» О запрете политических разборок

Цитата:

Патриоты это те кто любит своего вождя несмотря ни на что, несмотря даже на поступки которые он совершает в отношении их самих, настоящий патриот должен всегда все терпеть и претерпевать.

[more]
Хто не скаче, той москальне патриот [/more]

mmt

Цитата:

Тут достаточно людей которые только постят без обсуждений. Вот устраивать из борды площадку для агитаций не стоит, а остальное от лукавого. Есть модерация, есть батва - вот пусть и решают каким форуму быть.

..или не быть вообще.

nelsk
уймись уже клон.

Мне видится достаточно няшным другое решение всей этой проблемы. Просто рандомно привязывать ники к постам %) Или сведет с ума, или выправит положение ~_~
Оба варианта приемлемы.

апокалиптичненько как то и по библейски.

мб закрыть на клюшку политоту и устроить по этому поводу праздник. Рубоард - ITшный форум.
Вся обсуждаемая политика, на котором, мб только политикой IT компаний. ТЧК!
И груз с плеч.

потом открыть и отметить это дело..

А вот это правильный подход!
не забыть открыть, не забыть открыть, не забыть открыть...

emx
Только тем, кто заходит сюда исключительно для поливания грязью форумчан и вывешивания агиток, думаю, всё равно, от чьего имени писать. В итоге они одни тут и останутся.
Плюс мне, например, было бы сильно неприятно, если б моим именем оказались подписаны такие вот перлы:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15382&start=1460#6
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15382&start=1460#11
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=14173&start=1440#20
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15382&start=1480#18
А вам?

на мое ИМХО есть две позитивные категории модерации:

"добренькая" - она же равнодушненькая, и космополитичненькая
и "добрая" - она же здоровая и нетерпимая к нарушениям.

Думаю что мы все тут хотим одного и того же, приятной и интересной атмосферы общения, и придти к этому можно разными путями.

Но упирается всё в реальные возможности, а тут как озвучил emx,
Цитата:

сейчас у нас есть более интересные и продуктивные занятия, которые не позволяют тратить время на разбор полетов в этом разделе.

Тоесть как ни крути, "закрыть" всю политоту -- следить за исполнением некому; тем более некому стоять рядом с палкой и следить за каждым написанным словом. С другой стороны, совсем всё пускать на самотёк тоже, очевидно, ни к чему хорошему не приведёт.

Поэтому предлагаю такую себе компромиссную идею:

Львиная доля всех "срачей" возникает, когда в дискуссиях появляется новый участник с незначительным кол-вом сообщений на счётчике (кажется, дискуссия такого рода стала одной из причин создания этого опроса). Недоверие небезоснавательное, у нас уже были прецеденты и самых разных реинкарнаций, и разговоров "сам с собой" одного юзера с несколькими аккаунтами, и залётных провокаторов и пропагандистов итд итп.

Было бы неплохо, что-бы модераторы с соотв. возможностями на регулярной основе проверяли участников флейма доступными им расширенными средствами. Просто регулярно, или по запросам других форумчан.

Пойманных провокаторов банили бы, а по остальным давали "отмашку" что всё в порядке.

Как думаете?


ЗЫ. Конечно о выкладывании чьей-то личной информации в паблик речь не идёт, это было бы крайне неэтично. Но недоверять суждению emx, Cheery лично у меня нет никаких оснований.

emx

Цитата:

Мне видится достаточно няшным другое решение всей этой проблемы. Просто рандомно привязывать ники к постам %)

набросчики будут счастливы: можно нести любую околесицу и не бояться отвечать за слова.
Как на заборе или в общественном сортире. Никто не знает, кто нагадил, но нюхать вынуждены все.

Cossack
здесь есть и давние провокаторы и профессиональные диванные воЕны. В том числе считающие войну за обладание площадкой смыслом своего существования на борде. Делать ранжир по числу постов или цвету штанов - смысл? Я за полное закрытие политики.

dimitriy7

Цитата:

Плюс мне, например, было бы сильно неприятно, если б моим именем оказались подписаны такие вот перлы:

да, это один из тех фекалоидов, смысл существования которых - в разбрасывании какашек. Он даже в срачи не лезет, не доказывает ничего, просто свежие какашки разбрасывает. Рандом для них - как манна небесная.

Цитата:

кажется, дискуссия такого рода стала одной из причин создания этого опроса

Только dimitriy7 может сказать что-либо определённое о причинах.

dimitriy7

Цитата:

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29

Я не модератор этого раздела, тут рулит 3xp0. Или не рулит, ибо ищи дураков. Но мне часто в ПМ шлют ссылки на флейм. В цитате выделен тот участок, до которого я читаю. 29? Следующая, пожалуйста. Ура! Вы немодерируемы.

Дело не во вредности. Скорее в том, что после любого посещения страниц по таким ссылкам, меня не покидает чувство, что я внезапно искупался в бассейне с дерьмом. Раньше была бочка, сейчас скорее бассейн. Хотите плескаться в этом всем - ваш выбор. У вас сегодня нет нянек и никто не будет подтирать сопли и реагировать на какие-то проблемы.

По сути, вы же многого и сами добились за последнее время. Был Cheery, который тратил неимоверную, поражающую меня, уйму времени и сил, пытаясь разобраться во всем, угомонить, направить и успокоить участников. Задолбали и его, ушел в тень.

Были введены разумные на тот момент ограничения, которые вы сами решили слить. Слили, ок. Хотя даже мы (ну я) думал, что уже пора. Я ошибся. Ок, хорошо.

Но какого черта мне сейчас рассказывают про какие-то нарушения, пытаясь манипулировать банхаммером в своих интересах? Не было случаев объективных жалоб. Любые жалобы по двадцать девятому всегда были однобоки и имели целью лишь надавить на оппонентов или задавить их. Всегда. Никто из написавших ни разу не сказал даже просто, что сам был неправ. Или хотя бы, что был не совсем прав.

Слушайте, мне это не интересно.
Я знаю лишь одно - кто хочет найти себе канаву, чтобы поваляться в грязи - всегда её найдет или создаст. Никакой модератор это не исправит.

Сегодня я могу лишь случайно что-то заметить и выпилить кого-то. Но не по вашим ПМкам, а чисто случайно. Какой ярлык после этого на меня навесят - честно, неважно совсем. У меня уже все есть

dimitriy7
снова "между прочим, между делом" листочек подсовываете?

emx

Цитата:

Мне видится достаточно няшным другое решение всей этой проблемы.

А не кажется более простым и эффективным, просто банить нытиков-провокаторов срача вроде AlexRub ?

emx

Цитата:

Раньше была бочка, сейчас скорее бассейн. Хотите плескаться в этом всем - ваш выбор.

Кто хочет?
Голосование в шапке, по-моему, вполне однозначно -- люди не хотят. Но нам и нюхать его не хочется, а это де..мо благоухает на весь форум. Потому и возник этот опрос.
Нет возможности чистить выгребную яму -- не надо, но неужели не логично ее тогда засыпать, коль народ просит? Закрыть десяток срачных тем, прилепить запрет создавать новые, как когда-то было -- это всё, что от вас просят -- это трудно? ОК.


Цитата:

Были введены разумные на тот момент ограничения, которые вы сами решили слить

Кто -- "вы"?
Помнится, сняты ограничения были по воле администрации. Даже голосовалку помню -- "а надо ли разрешать?", где большинство оказалось против. Кто-то прислушался, нет?


Цитата:

Но какого черта мне сейчас рассказывают про какие-то нарушения, пытаясь манипулировать банхаммером в своих интересах? Не было случаев объективных жалоб. Любые жалобы по двадцать девятому всегда были однобоки и имели целью лишь надавить на оппонентов или задавить их. Всегда.

Да ну? Простой вопрос -- если кто-то по расписанию по 10 раз на дню станет называть -- лично вас и ваших близких -- фашней, стадом, а вашу страну помойкой (это самое мягкое, что он себе позволяет, вы ведь поняли, о ком я?) -- ваше недовольство тоже будет необъективным? ОК. Можно тогда перепечатывать его высеры, заменяя страну на какую-нибудь другую, как Доминион со своим последним экспериментом, или результат будет тем же?
Да, я хочу знать критерии допустимого, а не "может, зайду, то ли забаню, то ли нет".


Цитата:

Слушайте, мне это не интересно.
Я знаю лишь одно - кто хочет найти себе канаву, чтобы поваляться в грязи - всегда её найдет или создаст.

Только виноваты не только те, кто гадит в канаву, но и те, кто убрал заборчик вокруг нее и не хочет ставить новый. Жаль.


wercatunia
Не между делом, а прямо явно говорю -- пока aleksiom, aspase=GVO и user_zero=Jeorje не забанены, либо не закрыты темы, где они гадят, форум (весь, а не только флейм!), будет благоухать. Нравится потреблять их продукцию -- пожалуйста, в личку, по почте, как угодно, но не публично. И хотел бы я посмотреть на того, кто всерьёз назовет претензии к этой троице необъективными.

Цитата:

прямо явно говорю -- пока aleksiom, aspase=GVO и user_zero=Jeorje не забанены, либо не закрыты темы, где они гадят

Почему этих опций нет в опросном листе? Чтобы голоса за первый пункт не размывать?

Из прочтенного выше сделал вывод:
Модерировать этот раздел некому, а желающие не соответствуют критериям отцов основателей.
Закрывать политические темы, роняя статистику посещений, тоже не маскарпоне, не хотят.

emx
Я тестировал тему(опрос) "Считаете ли Вы необходимым возобновить темы о происходящем
".

Результат красноречив.

Цитата:

хотел бы я посмотреть на того, кто всерьёз назовет претензии к этой троице необъективными.

Смотрите на меня. Вы пристрастно, предвзято относитесь к этой троице.

Добавлено:
Не заставляйте лисов менять решение.
Цитата:

"Так может быть сменить сферу деятельности и помодерировать какой нибудь компьютерный раздел?" Без проблем, у меня всегда есть чем заняться вне форума и присматривал я за ним только из-за уважения к предыдушему труду многих людей. Только не жалуйтесь больше, что нет модератора на форуме. Удачи.

Добавлено:

Цитата:

42% форумчан против тем связанных с российско-украинскими отношениями. Как это можно не учитывать?

Не понятно также, что делать с мнением 35 форумчан, сказавшим "да" возобновлению разговоров по теме.

[more] [more] [/more]
Spectare

Цитата:

А ежели настроить не на aspase, а на Флейм?

Пользователям НandyСache+CM посвящается:
На странице "Активные темы" вырезаются строки ведущие на раздел "Флейм".
работает: в HC Version 1.00 RC4 (1.0.0.571) и CM версии 2.09.6 (текущие доступные для общего пользования)
В других версиях не гарантировано.
Для того, чтобы правило не затиралось обновлениями, необходимо создать отдельный файл для пользовательских правил и подключить его на странице фильтров в секцию ContentMaster. Подробности здесь.
Правило (тип правила: Замена текста):

Код: (?=<tr[^>]*+>\s*+<td[^>]*+>\s*+<span[^>]*+>\s*+<img[^>]*+>\s*+</span>\s*+</td>\s*+<td[^>]*+>\s*+<span[^>]*+>\s*+<a[^>]*+>\s*+[^<]*+</a>\s*+(<br>)?\s*+<span[^>]*+>\s*+(?>"?\("?[^)]*+"?\)"?|[^<]*+)\s*+</span>\s*+(<br>)?\s*+(<span[^>]*+>\s*+[^<]*+</span>)?\s*+</span>\s*+</td>\s*+<td[^>]*+>\s*+<a[^>]*+>Флейм)(?&html_element)

Цитата:

Голосование в шапке, по-моему, вполне однозначно

dimitriy7
Есть одно большое НО, - голосовалку надо было организовывать прозрачно среди участников флема, а то получается, что результат зависит от "старой, доброй вредности соседей"))))
Парадокс местного разлива...))) А если сраться будут в других разделах, прецеденты же были?!
Стоит ли в таком случае прикрывать, например, Андеграунд?

Цитата:

Другой вопрос, что темы нужно уводить из области политики в нашу IT-шную сферу.

Достаточно взглянуть на ругань, срач, разборки и холивары по темам операционных систем, браузеров, антивирусов и прочей фигне, чтобы понять неработоспособность схемы смены темы.

Добавлено:
YuS_two
Спасибо за предложение по решению проблемы. Надеюсь, оно позволит и волкам чуть-чуть уцелеть, и овцам слегка насытиться.

Добавлено:
Не голосовал там, не голосовал здесь.

Spectare

Цитата:

Смотрите на меня. Вы пристрастно, предвзято относитесь к этой троице.

Наброс информации со своими комментариями без участия в обсуждении = агитация и пропаганда, а флейм не является площадкой для этого. Флейм площадка для общения участников форума. Вот и все по этой троице.
Никто ведь например Самоварова банить не предлагает несмотря на его позицию, так как с ним идет именно общение.

AlexRub
Образовывайся, может сраться тут будешь меньше.
https://www.youtube.com/watch?v=f9YyGQ2lgS4

Цитата:

Наброс информации со своими комментариями без участия в обсуждении = агитация и пропаганда, а флейм не является площадкой для этого.

Даже не оценивая вашу формулировку агитации и пропаганды...
Цитата:

запрещена любая прямая либо неявно выраженная агитация/пропаганда за партии, союзы или любые другие объединения, деятельность которых направлена на разрушение принципов цивилизованного общества.
15. UPD Запрещена пропаганда употребления наркотиков.

Это всё, что есть в правилах про агитацию и пропаганду.

Добавлено:

Цитата:

Флейм площадка для общения участников форума. Вот и все по этой троице.

И что не так? Они мне, например, что-то сообщают таким макаром, я читаю.Обязательно надо отвечать?

Spectare

Цитата:

И что не так? Они мне, например, что-то сообщают таким макаром, я читаю

Вашего макара я оценивать не берусь, а свое мнение высказал.

Вот и троицу оценивать не беритесь. Несложно же.

clio7

Цитата:

42% форумчан против

Вообще-то

Цитата:

53     42,74%

+
Цитата:

33     26,61%

= 69,35%.


Цитата:

Пользователям НandyСache+CM посвящается:

YuS_two
Вообще-то это совет, как правильно носить затычки на нос, если вам не нравится, что у вас в гостиной срут пропившие собственное жильё бомжи. Решение не выглядит логичным.

Kollorados
он в курсе. Судя по скриншотам в тесте, это возможный участник одесского геноцида. Так что, дело точно не в "незнании".

Spectare

Цитата:

Они мне, например, что-то сообщают таким макаром, я читаю

А для этого есть личка.

Что, всем таким, как я, в личку писать? Что характерно, послание от вас я не через личные сообщения получил. Как же так?

Spectare

Цитата:

Что, всем таким, как я, в личку писать?

Потребителей их высеров -- единицы. Напишут, не переломятся.

MR_DesigneR

Цитата:

А если сраться будут в других разделах, прецеденты же были?!

А в других разделах есть модерация.




Цитата:

Закрывать политические темы, роняя статистику посещений, тоже не маскарпоне, не хотят.

Есть еще такой момент -- падение посещаемости в других, компьютерных разделах. Посмотрите железячный, программистский разделы, ОС -- там активность за пару лет упала в разы, а то и на порядки. Потому как люди не слепые, и им неприятно, что форум становится более комфортным для политтроллей, чем для компьютерщиков. Кто-то уже проголосовал ногами, от некоторых старожилов во время сбоев слышал -- "если накроется учетка, новой делать не буду, зачем? Ру-борд уже не тот". В списке потеряшек куча народа без клонов, среди них есть люди, много сделавшие полезного для своих разделов -- они уже потеряны для форума... Компенсирует это приток троллей во флейм?
А еще есть такая штука, как репутация. Которую потерять куда легче, чем заработать. Кому-нибудь нужно, чтобы жизнь за пределами флейма совсем остановилась, а форум из "нейтрального компьютерного" стали называть "русофобским политическим"?
Нет, не понимаю я смысла происходящего... Какой-то чудовищный пофигизм.