендикулярно, т.к. понятно, что это мертво, причём уже давно мертво.
Цитата:

Еще один вопрос - акция "белая ленточка" устраивает?

Индифферентна.
Цитата:

"Я свою ленточку привязал к сумке, с которой на работу хожу, документы ношу, - рассказывает Виталий Макаров (Twitter @VitalyBorisi4) из Тулы. – Меня спрашивают, что у меня там торчит, и я говорю, что это торчит моя гражданская позиция".

Это удел медийного и интернет-сообщества, "офисного планктона" и "хомячков" (изначально ограниченное количество), т.е. тех, кто не готов или не предполагает прямых и целенаправленных радикальных действий, не знает что и как делать, и БОИТСЯ потерять то, что имеет, потому выбирает для протеста такие заранее безобидные и импотентные способы, неспособные никому из правящей кодлы навредить. Это способ протеста, прошедший внутреннюю цензуру раба, не способного преодолеть свою рабскую сущность. А для власти, это организовавшей - спуск протестного пара в свисток.CheRt, таких вам боятся не стоит.

Maxim_um,
Цитата:

Это удел медийного и интернет-сообщества, "офисного планктона" и "хомячков" (изначально ограниченное количество), т.е. тех, кто не готов или не предполагает прямых и целенаправленных радикальных действий, не знает что и как делать, и БОИТСЯ потерять то, что имеет, потому выбирает для протеста такие заранее безобидные и импотентные способы, неспособные никому из правящей кодлы навредить.

Эти хомячки - какая есть, но часть общества. Эта часть общества добровольно цепляет символ с одной стороны чистоты, расширяя при том болото; а с другой - символ, имеющий дурную историю в России (повязка полиция на оккупированной территории и цвет капитуляции).
Тем самым возникает ощущение готовности этой малой части народа добровольно идти за болотными лидерами. Символизм тоже не пустая штука.

Мне за этих людей обидно, не за власть тут опасаюсь.

Maxim_um
Ну так смените власть. Делов не много, а через трупы вам не превыкать.
Цитата:

Что, белый свет глаз колет?!

Таки вы в белом? Мне так колет, что я вашу святую личность плохо вижу

Правда ли,что На других сайтах свирепствуют те, кому не терпится ещё раз развалить Россию?

CheRt, умилили вы меня. Чуть не расплакался, ей-богу! Вот ведь какие черти пошли...
Fromrussia
Цитата:

Ну так смените власть. Делов не много, а через трупы вам не превыкать.

Идите лесом...
Цитата:

Таки вы в белом?

Вам со стороны виднее.
Цитата:

Мне так колет, что я вашу святую личность плохо вижу

Вам по следующему маршруту: окулист - невропатологи - психиатр (на каком-то этапе вам обязательно помогут).
Попутно заверните к наркологу (какая-то нездоровая активность у вас сегодня).

Добавлено:

Цитата:

Правда ли,что На других сайтах свирепствуют те, кому не терпится ещё раз развалить Россию?

Ещё один бот...

Сейчас во власти 2 призидента и один в опозиции и спокойно уживаются.С десяток кандидатов.Всех в Кремль и никто не главный,как и сейчас.
Цитата:

Maxim_um

Швейцаром подрабатываешь?
Цитата:

Вам по следующему маршруту: окулист - невропатологи - психиатр (на каком-то этапе вам обязательно помогут).
Попутно заверните к наркологу (какая-то нездоровая активность у вас сегодня).

А я бы все-таки на Навальном акцентировался.


Цитата:

Узнаю о обучение персонажа по программе Yale world fellows, по которой обучались и ряд представителей фейсбучной части возбудителей "Арабской весны".

А я тут на днях узнал, что ВСЕ представители "оборотней в погонах" проходили обучение в школах милиции, внутренние стажировки/тренинги... Все, зачисляем всю эту организацию в "силы зла"? Или все-таки делаем поправку, что знание - это просто сила, а уж как пользоваться этой силой - дело конкретного человека?


Цитата:

я лично по сообщениям о всяких попилах предлагал организовать какой-нить уголок

Реализация была? Нет? Говорителей умных слов у нас полная страна - а вот реальных дел максимум на "выкуси".


Цитата:

из них следовал лишь перерасход средств относительно сметы

"Лишь"? Вопрос - кто являлся главным спонсором проекта, т.е. из чьего кармана были заимствованы денежки на постройку? Этот кто-то согласился, что имел место "всего лишь" небольшой перерасход?


Цитата:

потом у данного тролля вдруг откуда-то стали появляться хорошие бабки на покупку пакетов акций разных российских госкорпораций

Т.е. имеем банальную зависть по отношению к человеку, который нашел способ подняться? Не пора ли уже от этого совдепоского пережитка избавляться?


Цитата:

заявления протеста по идиотскому поводу

Требование раскрыть отчетность перед акционером - уже является идиотской? А пардон требование перед работодателем предоставлять расшифровку платежной ведомости - она что, тоже идиотская?


Цитата:

В сша, как я и говорил, за сие есть статья

За шантаж - да! А еще есть суды, которые живо выставят организации, которая не последовала требованиям IFRS/GAAP по отношению к акционерам, ОЧЕНЬ кругленький штраф. А еще они не классифицируют законное требование предоставить отчетность как шантаж.


Цитата:

честными путями и так быстро не зарабатывают

Мусье спец по объемам капиталла, который можно заработать быстро и честно? Небось и границы есть?


Цитата:

неоднократные настойчивые требования к силовому захвату

Опять же - требования, призывы, или подведение к выводу, что альтернатив просто нет, ибо если голова сгнила - проще ее отсечь, чем еще лет ...цать дышать этими миазмами?


Цитата:

мои знакомые с нефтеразведки описывали

С одной стороны - утекший в сеть отчет Счетной палаты, с другой стороны - "знакомые" с нефтеразведки. Кому больше доверия?


Цитата:

под видом священной войны тупо бабло рубят

Таким образом нашистов и их организаторов можно туда же причислить, правда?


Цитата:

Человек увлекающийся, пытался манипулировать толпой, у меня даже ассоциации с фюрером возникли.

Опять совдеповский "вшивый интеллигент" просто из всех дыр лезет. Волдеморт Волдемортович, не к понедельнику буде помянутый, толпой уже больше 10 лет манипулирует! Тоже в фюреры запишем?


Цитата:

Речь явно заготовленная, причем не отсебятина, а делали её профи.

Туда же. Написавший - продвинутый спич-райтер, который может на слух определить "заказность"? Сомневаюсь, скорее еще один "нашист из табуна".


Цитата:

могу порадовать такой инфой: из мыла

"С врагом все средства хороши!" И почему-то забываем, что разглашение личной переписки без согласия корреспондентов - как бэ статья УК с нехилой отсидкой. Классический случай - закон есть, но ради борьбы с "врагом народа" его тихонько сдвигаем в сторону, да?


Цитата:

Навальный - радикальный вариант "упыря".

И в чем его радикальность проявляется? В том, что он не стесняется озвучивать болячки и потенциальные пути их решения? Он, как гражданин РФ, вообще-то тоже обладает свободой слова и волеизъявления, и вполне вправе считать, что из текущего застоя страну можно вывести вполне определенным способом.

Возвращаясь к альтермитингу. Если бы его организаторы действительно были озабочены поставленными целями и задачами, они бы запланировали этот митинг на ДРУГОЙ день, чтобы у человека, разделяющего позиции и Сахаровского митинга, и альтермитинга, был шанс побыть и там, и там. Но ведь этого сделано не было? А значит, как минимум одной из задач (хотя я продолжаю считать, что задача эта была превалирующей) была оттянуть народ от Сахаровского митинга. Задача, как показало время, с треском провалившаяся.

Цитата:

И в этой ситуации я уверен, что всякие навальные ничем не хуже, чем медвепуты.

лучше плавно под гору, чем вертикально вниз. Хотите честную власть и СССР - готовитесь к расстрелу предателей родины, а так же больших капиталовложений на защиту от дерьмократии.

Цитата:

лучше плавно под гору, чем вертикально вниз.

А что есть "плавно под гору"? С моей точки зрения - это к примеру замена пробитой шины в момент необходимости, а не выслушивание по радио хвалебных речевок вида "пробитые шины - наше все! Не дадим империалистическому Западу навязать нам целые шины!" - потому как на дырявых колесах да на серпантине можно одномоментно организовать себе "вертикально вниз"!


Цитата:

больших капиталовложений на защиту от дерьмократии.

Зачем же сразу больших? Или под капиталловложением понимается создание нормального зарплатного фонда для соц.сектора к примеру? Тогда да, вложения конечно потребуются Только вот это будет не "защита от", а "для людей" и в конечном счете окупится многократно.

ZlydenGL,

Цитата:

И в чем его радикальность проявляется? В том, что он не стесняется озвучивать болячки и потенциальные пути их решения? Он, как гражданин РФ, вообще-то тоже обладает свободой слова и волеизъявления, и вполне вправе считать, что из текущего застоя страну можно вывести вполне определенным способом.

В призывах к свержению конституционного строя и ранних более мягких вариантов
Цитата:

— Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов.
— Тунисский или ливийский вариант?
— Мы называем это тунисским сценарием, потому что нет другого названия. Понятно, что в России сценарий будет какой-то другой, и никто не понимает, какой.

, в создании "Комитет Национального Спасения" (Ливийский ПНС не напоминает?), в формировании сугубо деструктивной энергии в офисных массах.
Он озвучивает не причины, но следствия и толковых решений не предлагает

Цитата:

Возвращаясь к альтермитингу. Если бы его организаторы действительно были озабочены поставленными целями и задачами, они бы запланировали этот митинг на ДРУГОЙ день, чтобы у человека, разделяющего позиции и Сахаровского митинга, и альтермитинга, был шанс побыть и там, и там. Но ведь этого сделано не было? А значит, как минимум одной из задач (хотя я продолжаю считать, что задача эта была превалирующей) была оттянуть народ от Сахаровского митинга. Задача, как показало время, с треском провалившаяся.

Планировали специально на этот же день, чтобы часть нормальной сознательной аудитории выдернуть из болота. Выдернули. На митинге по данным полиции было 3-3.5тыс. человек, один ВКСВ по Москве и М.О. (из регионов были представители, но их суммарное кол-во минимально) столько бы не собрал. Для начала неплохо, при условии, что больше апелляции к разуму, но не эмоциям.
Человек, разделяющий и те, и те взгляды - это нечто странное и не ясно зачем нужное.

Кстати, о регионах. На митинг, помимо других регионов, приехали товарищи из Красноярска и Владивостока, вот это зацепило!

Возвращался с альтера через Комсомольскую, прикольно было идти с красной лентой и смотреть в глаза белоленточникам. Многие прятали взгляд, не ясно почему.
Хотелось достать из рюкзака и развернуть красный флаг, но не стал.

Цитата:

В призывах к свержению конституционного строя

Вот под это дело пруф можно? Напомню, сам факт создания любых комитетов НЕ ЕСТЬ свержение или призыв к оному.


Цитата:

Он озвучивает не причины, но следствия

Вообще-то причины он тоже озвучивает - слишком большой процент жуликов и воров в руководящей партии, а так же "на местах". А также то, что текущий президентский курс вообще допустил появление такого количества жулья.


Цитата:

чтобы часть нормальной сознательной аудитории выдернуть из болота.

Какой в этом смысл?!! По официальным данным МВД было больше 30 тысяч человек (т.е. выдернули МАКСИМУМ 10 процентов, а скорее не больше 2-3х процентов), а по общественным данным число зашкалило за СОТНЮ тысяч - посчитаете сами, какую дробинку для слона представлял этот "альтермитинг"?


Цитата:

Многие прятали взгляд, не ясно почему.

Ну-ну, взгляд они прятали А может они СТЫДИЛИСЬ, что в стране еще присутствуют такие вот "красноленточные"? Стыдились, что в славянах еще настолько силен ген "ну зазомбируйте меня обещаниями, ну пожалуйста", что перед всем миром стыдно?

CheRt

Цитата:

На митинге по данным полиции было 3-3.5тыс. человек

Интересное кино... В субботу днем по данным полиции было 500 человек, а по данным организаторов- 3000. Потом данные полиции подросли до полутора тысяч
http://www.vesti.ru/doc.html?id=670141
А теперь даже переплюнули подсчеты организаторов

Что, там в Содомском кольце соскучились по танкам?
CNN не забудьте пригласить - первое дело!
Как же это всё ублюдочно выглядит, когда ублюдки пытаются играть на протестных настроениях...
Ну, стучали одно время шахтёры касками. Достучались? Союз куда-то потом делся.
Перед кем бисер метать, глаза-то хоть разули бы!
Отмороженным пингвинам не хватает для полного счастья только Чубайса.

CheRt

Цитата:

Возвращался с альтера через Комсомольскую, прикольно было идти с красной лентой и смотреть в глаза белоленточникам. Многие прятали взгляд, не ясно почему.

Всё очень просто... В современной российской массовой культуре, смотреть в глаза проходящему мимо незнакомцу означает провокацию на конфликт. А перед закрытием митинга там просили нашистов не бить...

ZlydenGL,
Цитата:

Вот под это дело пруф можно?

Это я транслирую общение про тот момент, когда 5-го декабря митинг перерос в движение к ЦИКу и закончился арестом Яшина и Навального. Мне говорили, что звучало "на Кремль" и в том же духе.

Цитата:

факт создания любых комитетов НЕ ЕСТЬ свержение или призыв к оному

Это отдельно написал, через запятую. Показал на аналогию с ПНС - она прямая.

Цитата:

Вообще-то причины он тоже озвучивает - слишком большой процент жуликов и воров в руководящей партии, а так же "на местах". А также то, что текущий президентский курс вообще допустил появление такого количества жулья.

Причина коррупции в устройстве современного отечественного общества. Без коррупции не бывает вообще обществ со средствами обмена, но есть допустимые значения. Капитализм в принципе более подвержен коррупции. Криминализированный периферийный капитализм, замерший в стадии накопления капитала, как у нас, отдельно сильно болеет ею. Причина тут не конкретные чиновники, а структура, как таковая.
Человек, проходящий за бабло "по быстрому" техосмотр автомобиля так же стимулирует коррупцию, как и берущий.
В 90-е президент был другой, относительные масштабы воровства не меньше, если не больше.


Цитата:

Какой в этом смысл?!! По официальным данным МВД было больше 30 тысяч человек (т.е. выдернули МАКСИМУМ 10 процентов, а скорее не больше 2-3х процентов), а по общественным данным число зашкалило за СОТНЮ тысяч - посчитаете сами, какую дробинку для слона представлял этот "альтермитинг"?

По автоматизированным подсчетам Сахарова собрал 46тыс., будем честными. На Воробьевых - 3 тыс., вытянули оттуда 1-1.5тыс., т.е. да те самые 2-3%.
Но:
1. Заявили о себе во всеуслышание.
2. Увеличили потенциал сторонников в "офлайне" на приличный процент, относительно аудитории ВКСВ. Притом выдернули явно быстрее соображающих людей.
3. Получили опыт организации более или менее массовых митингов (ошибок было много, начиная от звука и заканчивая лишней, наверное, половиной выступающих, которые для саморекламы больше пришли).
4. Показали лучшую организованность личного состава - по результату: грязи не осталось, ограждения члены клуба сами аккуратно составили, никаких конфликтов с полицией не было.

Вот так и дальше будет потихоньку-потихоньку оттягиваться энергия от болота (людям там уже многим поперек горла ораторы) в сети, на митингах и т.д.

Ну а результат будет по делам. Только словами долго людей не удержишь, чай не конец Перестройки.

Shweper, про 500 человек - это сообщило "Эхо Москвы", а все дружно растиражировали.
Оценки были от 1 до 7 тыс. По моим ощущениям - 3 наиболее правильная.
Вести также дают такую-же оценку - http://www.vesti.ru/doc.html?id=670175

На еоте сначала написали 7тыс., но свои же начали настаивать на более здравой оценке, сошлись на 3-5. Но 5 там не было, да и полиция говорит не более 3.5, а скорее 3.

Добавлено:

Цитата:

Всё очень просто... В современной российской массовой культуре, смотреть в глаза проходящему мимо незнакомцу означает провокацию на конфликт. А перед закрытием митинга там просили нашистов не бить...

С каких пор красные проекты ассоциированы с нашистами?

CheRt

Цитата:

Вести также дают такую-же оценку

Так это не оценка вестей

Цитата:

Акция под лозунгом "Оранжевые хомячки не пройдут" собрала, по данным организаторов, около трех тысяч человек.

По моей ссылке те же Вести

Цитата:

По данным полиции, которая следила за происходившим на Воробьевых горах, акция собрала до полутора тысяч человек.

Цитата:

С каких пор красные проекты ассоциированы с нашистами?

Для многих, и меня в том числе, с момента их создания. Да и может решили не бить вообще никого

Цитата:

Мне говорили, что звучало

Кто говорил и от Навального ли звучало? А насчет ареста... не надо о нем, а? А то тут же на Буренку перейдем, которая отказалась усомниться в противоречивых показаниях ментов, "производивших" задержание.


Цитата:

Это отдельно написал

Хорошо-хорошо! Дайте тогда пруф, где Навальный явно предстает в виде хотя бы ЖЕЛАЮЩЕГО свергнуть конституционный строй! Замечу - не где он мягко говоря нелестно отзывается о правительстве, которое с его (и не только с его) точки зрения является неконституционным, а где он прямо говорит что-то вроде "давайте все у всех отнимем, после чего перепишем Конституцию, а меня монархом сделаем".


Цитата:

Показал на аналогию с ПНС - она прямая

Эт с какой радости она прямая? Я лично отношусь к тем, кто однозначно проголосует за ПОЛНОЕ раскрытие информации о доходах чиновников И их семей, без поправки на степень родства, и на возврат смертной казни по отношению к "их" статьям. Поэтому наличие любого контролирующего комитета принимаю с радостью! К тому же - еще раз напоминаю - ни словом, ни делом Навальный и комитет не показали желание свергнуть Конституцию.


Цитата:

тут не конкретные чиновники, а структура, как таковая.

Перевожу на детсадовский сленг "ну они же все, ну и я, а че?" Не пора ли взрослеть и понимать, что в конкретном нарушении закона виноват КАЖДЫЙ нарушивший, а не безликая толпа? В Гонконге вон повзрослели - и от жесть как коррумпированного сообщенства что мы щас имеем? Почему ту же практику и в России нельзя ввести?


Цитата:

Человек, проходящий за бабло "по быстрому" техосмотр автомобиля так же стимулирует коррупцию

Тут согласен, но опять же проблема выводится на уровень чиновников, построивших процесс так, что действительно проще расстаться с кровными. Я не оправдываю "дающих" на ТО, но лишь акцентирую, что постановщики процесса в этом случае виноваты НАМНОГО больше.


Цитата:

В 90-е президент был другой

Опять детсад. "А че я, вон он тоже!" - похоже прозвучало, правда? ВЗРОСЛЕТЬ! БЫСТРО!


Цитата:

По автоматизированным подсчетам

Что-то я там не видел НИКАКИХ систем автоматизированного подсчета псевдоКПП/металлоискатели - были, а вот ни одной "считалки" не было. Оксюморон-с!


Цитата:

Притом выдернули явно быстрее соображающих людей.

IQ на лету анализировали? И откуда уверенность, что на Сахарова не оказалось НА ПОРЯДОК больше народу с еще более высоким IQ?


Цитата:

Показали лучшую организованность личного состава - по результату: грязи не осталось, ограждения члены клуба сами аккуратно составили, никаких конфликтов с полицией не было.

Ну на Сахарова ИМХО с организацией тоже все пучком было. При этом и ежу понятно, что для организации митинга на ДЕСЯТКИ тысяч нужно затратить НАМНОГО больше усилий (я бы даже сказал, по экспоненте), чем на митинг на ТЫСЯЧИ. Кстати, те же Вести дают не свою цифру, а данные организаторов. В этом случае сравнение уже идет 3 тысячи "альтерантивных" против 100+ тысяч "сахаровцев".


Цитата:

С каких пор красные проекты ассоциированы с нашистами?

Ровно в тот момент, когда начали использовать их трюки.

ZlydenGL

Цитата:

Что-то я там не видел НИКАКИХ систем автоматизированного подсчета псевдоКПП/металлоискатели - были, а вот ни одной "считалки" не было.

Ну, вот например на мой взгляд довольно здравая оценка в 56 тысяч
http://www.ria.ru/society/20111224/525177803.html

Shweper, конкретного алгоритма не вижу, поэтому сразу возникает вопрос о расчете оттока толпы - например, если человек пришел в 11, но в 14 уже свалил (дела/семья), он получается выпадает из расчета? Но митинг-то он посетил... Серая зона.

Кстати, 2 человека на три "квадрата" - это ИМХО то ли Дмитрий что-то не так понял, то ли Николай что-то не так посчитал.

ZlydenGL

Цитата:

Shweper, конкретного алгоритма не вижу, поэтому сразу возникает вопрос о расчете оттока толпы - например, если человек пришел в 11, но в 14 уже свалил (дела/семья), он получается выпадает из расчета? Но митинг-то он посетил... Серая зона.

Почему, с этим всё ясно. Считается не общее количество посетивших, а количество одновременно собравшихся в пике.

Цитата:

Кстати, 2 человека на три "квадрата" - это ИМХО то ли Дмитрий что-то не так понял, то ли Николай что-то не так посчитал.

Ты это о чем?

Shweper, дык из статьи же:

Цитата:

У сцены плотность высокая, примерно 2,5 на квадратный метр, - комментирует Николай - Дальше посвободнее - около 1,5 человека

Судя по скриншотам, не так много было областей с 3мя человеками на 2 кв.м. Про 2х - описАлся, пардон.

Добавлено:

Цитата:

одновременно собравшихся в пике.

Вот поэтому и говорил, что "серая зона" - ибо и ОВД, и огранизаторы называли не пиковые цифры, а сколько этот митинг ПОСЕТИЛО ИМХО в это понятие не входят только те люди, которые присутствовали на всем митинге "без отрыва".

Вставай,Страна!
Молодая,оскорбленная,Россия!
Вставай,Страна!
Ведь враньем ты сыта много лет.
Живи,Страна!
И мы верим,что нам всем по- силам,
Убрать Князей,и сказать им твердо-
Больше НЕТ!
(Песня Эдуарда Ужиковского-Живи, страна!(Песня известная, но слова добавлены НОВЫЕ.Всех Благ! http://www.tunnel.ru/getfile/pid:public_231620/%D0%96%D0%98%D0%92%D0%98,%20%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%90%D0%9D%D0%90!!-%D0%A3%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%AD%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B4.mp3 )

Цитата:

А я тут на днях узнал, что ВСЕ представители "оборотней в погонах" проходили обучение в школах милиции, внутренние стажировки/тренинги...

то есть, вы таки настаиваете, что данный гражданин является частью большой группы, направленной организатором программы для решения её задач? Точно также, как руководство МВД натаскивает своих сотрудников?
Тогда о чем мы спорим? По данному пункту полное согласие, выходит ))


Цитата:

Реализация была? Нет?

почему же? была. Пилим деньги по-балтийски
Я организовал по своему региону. По остальным поддержки не нашел.
Устраивать отдельный сцайт имеет смысл только при надлежащей раскрутке, а меня в отличие от кучки ароматного никто не капитализирует и не раскручивает.


Цитата:

"Лишь"? Вопрос -

вы уверены, что это мне отвечаете?


Цитата:

Т.е. имеем банальную зависть по отношению к человеку, который нашел способ подняться?

нет, имеем банальный интерес, за какие ж заслуги его "капитализацию качественно поднимают" (С)
Вы, кстати, тоже можете попытаться ответить на сей вопрос. В частности, прочтя приведенную переписку кучки и его спонсора (куратора), или одного из них.


Цитата:

Требование раскрыть отчетность перед акционером

именно так? Или таки требование неких отчетов помимо даваемых стандартно акционерам?


Цитата:

За шантаж - да! А еще есть суды, которые живо выставят организации,

мм, да вы никак фанат кучки ароматного?
Или сам?
Скажите, а что ж ваш кумир (или вы, уж не знаю, простите бога ради, как вас величать) не обратился в суд, а пошел рейдерским путем?
Вероятно от очень сильных позиций по суду? Или в данном вопросе религия ему запрещала сделать сие?


Цитата:

Мусье спец по объемам капиталла, который можно заработать быстро и честно?

нет, я просто осознаю, какого рода суммы можно за писанину в ЖЖ получать, и сие никак не согласуется с обьемами его "капитализации"


Цитата:

Опять же - требования, призывы, или подведение к выводу,

именно призывы
Что прямым текстом в УК прописано.


Цитата:

С одной стороны - утекший в сеть отчет Счетной палаты, с другой стороны - "знакомые" с нефтеразведки. Кому больше доверия?

А вы содержание хоть читали? Буковки такие - названия Оборудования, компаний, т.д.
А то прикрываться громкими названиями - труд невелик ))


Цитата:

Таким образом нашистов и их организаторов можно туда же причислить, правда?

это организация, официально получающая финансирование.
Наваленная кучка же изображает, что её никто не финансирует, что сие мол "по велению сердца". Так что, нельзя

Цитата:

Опять совдеповский "вшивый интеллигент"

вы еще вспомните знаменитое "когда я слышу слово культура - я хватаюсь за пистолет" (С)геббельс
Я конечно понимаю, нельзя фюрера не любить - фюрер этого не любит )) Только вот так вот оргазмировать - это уже клоунада, уважаемый фанат ароматной кучки ))


Цитата:

Волдеморт Волдемортович, не к понедельнику буде помянутый, толпой уже больше 10 лет манипулирует!

да ну? А пруф будет? ) Али как обычно - абы ляпнуть? )


Цитата:

Туда же. Написавший - продвинутый спич-райтер, который может на слух определить "заказность"? Сомневаюсь, скорее еще один "нашист из табуна".

ага - все кто не с нами - те против нас ))
fuhrer uber alles!



Цитата:

"С врагом все средства хороши!" И почему-то забываем, что разглашение личной переписки без согласия корреспондентов - как бэ статья УК с нехилой отсидкой.

Ну посадите ) Коли найдете, кого ))
Али назначить думаете как обычно? По методу "я вот в носу поковырялся, и решил, что виноват вон тот"? ))

Цитата:

И в чем его радикальность проявляется?

в том, что ради кала.


Добавлено:
Shweper

Цитата:

Я вовсе не любую не нравящуюся информацию так называю, это исключительно выводы основанные на его действиях. В том числе и еще не совершенных. Если этот его КАРИК хоть сколь-нибудь значимые реальные шаги предпримет, я сильно удивлюсь и буду вынужден признать что был не прав. Но почему-то мне кажется что дело не дойдет даже до его создания.

я не совсем понял, что такое карик, и о создании кого идет речь.
В равной степени и какие выводы из каких действий заставляют вас считать, что выложенная информация об участии кучки ароматного в программе подготовки является "сурковскаяпропаганда",
Тем более, если сами авторы программы Йелля того не скрывают
--------

Цитата:

Вставайте, люди русские,
На славный бой, на смертный бой!
Вставайте, люди вольные,
За нашу землю честную!

иидут бараны
бьююют в бааарабаны
кожу для них даюут
сааами бараны
(С)

Добавлено:

Цитата:

Хотя если вы из стана "борцов" с Навальным, чего спрашивать-то - те же яйца...
Для меня вы одно и то же гуано, только цвета разные.

хм.. еще один из "кто не с нами, тот против нас"?
Вы уж как-нить скучкуйтесь... там ленточку или гондон нацепите чтоль на грудь
Дескать, я из фанклуба вот ентого, что висит на груди )

Я же ни в чьём стане не сижу, я сам за себя, и не люблю, когда мне срут в мозги, требуя, чтоб я уничтожал собственный дом и устраивал гражданскую во имя воцарения какого-то очередного гондона

Цитата:

во имя воцарения какого-то очередного гондона

Есть варианты повторного использования презервативов и президентов?

Цитата:

вы таки настаиваете, что данный гражданин является частью большой группы

Не, ни в коем случае - у меня просто нет таких данных А пример привел лишь для наглядности - даже если предположить, что сама группа плоха, то это НЕ означает автоматически, что каждый конкретный человек плох, правда?


Цитата:

Пилим деньги по-балтийски

Это - реализация?!! Побойтесь Бога! От силы пре-пре-преальфа версия ТЗ.


Цитата:

имеем банальный интерес, за какие ж заслуги его "капитализацию качественно поднимают" (С)

Ну то есть либо зависть, либо желание иметь проторенную дорожку "устроиться как сосед Вася"?


Цитата:

Вы, кстати, тоже можете попытаться ответить на сей вопрос. В частности, прочтя приведенную переписку кучки и его спонсора (куратора), или одного из них.

Так что, все-таки действуем в ущерб УК? Или если кого-то обвиняем в нарушении статей УК - то и сами не брезгуем их соблюдать?


Цитата:

А вы содержание хоть читали?

Я как раз отношусь к той категории людей, которые смогли "асилить" весь документ, вообще-то. И даже нашел время/силы сравнить некоторые цифры по закупкам. Результаты, даже если где-то не сошлись с Алексеевскими, тем не менее его точку зрения подтвердили.


Цитата:

это организация, официально получающая финансирование.
Наваленная кучка же изображает, что её никто не финансирует

Изображает собственно как? Не закупает ресурсы для DDoS атак? Не привлекает толпы хомячков? Если ошибаюсь - даже конкурс на лучший ролик про ПЖиВ финансировался кем-то со стороны.


Цитата:

Или таки требование неких отчетов помимо даваемых стандартно акционерам?

А с каких пор протоколы заседаний (вы ведь про них, да?) не входят в число документов, предоставляемых акционерам?


Цитата:

что ж ваш кумир (или вы, уж не знаю, простите бога ради, как вас величать) не обратился в суд, а пошел рейдерским путем?

Здрассти-приехали! Как раз через суд необходимые документы и истребовываются. Рейдерский путь - это как бэ "маски шоу" в простонародье!


Цитата:

сие никак не согласуется с обьемами его "капитализации"

А конкретные цифры можно? Какова "капитализация" Навального и какую можно получить за счет блогосферы и пары ОЧЕНЬ крупных соц. проектов?


Цитата:

да ну? А пруф будет?

Пруф чего? Что Путин является руководящим элементом с 1999 года? Батенька, Вы не с луны к нам случайно?