» Bitcoin

Есть на форуме люди, имеющие опыт с Bitcoin и т.д.?

hukker

Цитата:

Есть на форуме люди, имеющие опыт с Bitcoin и т.д

неправильно вопросы ставите.. спрашивайте сразу, что интересует, а не заходя издалека..

ну я пробовал и забил, так как понял, что с 2 видеокартами (NVidia для этого не самый лучший вариант) и кластером из 10 машин (по 8 ядер на каждой) туда даже соваться нет смысла, даже хоть и набралась мощность в 400 Мh/s, так как CPU майнинг просто себя не оправдывает )
сейчас заниматься соло майнингом без Th/s (ну или сотен Gh/s) рига нет смысла, а в пуле, опять же, при небольших мощностях перепадают копейки, которые себя не оправдывают.

Если уж заниматься, то с ригом из ASIC железок.

ps: оценки скоростей можете посмотреть тут
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

Cheery
А Litecoin в данный момент сколько можно заработать в сутки на таком компе, Amd Atlon 2.8 Гц 8 ядер и видеокарта NVidia Geforce 650 ti?

Да фуфло это всё. Очередная пирамида. Очередная попытка развести лохов, использующая неистребимую страсть людей к халяве

Добавлено:
hukker
Так хочется халявы?

Добавлено:
hukker
Если Вам нужны деньги можно же на завод устроиться работать. Токарем

hukker Для лайта уже тоже, к сожалению, нужны достаточно серьезные мощности. На Вашем компе много не заработаете. Точнее, совсем не заработаете. Минимальная ферма стоит от 60 тыс (Б/У). Проще купить за такие деньги тех же лайтов. чем майнить (ИМХО). Более/менее нормальная ферма для лайта должна выдавать от 5 Мегахешей (чисто чтобы "поиграться"). Чтобы думать о "заработке" нужно хотя бы 25 Мегахешей и халявная "розетка". А это уже от 300 тыс. (минимум). Потреблять энергии тоже будет ой-ёй-ёй такая система...
Про биток - вообще молчу. Там уже ТОЛЬКО промышленные масштабы майнинга на асиках, причем последнего поколения еще фиг найдешь (по вменяемой цене) Или играть на курсе.

SKYNET3000

Цитата:

Да фуфло это всё. Очередная пирамида. Очередная попытка развести лохов, использующая неистребимую страсть людей к халяве

Отчасти Вы тоже правы. Но, далеко не обычная пирамида. С таким видом "пирамид" еще никто не сталкивался, и стремительно растущая популярность битка говорит сама за себя.
А токари, да, тоже нужны

automobile
Цитата:

стремительно растущая популярность битка говорит сама за себя.

стремительно растущая популярность говорит о том, что это легальное средство отмывания доходов, полученных нелегальным путем. и пока это нужно сильным мира сего, оно будет функционировать, потом последует резкий обвал курса и осведомленные поимеют с наивных.

automobile

Цитата:

Но, далеко не обычная пирамида.

Ну да. На базе её можно будет создать искусственный разум (скайнета).
Именно эта цель преследуется, а наивные дурачки не понимают его, с радостью добавляют свой кирпичик в здание искусственного разума

SKYNET3000
вы прекратите бредить и нести чушь о том, что не понимаете?
вы же даже не знаете как и в каком виде передаются данные майнерам, какой искуcственный интеллект?
в программах запрет на пост уже получили.

hukker

Цитата:

Amd Atlon 2.8 Гц 8 ядер и видеокарта NVidia Geforce 650 ti?

https://litecoin.info/Mining_hardware_comparison
но, как и сказали, без специализированных железок этим лучше не заниматься. так, лишь чтобы поиграться и разобраться в принципах.
+ калькулятор https://www.litecoinpool.org/calc (в Power Usage можете ввести 0, чтобы не считать стоимость электричества)

для оценки, пусть вклад от CPU будет 50 kh/s, от видеокарты 70 kh/s, в сумме 120 kh/s

как видно, соло майнинг в серьезном пролете.
ну а так, в пуле, за месяц (при круглосуточной работе железа) можно заработать, теоретически, $22.
но чем дальше, тем эта сумма будет меньше и меньше (по крайней мере в LTC, насчет курса перевода можно только гадать) )

в основном те, кто "разбогател", купили BT на заре его появления и забыли о нем )

ALEX90
Обвал возможен и для тех денежек, что у Вас сейчас в кошельке. И также "осведомленные" будут в курсе

Cheery соло имеет смысл от 30 Мегахешей (сейчас на лайте). Но это продлится недолго. Думаю, максимум до лета.

Cheery

Цитата:

вы прекратите бредить и нести чушь о том, что не понимаете?
вы же даже не знаете как и в каком виде передаются данные майнерам, какой искуcственный интеллект?

это Вы бредите.
Вы даже не знаете что вся это система уже сейчас образует самый мощный на земле нейросетевой суперкомпьютер, который уже сейчас по производительности в сотни раз превосходит производительность самого мощного частного компа (сколько то там терафлопс)

Добавлено:
Cheery
Если Вы такой умный - объясните, с какой целью наращивается суммарная эквивалентная вычислительная мощность сети биткоин? Т.е. для чего нужна такая ГИГАНТСКАЯ вычислительная мощность?

SKYNET3000

Цитата:

это Вы бредите

почитайте внимательно
1) в каком виде майнеры получают данные, затем подумайте, а можно ли это как то еще использовать
2) все алгоритмы вычислений - открытые, как и коды майнеров, которые пишут такие же участники.

что как и зачем обрабатывается - известно достоверно и другой интерпретации там нет.
это вам не распределенные вычислительные, в которых вы качаете себе программу и не знаете, что она делает.


Цитата:

с какой целью наращивается суммарная эквивалентная вычислительная мощность сети биткоин?

потому что поиск каждого последующего блока требует перебора все большего количества хэшей.
простая аналогия - поиск простых чисел, но без алгоритмов, простым перебором.
чем дальше вы идете, тем больше интервал между ними и сложнее их найти.

automobile
не возможен, а активно происходит. золото - яркий тому пример, хотя есть экономические причины, но точных никто не знает, догадки.

Cheery
А я Вам отвечу. Когда суммарная эквивалентная вычислительная мощность сети превысит некий порог родится искусственный разум - скайнет

SKYNET3000

Цитата:

А я Вам отвечу. Когда суммарная эквивалентная вычислительная мощность сети превысит некий порог родится искусственный разум - скайнет

вам вредно смотреть фантастику не имея достаточного уровня образования.

Цитата:

1) в каком виде майнеры получают данные, затем подумайте, а можно ли это как то еще использовать
2) все алгоритмы вычислений - открытые, как и коды майнеров, которые пишут такие же участники.

что как и зачем обрабатывается - известно достоверно и другой интерпретации там нет.
это вам не распределенные вычислительные, в которых вы качаете себе программу и не знаете, что она делает.

Вы много не понимаете. Вы видите только то, что на поверхности. За деревьями леса не видите

Добавлено:

Цитата:

вам вредно смотреть фантастику не имея достаточного уровня образования.

Я уже более 20 лет работаю в области систем искусственного интеллекта. Уж поверьте мне, я не мальчик, насмотревшийся фильмов со Шварцнеггером

SKYNET3000

Цитата:

Я уже более 20 лет работаю в области систем искусственного интеллекта. Уж поверьте мне, я не мальчик, насмотревшийся фильмов со Шварцнеггером

знаете, не очень то и заметно, по вашим поверхностым взглядам на кибервалюту.
разберитесь в ней, тогда и поймете, что это невозможно.
хотя бы потому, что майнерам никто не дает команд, а что и как они считают - тоже известно.
нет какого либо централизованного сервера, который бы давал задания, в то же время все вычисления понятны и доступны.

та передача данных, что идет общая между машинами - порядка 12 гигабайт (связанная цепочка транзакций).
мне ли вам говорить, что этого недостаточно для работы ИИ?

Цитата:

потому что поиск каждого последующего блока требует перебора все большего количества хэшей.
простая аналогия - поиск простых чисел, но без алгоритмов, простым перебором.
чем дальше вы идете, тем больше интервал между ними и сложнее их найти.

А цель-то какая? Зачем искать следующие блоки всё более нарищивая выч. мощность системы? Вы знаете? Неужели Вы думаете просто ради забавы? Ради игрищ в виртуальные деньги?

SKYNET3000

Цитата:

А цель-то какая?

показать возможность существования виртуальной валюты - для этого и создавалось, а потом лишь поддержалось сообществом, появились форки.


Цитата:

Зачем искать следующие блоки всё более нарищивая выч. мощность системы?

потому что позволяют технологии и повышается сложность их поиска - я же написал вам про поиск простых чисел.

Цитата:

нет какого либо централизованного сервера

В нейросети его нет по определению.
Потому что центром является вся нейросеть в совокупности

SKYNET3000

Цитата:

Потому что центром является вся нейросеть в совокупности

я вам сказал, что нет управления.. а тех данных, что передаются между машинами, а также действий, что выполняются над ними, недостаточно для вашей паранойи.

Цитата:

хотя бы потому, что майнерам никто не дает команд, а что и как они считают - тоже известно.

Это пока.
А в один прекрасный момент некий "вирус" перепрограммирует всю нейросеть для решения своих задач

SKYNET3000

Цитата:

А в один прекрасный момент некий "вирус" перепрограммирует всю нейросеть для решения своих задач

не может он этого сделать!
майнеры это просто кусок кода/железа, который лишь выполняет заранее заданную последовательность действий (вычисление хэша и сравнение) и все. его нельзя заставить делать что то иное.
пул говорит лишь, ищи хэш для данных начинающихся с таких цифр (перебором) и если найдешь такой, что он следует за данным, то сообщи мне.
все, больше ничего другого части этой сети делать не могут.

Цитата:

потому что позволяют технологии и повышается сложность их поиска

Ага. Масло маслянное.. потому что... маслянное..
Хороший ответ

Т.е. Вы думаете что никому не пришло в голову использовать в своих целях халявные ФЕМТОфлопсы вычислительной мощности? Как Вы наивны

SKYNET3000

Цитата:

Вы думаете что никому не пришло в голову  использовать в своих целях халявные ФЕМТОфлопсы вычислительной мощности?

а нет ни у кого такой возможности - использовать в своих целях.
я еще раз повторю, они ничего, кроме того, что было указано выше, делать не умеют.
остальное - лишь ваша паранойя и/или желание пофлеймить.

вы рассуждаете о том, в чем даже не пытались разобраться.

Цитата:

не может он этого сделать!
майнеры это просто кусок кода/железа, который лишь выполняет заранее заданную последовательность действий (вычисление хэша и сравнение) и все. его нельзя заставить делать что то иное.
пул говорит лишь, ищи хэш для данных начинающихся с таких цифр (перебором) и если найдешь такой, что он следует за данным, то сообщи мне.
все, больше ничего другого части этой сети делать не могут.

Блаженны верующие

Добавлено:

Цитата:

та передача данных, что идет общая между машинами - порядка 12 гигабайт (связанная цепочка транзакций).
мне ли вам говорить, что этого недостаточно для работы ИИ?

У человека нейроны вообще обмениваются битами информации.
А скорость движения импульса (фактически информации) по нервным волокнам это всего лишь десятки СМ в сек.
Что не мешает человеческому мозгу весьма эффективно справляться с рядом задач

Добавлено:

Цитата:

а нет ни у кого такой возможности - использовать в своих целях.

Ну-ну. Продолжайте и дальше в это верить.
А я баиньки. Утомил меня разговор с Вами.

SKYNET3000

Цитата:

У человека нейроны вообще обмениваются битами информации.
А скорость движения импульса (фактически информации) по нервным волокнам это всего лишь десятки СМ в сек.
Что не мешает человеческому мозгу весьма эффективно справляться с рядом задач

а суммарный объем информации передаваемый параллельно??
тот объем, что известен всем участникам сети, на данный момент, всего 12 гигов (который содержит цепочки транзакций с момента появления сети, то есть за несколько лет).
больше никакого другого обмена данными нет.

Cheery

Цитата:

вам вредно смотреть фантастику не имея достаточного уровня образования

Блин, взоржал в голос
Извините за

Cheery
Да. Про цель может скажете? Неужели Вы думаете,что ГИГАватты электроэнергии и ФЕМТОфлопсы вычислительной мощности работают только ради того, чтобы поиграцца в виртуальные деньги?

Какая реальная польза для жизни человека в вычислении хэшей?

SKYNET3000

Цитата:

Какая реальная польза для жизни человека  в вычислении хэшей?

я же уже сказал - пример возможности создания виртуальной децентрализованной анонимной валюты, без возможности слежения за источником и использованием.
которая настолько заинтересовала остальных, что продолжают майнинг.
но он (BT) скоро загнется, когда цена за блок упадет настолько, что поиск новых блоков будет нецелесообразен, далее пойдет лишь обмен существующими монетами.
более того - сеть ограничена, можно "откопать" лишь 21 миллион монет (уже найдено, по моему, то ли 40, то ли 60%, точно не помню).


Цитата:

чтобы поиграцца в виртуальные деньги?

сейчас курс 1 BTC = $1000, так что есть смысл, если рассматривать с финансовой точки зрения и есть вычислительные возможности. найдете блок - заработаете 25 тыс долларов, а для этого нужно вложиться в хороший риг - отсюда и спрос на вычислительные мощности.

ps: ладно, я в спортзал.

pps: да, забыл добавить 3 вещи
1) майнеры не общаются между собой
2) у них открытый код, как и способны они выполнять только заведомо известные действия (вычисление хэша, как и говорил)
3) протокол обмена данными тоже открытый, как и принципы работы сети
попробуйте найти там нейронную сеть.

Цитата:

Блаженны верующие

надо полагать, вы некий тайный академик по ентой части?
майнеры, написанные вами, обслуживают гугл или там национальную энергетическую компанию сша?
Не?
А тогда можно обьяснить,почему вы считаете, что знаете лучше?