» Белорусский национализм

Здравствуйте, форумчане!

Вчера, 09.05.2016 на своем личном примере ознакомился с весьма неприятным явлением. В частности, совершенно незнакомый мне молодой человек из Белоруссии, который меня видел впервые в жизни, едва прознав что я из России - незамедлительно и весьма эмоционально назвал меня "мразью ватной", даже не удосуживщись спросить моего имени. Дальнейшей беседы не произошло, т.к. после столь эмоционального приветствия на 9-е мая, всяческое желание узнавать о его биографии и взглядах на жизнь - отпало напрочь.

Посему хочу обсудить сей вопрос на форуме, т.к. в российской прессе данная тема фактически не освещается. Насколько все плохо? Действительно ли данное течение имеет место быть, или это я такой невезучий и встретил единственного белорусского идиота? И самое главное, хочу выяснить, в чем-же белорусские националисты обвиняют русских? Видимо, у меня пробелы в знаниях, но я не нахожу в истории серьезных поводов для вражды.

Жду ответов от знающих людей и от самих белорусов в частности. Прошу понимать, что тема создана не для написания взаимных упреков, а для разбора и осознания столь болезненного вопроса.

А Белорусь, с точки зрения россиянина, это страна/народ/государство? Или так же как Украина - искусственное образование, где все русское?

validolUA

Цитата:

с точки зрения россиянина

У россиянина своей точки зрения нет. что Путин с Песковым нашепчат, в то и будет верить.
Сейчас чую набегут и будут про дупы с пердаками говорить. ихняя любимая тема

Встретились два совершенно незнакомых человека и первое, что они делают, прознают друг у друга гражданство, даже не удосудившись спросить имени.
Цитата:

совершенно незнакомый мне молодой человек из Белоруссии

я з незнакомыми не знакомлюсь

Добавлено:

Цитата:

Сейчас чую набегут

Налетят. Миллион мух.

Inoz2000

Цитата:

я з незнакомыми не знакомлюсь

ну почему с незнакомыми как раз и надо знакомится))
RoDeZiya
у меня довольно много знакомых оттуда, и здесь на форуме, и в других точках, нормально общаемся, никогда такого не было, но правда я и не задавал им подобного вопроса)))
Как вы вообще узнали про гражданство, если даже имени не знали...с флагами что ли шли))))

Alex179

Цитата:

с флагами что ли шли))))

Ха-ха! так они болельщики

Добавлено:
ещё и пьяные небось. А алкометрию при встрече провести не принято у них...

Добавлено:


как-то так:
— познакомился вчера с женщиной, сводил в кафе, потанцевали, переспали.
— а сколько ей лет?
— я к ней в паспорт не заглядывал.

Inoz2000

Цитата:

Ха-ха! так они болельщики

нет мне просто и правда как они национальность друг друга, выяснили, если не знакомы даже????
ну допусти что, он при встречи с незнакомым сказал что он из России, хотя обычно представляются конечно, но тот что в ответ сказал что я из Белоруссии, и потом про ватника???

validolUA
Какой-то негативной позиции по Белоруссии у меня нет. Всегда относился к данной республике очень и очень лояльно и с большим уважением. Когда езжу туда - чувствую себя совершенно комфортно, завидую окружающей меня чистоте и хорошим дорогам. Во многих регионах России дела с порядком и дорогами заметно хуже. На русском языке там говорят все, никакого негатива к русским не замечал.
Как человек, в свое время увлекавшийся изучением сербо-хорватского языка, тексты на белорусском на 95% стал понимать где-то день на второй.

Отдельно хочу отметить ОГРОМНОЕ количество памятников Великой Отечественной Войне, что не удивительно, учитывая сколько боев прошло на той земле.

По поводу независимости данной республики мне сказать нечего. Когда распадался СССР я был еще слишком мал, чтобы осознавать происходящее. Потому всегда воспринимал Белорусь, как независимую республику, но как наиболее близкого союзника России. У нас с ними Союзное Государство, Таможенный Союз, Евразийский Экономический Союз, ОДКБ, большие объемы торговли и хорошие отношения. Их президент Лукашенко - сильный лидер и мыслит интересами страны. У меня вызывает симпатию. И потому это мимолетное проявление белорусского национализма меня очень удивило и расстроило.

Вела бы себя так-же Украина - никаких бы проблем и близко не было.
Мы же не против независимой Украины. Мы лишь против Украины нацисткой, враждебно настроенной. Против Украины объявившей Россию главным врагом. Против Украины объявившей часть своего населения не гражданами и начавшей их уничтожать. Это надо понимать.

По мне, дак было бы, идеальным вариантом наиболее тесное объединение России, Украины, Белоруссии (а может и других желающих) в какую-то совместную форму типа конфедерации, дружба и взаимное уважение. И совместное решение политических, экономических и военных вопросов. Идем в Евросоюз? Дак всем союзом. 200 миллионов человек - это сила. В любом Евросоюзе будем иметь свой вес и авторитет. Увы. Украинцы решили пойти своим путем. Очень жаль.

Подведу краткий итог спича: Я не против существования независимых Белоруссии и Украины. Пусть будут независимы, лишь бы они были друзьями России и не пытались объявлять русских врагами народа.

Может у ТС внешность соответствующая?

Alex179
Inoz2000
Да элементарно. На совместном мероприятии (не пьянка и не футбол) нас посадили рядом, за круглым столом. Ну и флажки поставили кто откуда, т.к. люди были из разных стран. Сижу, никого не трогаю, о плохом не думаю, молчу, внимания к себе не привлекаю. Слева от меня свободное место с флажком Белоруссии. Какое-то время место пустует, затем подходит молодой человек, видит рядом со мной флажок России, смотрит на меня, эмоционально назвыает меня "мразью ватной", хватает флажок Белоруссии и уходит. Вот так и пообщались на 9-е мая. Очень было неожиданно и неприятно.

Хотелось бы услышать версию молодого человека...

RoDeZiya
Дело в том, что в той ситуации, которую создала РФ вокруг себя, все эти вопросы самоидентификации и национальной самобытности становятся очень чувствительными.

Вот ты, в своем посту, несколько раз, уверен, незаметно для себя, унизил и оклеветал украинцев. Точно так же ты можешь не замечать, как вы оскорбляете тех белорусов/казахов/чеченцев и т.п., для которых национальных вопрос важен

validolUA
А можно уточнить, почему это для них/вас важно? Что Вы такого исключительного видите в национальности, что из-за этого стоит обижаться? Особенно с учетом того, насколько сильно метисовано население всех стран.

Американцы дак киргизов от китайцев не отличают, и что-то я не слышу криков возмущения. А этническое обозначение "негр" в США вообще считается оскорблением, если не забыли. А у нас дак наоборот. Не дай Бог украинца русским назвать, криков будет... А то что на лицо одного от другого и не отличить - это никого не волнует. Все же нежные. У всех теперь своя национальность и язык. И конечно, всех русские угнетали веками.

RoDeZiya

Цитата:

Вчера, 09.05.2016 на своем личном примере ознакомился с весьма неприятным явлением. В частности, совершенно незнакомый мне молодой человек из Белоруссии, который меня видел впервые в жизни, едва прознав что я из России - незамедлительно и весьма эмоционально назвал меня "мразью ватной", даже не удосуживщись спросить моего имени.

Не думаю, что стоит в данном случае говорить за национальность, просто урод и дерьмо как человек, вот и все. Знаю многих белорусов, отличные добрые ребята, очень гостеприимные. Забудьте, везде хватает.ё
NPC

Цитата:

У россиянина своей точки зрения нет. что Путин с Песковым нашепчат, в то и будет верить.

Ожидаете прилета мух на свое появление? Напрасно, даже эти насекомые разборчивы.

validolUA

Цитата:

Вот ты, в своем посту, несколько раз, уверен, незаметно для себя, унизил и оклеветал украинцев. Точно так же ты можешь не замечать, как вы оскорбляете тех белорусов/казахов/чеченцев и т.п., для которых национальных вопрос важен

все люди разные, я вот ни разу ни кого не оскорблял по нац признаку....конкретно человека оскорблял, но мне пофиг кто он по национальности...
А нацики есть везде, у любой нации....

Название темы провокационное
ИМХО я бы ее прихлопнул, пока черви "ненависти"не вылезли. ТЧК.

mmt

Цитата:

Не думаю, что стоит в данном случае говорить за национальность, просто урод и дерьмо как человек, вот и все. Знаю многих белорусов, отличные добрые ребята, очень гостеприимные. Забудьте, везде хватает.

Думаю так и поступлю. Сам тоже знаю белорусов и тоже все было хорошо. Они мне рассказывали о националистах белорусских, но сам с этим явлением встретился впервые. Просто неожиданно было такое увидеть, да еще на 9-е мая.

Ладно, будем надеятся что это единичный случай и этому безобразию не дадут волю. Еще не хватало нам Белоруссии враждебной.

Добавлено:
clio7
Посоветуйте другое название. Я не против переименовать.

RoDeZiya

Цитата:

Американцы дак киргизов от китайцев

задумался, думаю я тоже не отличу

RoDeZiya
Отвечу на правах человека, имеющего в Белоруссии много друзей.
Есть там некие олухи, пытающиеся продвигать проамериканские идеи через лозунг "Белоруссия -- часть великой укро-литово-польши". Тут кто-то уже ссылки давал:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5
Финансируется это дело из-за океана.
Олухов этих мало, сами белорусы смотрят на них, как мы на своих белоленточников. Ведутся единицы -- вроде здешнего тролля GVO-aspase, он из таких.

RoDeZiya

Цитата:

И самое главное, хочу выяснить, в чем-же белорусские националисты обвиняют русских? Видимо, у меня пробелы в знаниях, но я не нахожу в истории серьезных поводов для вражды.

В том, что не дали полякам их поработить -- помнишь, они Минск в 1919-м брали, а Красная армия им рога пообшибала?
Собственно, отсюда индикатор, на ура выявляющий таких персонажей -- надо сказать: "Пилсудский -- мразь и военный преступник", нацики тут же разорутся и устроят т.н. "пшекосрач".


Цитата:

Они мне рассказывали о националистах белорусских, но сам с этим явлением встретился впервые.

Я их тоже вживую не видел ни разу. Их реально мало, и это хорошо.

Тоже скажу, что по личному общению в реале - ничего антирусского не замечал. Да и... Откуда ему взяться? Чем мы отличаемся???
А мизерное кол-во описанных (смысл по желанию ) - а где их нет? И у нас есть. Другое дело, как к ним гос-во и общество относится.

Можно подойти к вопросу с противоположной стороны.

Как там продвигаются дела у Союзного Государства России и Белоруссии?

Cossack
Замечательно продвигается. В зависимости от политических и экономических реалий движется по принципу "туда-сюда-обратно"

RoDeZiya

Цитата:

Посоветуйте другое название. Я не против переименовать.

а чего в соседней... "о политике Беларусии.." не сиделось?

ИМХО: если уж хотелось чего выяснить, на тему: "бывают ли злобные белорусы?", можно было создать опрос и 99% ответили бы утвердительно, впрочем как и украинцы, русские, голландцы, монголы и пр. национальности.

Почему бы не создать "О современной Белорусии" ?

clio7
Да то что дураки есть везде - я и так знал. Хотелось знать, как много людей в Белоруссии разделяют подобные взгляды. А то вон на Украине зрело-зрело-зрело под попустительством и покровительством властей. А потом кааак бахнуло. Если хотите - переименуем эту тему или закроем и откроем правильную или старую оживим.

Тема бестолковая (имхо) - национализм, он как дебилизм, всем нациям "доступен" и присущ, в определенной степени, конечно.
Тему лучше закрыть.

FrontMan
Согласен. Сейчас напишу заявку. Я уже выяснил все что хотел.

Казахи некоторые тоже пишут глупости в стиле "ты туда не ходи, ты сюда ходи". Без вас разберемся.. А таджики с узбеками настолько трудно живут, что им некогда в инетах разжигать..

---

cob

Цитата:

А таджики с узбеками настолько трудно живут, что им некогда в инетах разжигать..

Предлагаете пожалеть? А может вспомним про вспышки национализма, исламизацию и притеснение нац. меньшинств? Про выселение и вытеснение "нетитульных наций" и гражданскую войну?

Сами виноваты. Нечего было заигрывать с национализмом. Зато теперь у них у всех есть по собственной стране с титульной нацией. Они должны быть счастливы и строить там свое будущее.
Вот только русских дворников нынче в Москве найти - труд великий.

P.S. Я заявку на закрытие темы отправил, теперь жду когда ее закроют.

3xp0 нет смысла писать.

Да и зачем закрывать -- нормальная тема, будет ещё повод поговорить.

Cossack

Цитата:

Да и зачем закрывать -- нормальная тема, будет ещё повод поговорить

Будет. Самое время поменять название темы на "О современной Белоруссии рассуждаем здесь"

P>S . Пока тема, не стала значимой.