Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Система тотальной слежки АНБ США

Автор: ivansaraev
Дата сообщения: 14.07.2013 11:46
О том что АНБ следит за нами мы узнали гораздо раньше чем нам сказал это Сноуден, об этом были сняты даже целые фильмы вроде The Gift или Echelon Conspiracy Грега Маркса. Конечно возникают два вопроса - как обрабатываются столь огромные объемы информации, и как нам к относиться к Большому Брату? Ну если исключить вариант ИИ, который контролирует все и вся вокруг, то мы придем к выводу что система тотальной слежки типа Эшелон, или PRISM это всего лишь оружие - информационное оружие нового поколения. И это конечно страшно - атомная бомба здесь нервно курит в сторонке хотя бы потому что ей привыкли лишь пугать друг друга сверхдержавы, а система тотальной слежки используется уже сейчас - без всякого объявления войны. Скрытое оружие по массовому слежению позволяет влиять на ход истории без особых жертв со стороны мирного населения - с одной стороны это замечательно. Но фишка любого оружия в том что оно может оказаться в плохих руках. Кто управляет США? Президенты меняются но направление политики Штатов примерно одинаково - это позволяет сделать вывод что управляет сверхдержавой определенный круг людей, что напоминает нам о теориях заговора. Важно даже не это - а цели, к которым стремятся эти люди - приемлемы ли эти цели для рядовых граждан США? Не зная мотивов и целей тех в чьих руках орудие тотальной слежки, мы не можем быть полностью уверены в собственной безопасности. Я думаю, Сноуден знает больше чем может сказать, и не сам факт слежения, а именно цели создателей Эшелона побудили молодого хакера затеять все это шоу с разоблачениями.

Источник - http://hacknem.blogspot.com/
Автор: aix
Дата сообщения: 16.07.2013 09:31

Цитата:
об этом были сняты даже целые фильмы вроде The Gift или Echelon Conspiracy

После этой фразы никакой серьёзный разговор в этой теме невозможен

ivansaraev, без обид, Штаты не делают ничего сверх того, что уже много лет делал Комитет Госбезопасности. Ты не находишься под юрисдикцией Штатов, тебе вообще должно быть параллельно, есть они или нет и если есть, то за кем следят. Забей и спи спокойно, слежка сама по себе еще никого не убивала.
Автор: Quaerensa
Дата сообщения: 16.07.2013 17:26
Сноуден останется в России в обмен на копии того, что спер в США. Ну это так,к слову.

Вопрос не в том, что слежка нах тебе не нужна, даже если ты живешь по закону. Даже не слушаешь/смотришь музыку/фильмы через интернет. Даже ВСЁ ПО у тебя на компе лицензионное.

Вопрос в том, что в любой момент те кто следит за тобой, может устроить тебе такую подставу - полжизни потеряешь за # (В штатах и за неудачную шутку в соцсети или блоге можно реально сесть). У того кто следит за тобой есть полный доступ к твоему компу из сети - вот основная проблема.
Автор: aix
Дата сообщения: 18.07.2013 06:20

Цитата:
У того кто следит за тобой есть полный доступ к твоему компу из сети - вот основная проблема.

В самом деле? Пруф подкинь.

У меня есть отличный способ открыть глаза на реальность - назови кого посадили за неудачную шутку в сети, кому устроили подставу, и вообще хоть одного невиновного, который пострадал незаконно.

Слежка - это как молоток. Инструмент в руках рабочего, орудие убийства в руках убийцы. Ты всю жизнь был под колпаком у госбезопасности, с пухленькой папочкой на тебя в несгораемом шкафу, с тысячами подставленых людей, а тут вдруг начал бояться непонятно кого непонятно где, того кто не может тебя достать, и более того, не хочет. Смысл?

ЗЫ. Сноуден - аналитик. Всё что он знает, знают обе российских конторы - и политическая, и военная разведка
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 18.07.2013 13:28

Цитата:
Штаты не делают ничего сверх того, что уже много лет делал Комитет Госбезопасности.

глупость.
Абсолютная.
Если вы забыли, кгб канул в небытие еще до того, как в ссср появился интернет.
То, что вся ваша личная информация, включая профили и переписку в соцсетях и мылах, круги ваших контактов с ранжировкой их, история ваших поисков и выбранных для чтения результатов, вся ваша сетевая активность анализируется, сохраняется и при первом же желании может быть поднята за годы назад и использована против вас, это типа "ничего более"? ))

Или просто вы ничего сложнее прослушки телефонов не поняли из сливов?


Цитата:
Сноуден останется в России в обмен на копии того, что спер в США.

спертое он передал властям китая. Надеясь, что получит убежище в гонконге. Просчитался. Узнав, что его вот-вот могут взять под арест и начать длительное следствие без гарантии невыдачи, сбежал на единственное незакрытое направление - в россию.
А далее история чемодана без ручки: нести тяжело (ссориться с сша и рф не с руки), а бросить жалко (делать прецедент слива штатам того, кто сливает их инфу), для россии абсолютно неприемлемо.


Цитата:
ЗЫ. Сноуден - аналитик. Всё что он знает, знают обе российских конторы
рукалицо...

По поводу темы, дабы вернуть её в техническое русло, а не флейм, предлагаю вниманию публики
Можно ли спрятаться от спецслужб в облаках
- вкратце содержание состоит в том, что конечно, можно шифровать, и надеяться на невзлом. Но без гарантий.

[more=текст]После заявлений Эдварда Сноудена о том, что спецслужбы тесно сотрудничают с крупнейшими IT- и интернет-компаниями, у многих пользователей возникли опасения относительно сохранения приватности данных, загруженных в облачные хранилища. «Газета.Ru» узнала у экспертов по IT-безопасности, возможно ли сохранить конфиденциальность своих данных в облачных сервисах и какие легальные способы для этого существуют.

Скандал, вызванный разоблачениями бывшего сотрудника ЦРУ и АНБ, затронул не только политизированную часть интернет-пользователей. В том, что спецслужбы собирают и анализируют данные, открыто выложенные в сеть, никто не сомневался и раньше. То, что разведки всего мира шпионят за посольствами и опасными (с их точки зрения) персонами и организациями, перехватывая содержимое писем, голосовых и видеочатов, тоже не является секретом. Однако утверждения Сноудена, что АНБ имеет прямой доступ к центральным серверам ведущих интернет-компаний – Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, PalTalk, AOL, Skype, YouTube, Apple, вызвало некоторые опасения — как у обычных, так и у бизнес-пользователей.

Microsoft, Google, Apple и другие крупные IT-компании в последние годы успешно предоставляют услуги по хранению информации в своих облачные сервисах. Хранение данных в «облаке» на сегодняшний день считается надежным и передовым, с точки зрения юзабилити, решением. Заявления Эдварда Сноудена заставили усомниться если не в надежности хранения этих данных, то, по крайней мере, в сохранении их конфиденциальности.

«Газета.Ru» попросила экспертов российских и международных компаний, занимающихся информационной безопасностью, рассказать нашим читателям, возможно ли сохранить конфиденциальность своих данных при использовании облачных хранилищ данных и если возможно, то как.

Андрей Комаров, директор департамента международных проектов, аудита и консалтинга компании Group-IB:

Желательно минимизировать использование облачных сервисов для хранения конфиденциальной информации, включая собственные персональные данные, либо размещать их в зашифрованном виде со стойким методом криптографической защиты. Часто пользователи размещают на временное хранение деликатные документы в «облака», которые индексируются поисковиками, что делает их доступными для злоумышленников.

Существует множество бесплатных средств криптографической защиты информации - PGP, RAR-архивы с паролем и шифрованием имен файлов. Последнее — наиболее приемлемый вариант, миллионы пользователей используют архивы по всему миру, так что выделить вашу информацию среди всех остальных, да еще и с паролем, будет достаточно сложно.

Сергей Комаров, руководитель отдела антивирусных разработок и исследований компании «Доктор Веб»:

Надо понимать, что если вы пользуетесь облачными хранилищами, то полагаетесь на некую вторую сторону, которой априори доверяете. Чтобы как-то обезопасить себя при этом, всё, что вы можете сделать, это прочесть лицензионное соглашение и полагаться на то, что оно будет соблюдено. И, если оно было нарушено, пытаться возместить ущерб.

При этом, если вы обеспокоены сохранением в секрете ваших приватных данных и документов, единственный способ защитить их — это хранить их там, где никто не сможет получить к ним доступ. Однако такого места на Земле просто не существует. Локально ли вы храните ваши данные, на своем компьютере, или в облаке, например, у Google или Apple – это определяет лишь степень простоты, с которой ваши данные могут быть получены третьей заинтересованной стороной. А то, что такое возможно, знают практически все, если не на реальном опыте, то опосредованно.

Что касается, криптографических и иных средств защиты информации в «облаке», то такие решения есть, но они существуют лишь для того, чтобы осложнить жизнь тому, кто хочет получить доступ к вашим данным. Решений, обеспечивающих 100% защиту информации, нет, так что если в облаках будут храниться действительно важные данные, вероятность потери конфиденциальности этих данных резко возрастает.

Денис Безкоровайный, технический консультант компании Trend Micro в России и странах СНГ:

Защита данных пользователей и компаний, в том числе в облачных хранилищах, всегда была и остается обязанностью самих пользователей. Нужно понимать, что свои данные пользователи загружают во всеобщий доступ, и принимать соответствующие степени конфиденциальности этих данных меры по защите. На рынке уже присутствует множество решений для шифрования данных в облачных хранилищах, как для домашних, так и для корпоративных пользователей. Причем создать собственную рабочую схему шифрования данных перед их отправкой в облако можно даже на базе open-source разработок. Для компаний, желающих получить степень удобства доступа к данным с различных устройств, аналогичную современным консьюмерским продуктам (например, Dropbox, BOX.net), можно рекомендовать обратить внимание на продукты, предназначенные для построения частного облака и безопасного обмена файлами, хранилище которых базируется в датацентре самой компании.

Артем Баранов, ведущий вирусный аналитик компании ESET:

Мы полагаем, что заявления г-на Сноудена не носят сугубо информационный характер, а являются своего рода PR-акцией. Судя по всему, в распоряжении Guardian действительно оказалась переданная Сноуденом информация, которая подтверждает факт передачи данных от ряда компаний к спецслужбам США. Но постоянное присутствие этой информации в СМИ уже создает определенную головную боль не только для этих компаний (Google, Microsoft, Facebook и др), которые вынуждены оправдываться, но и для пользователей, у которых в итоге создается впечатление «тотальной прослушки». Интернет-пользователям следует понимать, что каждая из этих компаний имеет свою команду, обеспечивающую безопасность (security team) пользовательских данных от попадания в руки злоумышленников. Однако спецслужбы не относятся к категории злоумышленников, и компании могут делиться частью информации о пользователях со спецслужбами того государства, в котором они находятся.

Что касается методов защиты, то надо понимать, что само использование каких-либо криптографических или иных специальных средств для персонального пользования может вызвать интерес у спецслужб любого государства, потому что в таком случае возникает подозрение, что человек может скрывать какую-либо противоправную информацию.

Популярные облачные сервисы для хранения данных, вроде MS SkyDrive, Google Drive или Apple iCloud, со временем будут только расширять свою аудиторию, поскольку у этих компаний есть большой опыт в проектировании популярных веб-сервисов. Пользователям, в свою очередь, следует уделять больше внимания настройкам безопасности аккаунтов в облачных и всех прочих сервисах: использовать безопасное https-соединение, придумывать сложные пароли и с подозрением относиться к незапрошенным сообщениям от неизвестных лиц – ссылки в таких сообщениях могут вести на вредоносное ПО или фишинговые страницы.

Сергей Ложкин, эксперт компании «Лаборатория Касперского»:

Компании, предоставляющие облачные сервисы, достаточно серьезно относятся к защите данных пользователей. У некоторых провайдеров при загрузке данные шифруются, причем ключ создается на стороне пользователя, и сами владельцы «облака» не смогут получить доступ к хранимой информации. Но если хочется обеспечить максимальный уровень безопасности данных и быть полностью уверенным в том, что кроме владельца никто не сможет получить к ним доступ, то единственное что можно посоветовать – это шифровать данные перед загрузкой в облачный сервис. Решений для шифрования на рынке достаточно много. Из бесплатных можно назвать True Crypt и различное программное обеспечение, использующее в своей работе механизм шифрования OpenPGP.

Павел Паплински, директор департамента стратегии и маркетинга в России и СНГ телекоммуникационной компании Orange Business Services

В отличие от публичных облачных хранилищ, в которых размещено большинство популярных сервисов для физических лиц, корпоративные облачные сервисы являются более контролируемыми. Одно из преимуществ сервисов для бизнеса – безопасные каналы передачи данных, защищенные шифрованием или вовсе не имеющие стыков с сетью интернет. Кроме того, корпоративные заказчики могут строить частные облака, размещая серверное оборудование на собственной территории. Такой тип сервисов пользуется особой популярностью в России, где заказчики традиционно предпочитают сохранять полный контроль над своими данными. И тем не менее, в случае официального запроса компетентные органы могут получить доступ к любому хранилищу данных.[/more]

Популярность «анонимного» поисковика DuckDuckGo стремительно растет
[more=текст]Через несколько дней после обнародования информации о системе PRISM, позволяющей спецслужбам США получать доступ к персональным данным пользователей, популярность анонимного поисковика DuckDuckGo возросла в два раза. Резкий скачок популярности поисковика эксперты связывают с растущим беспокойством пользователей о сохранности личных данных.

DuckDuckGo — малоизвестная поисковая система, еще в начале июня 2013 года она обрабатывала всего 1,7 миллиона запросов ежедневно (для сравнения: поисковик Google каждый день обрабатывает 13 миллиардов запросов). Однако уже через несколько дней после того, как была обнародованаинформация о программе PRISM, с помощью которой Агентство национальной безопасности США получало доступ к серверам компаний, включая владельцев крупнейших в мире поисковых систем — Google, Microsoft и Yahoo, число ежедневных запросов DuckDuckGo превысило 3 миллиона и продолжает стремительно расти. Об этом создатель поисковика Гэбриел Вайнберг рассказал газете Guardian.

DuckDuckGo (DDG) — поисковая система с открытым исходным кодом, основанная в сентябре 2008 года. Политика DDG особо подчеркивает конфиденциальность предоставляемых пользователями данных, отказ от записи и хранения пользовательской информации и от слежения за пользователями.

В отличие от большинства поисковиков, таких как Google, «Яндекс» или Bing, DuckDuckGo не использует «пузырь фильтров» (Filter bubble), то есть не учитывает прошлые запросы пользователя для определения того, какая информация больше всего ему интересна. DuckDuckGo по умолчанию использует работу между клиентом и сервером по протоколу HTTPS, работая по алгоритму шифрования RC4 с ключом 128 бит.

Поисковик не использует cookies и не хранит данные об IP-адресах пользователей, не предлагает залогиниться и по умолчанию зашифровывает связь, а значит, не имеет в своем распоряжении информации, которая могла бы представлять интерес для кого бы то ни было, в том числе для спецслужб. Вайнберг создал свой поисковик в 2008 году, когда обратил внимание на растущее число «ненужных» сайтов в результатах поиска Google. Он решил, что DuckDuckGo не будет хранить данные пользователей, так как они содержат слишком много личной информации.

Поисковые запросы — самая личная информация из всей, что люди публикуют в Интернете, убежден Гэбриел Вайнберг. Люди публикуют в социальных сетях то, чем хотят поделиться, но их поисковые запросы порой раскрывают их скрытые беспокойства, желания и интересы. «Не поймите меня неправильно. Если вы спросите людей о важности приватности их поиска, они ответят, что это очень важно, но при этом практически никто не пытается сделать свои поисковые запросы анонимными», — отмечает Вайнберг в сообщении на своем сайте.

Самый популярный в мире поисковик Google хранит не только поисковые запросы пользователей, но и IP-адреса, с которых они обращались. «То, что Google обязательно должен хранить всю эту информацию, — миф. Почти все деньги, которые они получают, основаны на том, что пользователь печатает в строке поиска», — отмечает Вайнберг.

Популярность анонимных поисковиков и подобных им сервисов растет, но для защиты информации пользователей этого будет недостаточно, считают эксперты.

Анонимные поисковики достаточно эффективно защищают от сбора информации о пользователях самими поисковыми системами, а также от злоумышленников, которые могут «перехватывать» канал связи, однако сами владельцы анонимных поисковиков могут хранить эти данные, отмечает эксперт «Лаборатории Касперского» Сергей Ложкин.

«Какой-то рост популярности анонимных поисковиков на волне последних событий, безусловно, будет, и это уже заметно, — сообщил он «Газете.Ru». — Люди интересуются программными способами защиты каналов связи и шифрования информации, это видно по всплеску активности на специализированных форумах». Однако, по мнению Сергея Ложкина, в итоге все вернется на прежний уровень, обывателю это будет вряд ли интересно, и вопросы анонимности будут обсуждаться лишь в достаточно узкой среде.

Для обычных пользователей применение анонимных поисковиков на регулярной основе пока не вошло в привычку, однако стремление к большей анонимности — естественная тенденция для пользователей из многих стран мира, соглашается руководитель пресс-службы компании «Доктор Веб» Кирилл Леонов. «В конце концов, они задаются вопросом, что кто-то сохраняет их приватную информацию в большой черной коробке. При этом никому из пользователей до конца не известно, какие массивы приватной информации туда попадают и каким образом они анализируются», — пояснил он «Газете.Ru».

При этом у российских пользователей сейчас «слишком много других проблем», говорит Леонов. «Им просто пока не хватает времени в массовом порядке задуматься о том, что сохранение данных об их серфинге в Сети теми же поисковыми системами содержит в себе какую-то угрозу. Так или иначе, российские пользователи начнут об этом задумываться, и популярность тех же анонимных поисковиков может с годами возрасти», — предполагает Кирилл Леонов.

Ведущий вирусный аналитик компании ESET Артем Баранов убежден, что у большинства пользователей нет необходимости в браузерах вроде DuckDuckGo. «Обычный пользователь для получения определенного уровня анонимности, которая, по существу, и не нужна абсолютному большинству пользователей, едва ли будет менять свой любимый браузер или поисковую систему на что-то новое», — рассказал он «Газете.Ru». Все больше людей предпочитают использовать поисковые системы, работая в них под своими аккаунтами, которые включают в себя и почту, и cloud-сервисы, и многое другое. Вряд ли у пользователя есть особенная надобность в использовании специальных средств для защиты личных данных, кроме стандартных, предполагает Баранов.[/more]
вторую линку рекомендую поглядеть подробнее. Кто как, а я воспользуюсь предложением. Не люблю копания в моём грязном белье.
Должна быть у человека здоровая брезгливость к подобному.

Добавлено:
зы, похожего рода инфа от другого источника:

Facebook запускает систему социального поиска Graph Search

[more=текст]Социальная сеть Facebook запустила систему Graph Search, позволяющую осуществлять поиск по данным внутри самого ресурса. Поисковик облегчит доступ к собранным в соцсети данным, считают эксперты.

Сегодня Facebook начинает вводить новую функцию Graph Search, или «Социальный поиск». В отличие от обычного веб-поиска, который выдает пользователю ссылки на сайты, которые могут содержать ответ на его запрос, Graph Search выдает сами ответы. Например, ответом на запрос «Рестораны, которые нравится моим друзьям» будет список ресторанов.

«Социальный поиск Facebook — это не веб-поисковик. Мы не повторяем то, что делают Bing и Google, мы просто облегчаем нашим пользователям поиск по Facebook», — подчеркнула исполнительный директор соцсети Шерил Сандберг на конференции All Things D этим летом.

Google и другие поисковики дают пользователю информацию от незнакомцев, в то время как Facebook позволит «искать в знаниях наших друзей», отмечает основатель портала Search Engine Land Дэнни Салливан в интервью New York Times.

Facebook приводит такие примеры поисковых выдач, как «Мои друзья, которым нравятся «Звездные войны» и «Гарри Поттер» или «Фотографии моих друзей, снятые в Национальном парке», однако ироничные пользователи бета-версии поисковика посчитали их слишком скучными и завели в соцсети Tumblr блог, где собраны такие результаты поиска, как «Работодатели людей, которым нравится расизм» или «Евреи, которым нравится бекон».

Бета-версия сервиса была доступна американцам с января этого года. «Мы рано запустили эту функцию, поэтому она была сыровата», — рассказал журналистам директор проекта Ларс Расмуссен. Однако за последние несколько месяцев десятки миллионов пользователей помогли компании улучшить продукт, используя его и давая обратную связь, говорится в сообщении Facebook.

Первоначально пользователи не сразу находили строку поиска, которая была синего цвета и сливалась с оформлением страниц Facebook, отметил Расмуссен. Теперь строка поиска белого цвета и снабжена подписью, поясняющей пользователям ее назначение.

Представители Facebook обещают, что Graph Search не будет нарушать приватность пользователей и демонстрировать данные, которые они не хотят афишировать. «Мы беспокоимся о сохранности личной жизни пользователей Facebook, поэтому поиск выдает только информацию, которая уже общедоступна», — успокоил пользователей один из главных разработчиков Graph Search Том Стоки в интервью ABC News.

«Находить людей, занятия, рекомендации — часть того, что делает Facebook полезным», --

убежден аналитик R.W. Baird & Company Колин Себастьян. Единственной проблемой было то, что до сих пор у пользователей не было легкого доступа к этим данным, подчеркнул он.

Сейчас новой функцией могут пользоваться только жители США, однако скоро она станет доступна пользователям Facebook во всем мире.[/more]
кто угадает, выхлопом какой именно системы является движок, позволяющий делать это с именно такой логикой? Для чего изначально подобная логика поиска могла бы понадобиться?
Автор: aix
Дата сообщения: 19.07.2013 10:31
bredonosec, если бы я видел нашу беседу со стороны, я бы сейчас ржал до усрачки. Вот эти две цитаты - просто иллюстрация маразма галлактического уровня. Ты это написал человеку, который работал в одной из компаний, которую журналисты связывают с проектом PRISM:

Цитата:
глупость.
Абсолютная.


Цитата:
Или просто вы ничего сложнее прослушки телефонов не поняли из сливов?

На твоём месте я бы не стал грузить незнакомцев своими познаниями. Зная тебя и твой уровень знаний, мне даже как-то неловко за тебя. Нельзя так с незнакомыми.



Цитата:
Если вы забыли, кгб канул в небытие еще до того, как в ссср появился интернет.
То, что вся ваша личная информация, включая профили и переписку в соцсетях и мылах, круги ваших контактов с ранжировкой их, история ваших поисков и выбранных для чтения результатов, вся ваша сетевая активность анализируется, сохраняется и при первом же желании может быть поднята за годы назад и использована против вас, это типа "ничего более"? ))

Повторяю для особо одарённых, да, ничего более. Гораздо опаснее то, что некоторые типа тебя предполагают, что кгб канул в небытие и что иностранной спецслужбе есть до тебя дело. Я повторю свою мысль - анб имел тебя в виду; всё то, что делает PRISM, делает и внучка кгб с другим именем. Кстати, заметь - я писал "госбезопасность", а не "кгб", не приписывай мне то, чего я не писал.

Ну а то что ты там написал про то, что кому отдал Сноуден - это анекдот. Ты там свечку не держал случайно? Делиться с Китаем данными - это всё равно что священнику-протестанту поручкаться с чертом. Не жду, что ты оценишь это сравнение, но попробуй
Кстати, по тебе заметно, что твои источники - газеты. Это скорее недостаток, чем достоинство. Я уже писал, что никакой серьёзный разговор в этой теме уже невозможен
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.07.2013 03:40

Цитата:
Ты это написал человеку, который работал в одной из компаний, которую журналисты связывают с проектом PRISM:

это запрещает ему писать глупости?

Цитата:
На твоём месте я бы не стал грузить незнакомцев своими познаниями. Зная тебя и твой уровень знаний, мне даже как-то неловко за тебя.

а вы знаете уровень моих знаний?

Цитата:
Повторяю для особо одарённых, да, ничего более.

в таком случае, обратитесь в ближайшее заведение с мягкими стенами. Там вам вколят чего-нить и расскажут, какой год на дворе.

Цитата:
ораздо опаснее то, что некоторые типа тебя предполагают, что кгб канул в небытие

опаснее для идиотов или подставных? Возможно. Для остальных как-то достаточно известно, что согласно ЗАКОН СССР ОТ 03.12.1991 N 124-Н кгб уже 22 года как ликвидирован.
Вы не из эстооонии, мой одаренный?


Цитата:
Я повторю свою мысль - анб имел тебя в виду;
да-да, именно поэтому и следят за всем миром, ага ))

Цитата:
Кстати, заметь - я писал "госбезопасность", а не "кгб", не приписывай мне то, чего я не писал.

Цитата:
Штаты не делают ничего сверх того, что уже много лет делал Комитет Госбезопасности.
вы отлично вписываетесь в политику своих работодателей - отрицать всё, в том числе и собственноручно написанные глупости )))


Цитата:
Ну а то что ты там написал про то, что кому отдал Сноуден - это анекдот. Ты там свечку не держал случайно? Делиться с Китаем данными - это всё равно что священнику-протестанту поручкаться с чертом.
даа.. заметно, что с империизла ))
хых ))

по поводу же вашей яростного баттхерта - уже он сам подтверждение того, насколько вам не всё равно и как вам хотелось бы, чтоб данная тема не поднималась и меры людьми не принимались
Кстати, соглашусь, что газеты для вас плохи )) На них вы можете только очень косвенно влиять в общем случае

U.S. Central Command ‘friending’ the enemy in psychological war


Цитата:
recently bought a special computer program that troops use to create multiple fake identities on the Internet. The military uses the fictitious identities to ... spread disinformation
...
The software is used for what the military calls "information operations" that use "classified social media activities outside the United States to counter violent extremist ideology and enemy propaganda," Centcom spokesman Cmdr. Bill Speaks told The Washington Times.



как говорил классик, почём опиум для народа?
Автор: aix
Дата сообщения: 21.07.2013 10:48

Цитата:
а вы знаете уровень моих знаний?

Конечно знаю. Но даже если бы и не знал, ты уже написал достаточно, чтобы его понять.


Цитата:
да-да, именно поэтому и следят за всем миром, ага ))

Это по твоим словам они следят за всем миром.


Цитата:
вы отлично вписываетесь в политику своих работодателей

Это даже для тебя ниже плинтуса, бредопейсатель. Я сейчас без работы, отдыхаю. И фирма была не в Америке. Зато из России тоже были заказы.


Цитата:
собственноручно написанные глупости

Могу ткнуть тебя в твою глупость. Про передачу секретов Китаю: "Сноуден отверг эти предположения, сказав, что в таком случае он давно бы находился во дворце в Пекине". Ты слишком занят собой чтобы понять позицию Сноудена. Он хочет чтобы Америка не превратилась в подобие России или Китая, выдавать секреты полудиктаторским режимам противоречит его мировоззрению. Он их скорее опубликует, что собственно уже частично и сделал. Хотя кому я это объясняю? Самому смешно.


Цитата:
по поводу же вашей яростного баттхерта

Батхёрт у тебя, у меня всё пучком. Моя грубость к тебе объясняется твоей изначальной грубостью ко мне. И даже не столько самой грубостью, сколько грубостью именно от тебя. Я не ожидал, что ты опустишься так низко.


Цитата:
как говорил классик, почём опиум для народа?

Ты хорошо читал свою ссыль? Там написано, что это для сайтов, где тусуются террористы. Надо думать, чтобы накрапать почти 16.000 постов, нужно много писать, откуда же у тебя время что-то внимательно читать? Чудес не бывает. Кто много пишет, мало знает, зато потом смешит народ своими поверхностными суждениями.

И поскольку я знаю тебя отлично, объяснять тебе я больше ничего не собираюсь. Ты можешь не трудиться и не писать мне больше ничего. Мне неприятно общаться с тобой. По крайней мере не раньше, чем ты изучишь историю КГБ и не проследишь карьеры сегодняшнего дня хотя-бы десятка-другого видных гебешников, а также методы борьбы с оппозиционерами, например, с Каспаровым или Немцовым. Если найдёшь что что-то изменилось, принесёшь факты и назовёшь меня глупцом. А до этого мне даже с тобой как-то и спорить неудобно. Чуствую себя как Джордано Бруно перед римским судом.
Автор: butvalera
Дата сообщения: 21.07.2013 19:15
http://lib.rus.ec/b/358647/read Оккультисты Лубянки (fb2)
Агентство национальной безопасности окружено особой секретностью, оно неподотчетно конгрессу, в том числе в сфере бюджета.
По другой версии, Агентство национальной безопасности было основано 4 ноября 1952 года при президенте Гарри Трумэне.
Если вы спросите, какая самая большая секретная служба в мире, вам ответят: ЦРУ, МИД, ДИА, ДЕА или КГБ. АНБ преднамеренно создает такое впечатление.

Подобная организация в нашей стране была создана еще в 1921 году. Она получила название Спецотдел при ВЧК и была подконтрольна партии.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.07.2013 20:31

Цитата:
Конечно знаю.

ну, порадуйте-ка меня подробностями )))

Цитата:
Но даже если бы и не знал, ты уже написал достаточно, чтобы его понять.
ах, какие фразы )) Вы подтвердите чтоль уровень своих знаний, тогда пальцуйте, а пока вы всего лишь надувший щёки молодой чемодан


Цитата:
Это по твоим словам они следят за всем миром.

не по моим. А по докладам с указанием цифр, сколько конкретно чего отслежено. И официальная администрация вашей страны как-то не отрицает этих цифр. Так что, не надо уходить в несознанку
[more=напр]Причем слежка за Германией была развернута в куда больших масштабах, нежели за другими европейскими странами — все это выяснилось благодаря бывшему сотруднику ЦРУ Эдварду Сноудену, который с конца июня обретается в транзитной зоне российского аэропорта «Шереметьево». По сведениям Сноудена, Агентство национальной безопасности США (АНБ) ежемесячно собирало на территории ФРГ данные о приблизительно 500 миллионах электронных писем, звонков, SMS-сообщений и переговоров в чатах. Информация о том, кто, когда и с кем контактировал, стекалась в штаб-квартиру АНБ в Форт-Миде.

Вашингтон явно уделял данным из Германии повышенное внимание. Судя по карте слежки, составленной для внутреннего пользования АНБ, за ФРГ шпионили так же интенсивно, как за Китаем, Ираком и Саудовской Аравией. В среднем за день американцы собирали информацию о 20 миллионах звонков и десяти миллионах интернет-контактов в Германии. В некоторые дни активность спецслужб повышалась в несколько раз. Например, 7 января 2013 года АНБ сохранила данные о почти 60 миллионах телефонных разговоров из ФРГ. Для сравнения, во Франции за день американцы ограничивались двумя миллионами перехваченных контактов.[/more]


Цитата:
Это даже для тебя ниже плинтуса, бредопейсатель. Я сейчас без работы, отдыхаю. И фирма была не в Америке.
а какая разница, где территориально расположена фирма?
Вы себя выдали другими вещами. По поводу плинтуса - пока что это вы хамите мне и надуваете щёки без единого доказательства.


Цитата:
Могу ткнуть тебя в твою глупость. Про передачу секретов Китаю: "Сноуден отверг эти предположения, сказав, что в таком случае он давно бы находился во дворце в Пекине".

А зачем ему дворец в пекине? В гонконге интереснее. И, судя по всему, он просчитался, надеясь на убежище, но китай не пешка действовать так, как того хочет любой сотрудник конторы сша, китай не пожелал ссориться.
Так что, глупость ваша аж блестит, пока заявы вами сделанные не подтверждается никак, а только наоборот опровергаются.

Цитата:
Он хочет чтобы Америка не превратилась в подобие России или Китая,
не совсем. Он хочет, чтоб сша не превратились в безграничную диктатуру. В аналог 1984 Оруэлла. Приплетать сюда РФ или Китай не надо, ибо здесь как раз демократии побольше, нежели в штатах. По факту.

Цитата:
Батхёрт у тебя, у меня всё пучком.
ага, заметно ))) ой как заметно ))

Цитата:
Ты хорошо читал свою ссыль? Там написано, что это для сайтов, где тусуются террористы. Надо думать,
согласно отмазкам ваших администраций, слежка за всем миром есть средство предотвращения терактов, ибо террористы везде. ))) И даже здесь, судя по вашему присутствию, мы все террористы и за нами надо следить и "искоренять враждебную пропаганду"(тм)
Хотя по факту это в немалой степени гос-машина промышленного шпионажа.

Почему немцы больше всех обиделись на слежку американских спецслужб

Цитата:
Кроме того, еще в 2000 году бывший глава ЦРУ Джеймс Вулси объяснил, что агенты так или иначе получают массу информации, важной с экономической точки зрения, и не использовать ее было бы нерациональным расходованием ресурсов спецслужб.

^)
[more=или вот пикантненького - ]Наибольший интерес у американцев, как показывают просочившиеся в СМИ данные, вызывали западные и южные районы Германии, где сосредоточены основные промышленные и финансовые центры. В связи с этим немцы заподозрили, что Штаты воруют их промышленные секреты. Германские СМИ дружно вспомнили случай с производителем турбин для ветропарков Enercon. Немецкая фирма вплоть до середины 2000-х годов не могла пробиться на американский рынок из-за патентного спора. В ходе судебных разбирательств бывший сотрудник АНБ рассказал, что американская спецслужба еще в 1990-х годах путем шпионажа получила доступ к технологиям Enercon и передала их американской компании Kenetech Windpower Inc., которая успешно реализовывала их в Штатах.

Американцы утверждают, что спецслужбы не интересуются технологиями, однако верить им на слово никто не спешит. Бывший высокопоставленный сотрудник АНБ Томас Дрейк после увольнения со службы утверждал, что агентство со временем превратилось в гигантскую машину для промышленного шпионажа, которая отслеживает все финансовые потоки, транзакции и любые обмены данными. Обычно слежка ведется за врагами, но когда речь идет об экономическом процветании Америки, то и за союзниками.

.. В целом, немецкие компании ежегодно теряют из-за кибершпионажа, по самым скромным подсчетам, около 4,2 миллиарда евро, а некоторые эксперты доводят эту сумму до 20 миллиардов в год.[/more]


Цитата:
Кто много пишет, мало знает, зато потом смешит народ своими поверхностными суждениями.
вот именно это вы сейчас и делаете


Цитата:
По крайней мере не раньше, чем ты изучишь историю КГБ и не проследишь карьеры сегодняшнего дня хотя-бы десятка-другого видных гебешников, а также методы борьбы с оппозиционерами, например, с Каспаровым или Немцовым.
каспарыша - которого некто лебедев долгие годы спонсировал вместе с лимоновым, НГ, анальным, и прочим букетом всякой швали, надеясь стать серым кардиналом после их прихода во власть? Как береза при ёлкине? )
А немцов - это тот самый "маска" авторитета Климентьева? ) Который позже решил перейти под крыло другого авторитета (сша) и в качестве взятки способствовал передаче российских активов печально известному бэнк фо НЙ методом махинаций и крупномасштабного воровства с перекладкой вины на область в период его губернаторства в Нижнем?
Ну-ну )))

Цитата:
Чуствую себя как Джордано Бруно
пучит, да? (сочувственно)

Автор: aix
Дата сообщения: 22.07.2013 05:11
butvalera

Цитата:
Подобная организация в нашей стране была создана еще в 1921 году. Она получила название Спецотдел при ВЧК и была подконтрольна партии.

ВЧК не подобен АНБ. Ни АНБ, и вообще ни одна спецслужба в США не занимались политическими противниками, так как в США изначально была многопартийная система. В СССР всегда была однопартийная система, а оппозиционеры уничтожались. В США оппозиция имеет право голоса, критикуя решения правительства, и голосуя, в том числе в Сенате.

bredonosec, какое именно слово во фразе "Мне неприятно общаться с тобой" тебе не понятно? Ты слишком туп. Когда я вижу простыни твоих постов, и их число, мне сразу вспоминается коза в колхозе. Когда-то маленький я смотрел как она срёт. Сыпет катышами без напряга, как пулемёт Максим.

Давай начнём с одного, но доведём это до конца. Ты писал:

Цитата:
спертое он передал властям китая

Где твой пруф? Нету. Тебя там не было, свечку ты не держал. Докажи.
Когда я опроверг тебя почти его-же собственными словами, ты тут развёл болото дальше:

Цитата:
А зачем ему дворец в пекине? В гонконге интереснее. И, судя по всему, он просчитался, надеясь на убежище, но китай не пешка действовать так, как того хочет любой сотрудник конторы сша, китай не пожелал ссориться.
Так что, глупость ваша аж блестит, пока заявы вами сделанные не подтверждается никак, а только наоборот опровергаются.

Покажи конкретно, где глупость, бредопейсатель? Судя по чему он просчитался? Какие у тебя есть факты, на основании которых ты сделал такой вывод? Докажи что ты мужик с головой, а не коза с жопой, подкинь доказательства хотя бы одного своего утверждения, а потом мы не торопясь разберём всё остальное. Ну как?
Автор: conbar
Дата сообщения: 22.07.2013 22:27
aix
Очень иформативно...А как Вы думаете,чем таки обрабатываются такие потоки иформации?
Автор: aix
Дата сообщения: 23.07.2013 02:49
conbar
Не обращай внимания на то что я пишу в ответ грубому троллю.
После "чемодана" и всех остальных радостей, можешь спокойно называть меня на "ты"

Сноуден уже всё рассказал, в принципе, тут моё мнение и не нужно. Да и до него это было известно, он только рассказал людям где эта штука расположена физически.
Автор: aix
Дата сообщения: 26.07.2013 04:08
Если кому-то интересна наша история, я могу пояснить фразу "Штаты не делают ничего сверх того, что уже много лет делал Комитет Госбезопасности", которая так распёрла грубого тролля, заставив его ляпнуть вот это:

Цитата:
глупость.
Абсолютная.
Если вы забыли, кгб канул в небытие еще до того, как в ссср появился интернет.
То, что вся ваша личная информация, включая профили и переписку в соцсетях и мылах, круги ваших контактов с ранжировкой их, история ваших поисков и выбранных для чтения результатов, вся ваша сетевая активность анализируется, сохраняется и при первом же желании может быть поднята за годы назад и использована против вас, это типа "ничего более"? ))

Или просто вы ничего сложнее прослушки телефонов не поняли из сливов?


Глупость, кстати, не бывает абсолютной. Правда бывает, а глупость всегда относительна.

Немного истории:

Личная информация. За свою жизнь любой советский человек заполнял огромное количество анкет, которые хранились и сравнивались друг с другом при необходимости. В СССР не было личной информации. Из-за огромной сети стукачей утаить что-либо даже дома было невозможно. Управдом, секретарша, водитель - практически гарантированно был стукачом.

Переписка в соцсетях и мылах. Всё виртуальное пространство - всего лишь подобие человеческой жизни. Комитетчики читали письма, особенно переписку с заграницей. Письма часто фигурировали в судебных процессах. Так был арестован, например, Солженицын. Или поищите в гугле "Расстрел солдата за письма домой".
Соцсеть - это открытое общение. Через сеть информаторов (стукачей), которых было минимум 20% от числа всех жителей, комитет имел доклады обо всех участниках любых открытых мероприятий. Пришли несколько студентов, попили чай, поболтали - у комитета лежит доклад от стукача. Кого-то видели болтающим с кем-то с глазу на глаз с серьёзными лицами - комитет в курсе. Не говоря уже о таком примитивном устройстве, как телефон, который начали прослушивать со дня установления первого телефона с автоматической станцией в Кремле где-то в 1920 году.

Круги контактов - в анкетах. Если анкеты не сойдутся с докладами стукачей, человек под подозрением.

История поисков и чтение результатов - нередки были аресты после того, как человек приходил в библиотеку и спрашивал о книге, которая была запрещена. Не говоря уже о чтении. Попал в поле зрения стукача за чтением запрещённой литературы - приплыл.

Сетевая активность - всего-лишь подобие жизненной активности. Могла абсолютно в любой момент быть поднята и использована против вас. Точнее, часто использовалась в процессах. Пример из истории - любой кто подписывал любые обращения к правительству, которые расходились с официальной политикой - или расстрелян, или посажен. Это очень легко проследить по биографиям людей. При командировке за границу проверялось всё - от имени и даты рождения, со свидетелями рождения (!!!), до любой подписанной в прошлом бумажки.
Любой, кто оставлял сообщения "на форуме", то есть расклеивал листовки на домах, найден и арестован.

Поэтому я и написал - ничего нового никто не придумал. Технически изменились каналы передачи данных и способы хранения информации. Как старый комитет всё знал раньше, так и новый комитет всё знает и всё может. Ключевые слова - СОРМ и СОУД, для начала.

У новой системы есть преимущества перед старой. Раньше стукач мог упечь человека, выдумав про него компромат. Верили всегда стукачу, как человеку более-менее не заинтересованному. Сейчас сохраняется точно ваша фраза. Сегодня невозможно на 100% доказать, что это именно вы зарегистрировались на форуме и писали противозаконные вещи, а не какой-нибудь малолетний хакер делал это через ваш компьютер. Всегда ищут доказательства, что следы в интернете совпадают с поступками из жизни. Раньше почерк служил достаточным доказательством.

Не говоря уже о том, что только человек с огромными тараканами в голове может предположить, что американцы приедут его арестовывать в другую страну. Посмотрите кого арестовывали - кого-то из Элкомсофта, по просьбе Адобе, да и то на территории США, или хакеров, совершивших преступления на территории США. АНБ никого не трогало. Они вообще этим не занимаются. Они отслеживают опасность государству, причём опасность, выраженную действием, а анализ переписки - всего-лишь ранняя индикация возможного будущего преступления. Из другой страны человека выдают только если есть основания, то есть доказательства его причасности к преступлению. То что преступлением не считается, не является основанием для выдачи.

Так что в принципе, каждый день, который бредописец проводит на этом форуме, является доказательством моих слов. Как только его арестуют и вышлют в США, все сразу будут знать, что я не прав, и всё наврал. Долгих тебе лет, бредописец, и меньше тараканов в голове
Автор: GEO3359
Дата сообщения: 26.07.2013 17:55

Цитата:
Почему немцы больше всех обиделись на слежку американских спецслужб


обиделись бизнесмены, так как ведётся усиленный промышленный шпионаж
и рядовое население.
правительство всё знает, но пытается всеми способами скрыть.
Почему? Причины на лицо.
1. правительство Германии пытается на пртяжении многих лет етаблировать полную слежку в стране, независо от того, какие партии у власти - но не могут, так как очень большое сопротивлении общественности и гарантии в конституции
2. немецкая разведка активно сотрудничает с американцами и пользуется таким образом информацией
в обход конституции
3. в Германии строится крупненйшая американская станция слежки - строят только фирмы из Америки,не доверяют никому.
4. это самый важный аспект, который объясняет всё: Германия со времён окончания войны и до сегоднящнего времени не является суверенным государством.
По договору, Германия обязана Америке предоставлять информацию, также Америка может цензировать прессу, если печатаются антиамериканские статьи

эти договоры находятся под секретом, поэтому всю правду узнать нельзя
то что Германия не является суверенным государством, признал год назад на ворос журналистов нынешний министер финансов.

Автор: aix
Дата сообщения: 28.07.2013 03:43
GEO3359
У тебя информация тоже из газет, а зря.

0. Пруф, пожалуйста, про промышленный шпионаж. У джентльменов принято покупать и продавать, а не красть. Зачем, напрмер, американцам красть у Германии, если GM владеет Опелем, и так далее? Какой смысл? Нет смысла. Нет фактов, никого за промышленный шпионаж не ловили. А вот в Корее ловили российских шпионов на заводе Kia

1. Конституция - это всего-лишь свод каких-то буковок. Конституция сама по себе не может гарантировать вообще ничего, как обычная книга не может придти к тебе ночью и арестовать тебя. В Союзе любое секретное постановление, которое противоречило Конституции, выполнялось свято и точно, по той-же самой причине, Конституция не обидится, а автор постановления - обидится и расстреляет.

2. Разведка и Конституция никак не связаны. Более того, спецслужбы не смогут тебя защитить, если будут соблюдать права тех, кто захочет тебя убить.

3. Пруф про договор, пожалуйста. Пруф про цензуру, пожалуйста. В Германии свободная пресса, антиамериканские статьи печатаются с завидной регулярностью, всё больше в жёлтой прессе. Если бы немного интересовался историей спецслужб, ты бы уже знал, что практически всё антиамериканское в свободной прессе Европы печаталось на деньги СССР. Как дела обстоят сегодня, можно только догадываться.

4. По какому договору? Пруф, пожалуйста.
Если ты немножко пораскинешь мозгами, то поймёшь, что сотрудничество между странами в области разведки - это абсолютно нужная и важная вещь. Американцы подкидывают России инфу о чеченских террористах, Россия делает то-же самое.

Если эти договоры под секретом, откуда о них знаешь ты?
И как фамилия министра, я проверю.

PS.

Цитата:
Почему немцы больше всех обиделись на слежку американских спецслужб

Это, кстати, очередной бред сивой кобылы, не обижались они больше всех. Стандартная реакция стандартных людей. Лидеры знают что это важно и молчат, так как любую информацию об угрозе Германии и вообще любому дружественному государству АНБ передаст как только обнаружит.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 28.07.2013 09:44
Немного в тему
http://lib.aldebaran.ru/author/kan_dyevid/kan_dyevid_vzlomshiki_kodov/

Добавлено:


Автор: GEO3359
Дата сообщения: 31.07.2013 21:04
aix
специально для тебя:

http://www.sueddeutsche.de/politik/historiker-foschepoth-ueber-us-ueberwachung-die-nsa-darf-in-deutschland-alles-machen-1.1717216

0.Американских шпионов полно в Германии, выявляют, но всё происходит за закрытыми дверями без шума и общественности, по договору 1968 года и дополнения в 2006 запрещено американцами
в Германии официально действуют 207 американских фирм, занимающихся исключительно сбором и анализом информации.
1.согласен
2.согласен
3. антиамериканские статьи печатаются, но критика очень мягкая и амис не обижаются.
Очень жесткую антиамериканскую критику в газетах не встречал, в самой Америке критика намного сильнее
4.читай линк выше
5.
Цитата:
Если эти договоры под секретом, откуда о них знаешь ты?

читай линк выше

Цитата:
И как фамилия министра, я проверю

если ты такой грамотный, то должен фамилию министра знать W. Schaeuble - один из самых влиятельных политиков в Германии и в Европе
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 01.08.2013 11:32
GEO3359

Цитата:
правительство Германии пытается на пртяжении многих лет етаблировать полную слежку в стране

А шо енто за слово? Оно, часом, не матерное? А то ведь на "Е" начинается! И "БЛ" в нем есть!
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 01.08.2013 11:46
aix
Вам надо было взять ник Бредописец, ибо бред фееричный в Вашем исполнении.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 01.08.2013 12:27

Цитата:
Вам надо было взять ник Бредописец, ибо бред фееричный в Вашем исполнении.

Что нового из рассказов Сноудена вы узнали?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 01.08.2013 12:43
JokerVic

Цитата:
Что нового из рассказов Сноудена вы узнали?

Я вообще не слежу за историей со Сноуденом. Я про бред относительно КГБ СССР.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 01.08.2013 12:51

Цитата:
Я про бред относительно КГБ СССР.

Мой телефон, точнее моих родителей-стоял на прослушке. Отец занимал серьезную должность на заводе. Никто не делал из этого особого секрета, но никакой суд разрешнеия на прослушку не давал. Если бы поднять кипишь то прослушку может бы и сняли (хотя сомневаюсь) , но отец слетел бы с должности 100%
Автор: mmt
Дата сообщения: 01.08.2013 13:01
aix

Цитата:
ВЧК не подобен АНБ. Ни АНБ, и вообще ни одна спецслужба в США не занимались политическими противниками, так как в США изначально была многопартийная система.

Ух ты! Что там было с охотой на ведьм в пятидесятых? Бом, Эйнштейн, Суизи?
Кто там Чаплина травил за левые взгляды, не ФБР ли?
Соглашусь с Keylang - бредятина феерическая
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 01.08.2013 13:08

Цитата:
Кто там Чаплина травил за левые взгляды, не ФБР ли?

Чаплина в США травили примерно как Высоцкого в СССР. Гастроли за границей, жена-француженка, иномарки...
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 01.08.2013 14:39
JokerVic

Цитата:
Мой телефон, точнее моих родителей-стоял на прослушке.

Даже если это правда, от этого бред не становится менее фееричным.

Цитата:
Чаплина в США травили примерно как Высоцкого в СССР.

Поэтому он и сбежал из Штатов?
Автор: OptimusBest
Дата сообщения: 01.08.2013 14:54
JokerVic
При этом он не умер в подворотни от передоза и о нем больше знают, чем о Высоцком.
После этого спрашивается, кто его травил, и чего не затравил?

Всем
Сейчас в США круче спецслужбы, чем в любой стране - кто бы что не говорил.
На них работают целые институты и научно исследовательские лаборатории - во имя США и гос. финансирования.
На ФСБ кто работает? Хотя бы на элементарном исследовательском (социальное/статистическое/психология толпы)уровне.
Так и представляю, приходит к прогнившему декану люди в костюмчиках и говорят - "Нужна Ваша помощь России Матушки!"
Какой нибудь преподаватель/проффессор взяточник (ибо все такие) с грифом СЕКРЕТНО?
Петрик разрабатывает оружие смерти из Чайного гриба - Американцы в шопе...
Уже НАНО-ТВ по Триколору транслирует телефонных гадалок - НАНОтехнологии Вашу Матушку.
Смешно Вас читать ей богу(это я о себе)...
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 01.08.2013 16:44
OptimusBest

Цитата:
При этом он не умер в подворотни от передоза и о нем больше знают, чем о Высоцком.

Вы в этом уверены? В том, что у нас реально знают фильмы Чаплина? Больше, чем фильмы Высоцкого? Опросите своих знакомых, кто из них реально смотрел и реально помнит фильм "Огни большого города". И кто из них смотрел и реально помнит советско-югославский фильм "Единственная дорога" с Высоцким в одной из ролей. Хотя второй фильм первому в подметки не годится, боюсь, что вторых будет в разы больше.
Автор: OptimusBest
Дата сообщения: 01.08.2013 17:12
XPEHOMETP
Во первых, Вы заведомо меня ставите в тупик, т.к. была изоляция СССР от мира, Сталин смотрел "Великий диктатор" и выразил свое отношение о фильме - запретом.
Во вторых, даже если бы не было изоляции СССР - Шансон направление свойственно только славянам (саженным/гонимым, блатной язык и прочее).
Чаплин делал кино понятным для мультикультурной Америки/Европы. Интеллигентное кино против шансона. Сравнение не корректно.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 01.08.2013 17:21
XPEHOMETP
Цитата:
В том, что у нас реально знают фильмы Чаплина?
У нас реально знают не фильмы, а проповеди Чаплина.

Страницы: 12

Предыдущая тема: forum.ru-board.com заблокирован по решению органов государст


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.