» Филип Дик "Особое мнение"

Цитата:

Valis
Divine Invasion

А в русском переводе как будет? Valis я вообще не перевел. Здесь есть?

Цитата:

А в русском переводе как будет? Valis я вообще не перевел. Здесь есть?

Valis, я подозреваю, будет Валис. Кто-то писал, что нет еще перевода. Divine Invasion - "Божественное вторжение" (???). В твоем линке этого нет.

Alexky
А сразу третью часть стоит читать? Там вроде как есть.

Ты знаешь, это не совсем трилогия в хронологическом смысле этого слова. Все три книги объединены одной (параноидальной ) идеей. Так что, как мне кажется, можно читать в любом порядке.

Alexky
Ок! Дочитаю "Уцелевшего" Паланика и скачаю.

Валис не переводился еще, это Alexky точно сказал
Есть только "Свободное радио Альбемута" (radio free albemuth) но я подозреваю, что это сильно на любителя

и уж точно с этой книги НЕЛЬЗЯ начинать читать Дика.
Нужно - с Убика, с Человека в высоком замке, с рассказов.


Добавлено
ЗЫ. "подозреваю" потому, что сам прочел

revinsky
"Убика", "Человека", "Связь времен", некоторые рассказы - все это уже прочитано. Что в этом году, а что еще лет 10 назад.

Alexky

Цитата:

Не знаю, почему ты The Thirteenth Floor приписал Дику,

Да, точно, это Даниель Галуи "Симулакрон - 3"(в русском переводе), название с толку сбило..

Muriga
EndnExit

Цитата:

Кстати Bladerunner какое правильное значение - как бегущий по лезвию, то есть человек который постоянно рискует? Или проверяющий пальцем остроту лезвия, то есть мясник?

Наткнулся на FAQ по фильму. http://www.brmovie.com/FAQs/BR_FAQ_Blade_Runners.htm
Похоже, что сам термин не имеет никакого особенного смысла и взят совсем из других произведений других авторов

Добавлено
А фильм по Second Variety называется Screamers...

revinsky

Цитата:

Есть только "Свободное радио Альбемута" (radio free albemuth) но я подозреваю, что это сильно на любителя

Почему? Вчера дочитал - хорошая, приятная вещь. Порадовала параноидальная атмосфера, но ничего жесткого. Имхо, пойдет и для начинающего.

Muriga

Цитата:

" Любят ли андроиды злектроовц"

Попробуй эту , на сколько я помню , на основе этого романа была снята картина " Бегущий по лезвию бритвы".

взял, попробую

z_IFIR
OK Там не так заумно и всё на первый взгляд понятно !!!

revinsky
А мне Time out of Joint нравится. Концовка немного подкачала, но у Дика так часто: все времени не было доработать, даже амфетамины не помогали. Зато сама идея, как человек сначала начинает подозревать, что что-то не то, а потом выясняет, что живет в сконструированном мире. Чем не Матрица, но на 40 лет раньше

Выходит новый фильм по Дику: Paycheck by John Woo
http://www.allmovie.com/cg/avg.dll?p=avg&sql=1:283262
Кто -нибудь читал рассказ?

Alexky

Цитата:

Кто -нибудь читал рассказ?

А где бы его найти? Только на английском видел.

Horex
Вроде его еще не переводили. Можешь заняться

fiks22
Увы, английский не изучал.

Horex
в инете?

Alexky
В первую очередь на Лавке Миров глянул.
http://lavka.lib.ru/text/dick/paycheck.zip

Цитата:

Кстати Bladerunner какое правильное значение - как бегущий по лезвию, то есть человек который постоянно рискует? Или проверяющий пальцем остроту лезвия, то есть мясник?

imho оба значения имеют место быть

вот мой сайт по бегущему:

brmovie.narod.ru

Слово Bladerunner ввел У.Берроуз в романе "Блейдраннеры". Перевод книги появится
летом.

Ридли Скотт сначала купил права на экранизацию Bladerunner, но потом передумал и купил Do Androids Dream... Дика, но название у фильма он решил оставить старое. К Дику оно не имеет никакого отношения.

Прочитал "Валис" - совсем недавно он вышел в серии альтернативной фантастики АСТа с запоминающейся желтой обложкой.
Прещизофреническая проза. Скорее философия, чем фантастика. Нелегкое, но занятное чтение. Есть пересечения с "радио Альбемута". Читать стоит.

Купил сегодня сборник рассказов-повестей по которым были сняты фильмы, некоторые вещи, по-моему, у нас издаются впервые. Рассказы, кроме читанной ранее "Второй модели"("Крикуны"), - абсолютно дурацкие, имхо, детский лепет какой-то.

К Дику нельзя относится, как к обычному фантасту. Так же как и считать его произведения шизофреническими (хотя ему в юности ставили такой диагноз). Самое интересное, что Дика мало интересует развитие сюжета, как такового. Большинство его романов заканчиваются как-то неуклюже. Я думаю, что это объясняется двумя причинами. Первое, что Дику платили очень мало, поэтому ему приходилось писать по два романа в год плюс рассказы для журналов, поэтому у него просто не было времени написать хороший конец. Второе, его романы иногда невозможно закончить, поэтому такая искусственность в их окончаниях.

Дик - больше философ, чем фантаст. Его трилогия Валис - это исследование того, что произошло с ним в феврале-марте 1974. (Я думаю, что до самой смерти в 1982 он так и не был уверен, что это было. ) Поэтому Валис нужно читать вместе с двумя другими романами, входящими в трилогию и Радио Альбемут (и не один раз, я думаю), чтобы понять, что там происходит.

Alexky

Цитата:

Поэтому Валис нужно читать вместе с двумя другими романами, входящими в трилогию и Радио Альбемут (и не один раз, я думаю), чтобы понять, что там происходит.

Вторая книга еще не переведена. Третью часть прочитал дважды — приятная вещь.

Первый раз когда читал Валис - был в шоке, от манипулирования религиозными догмами, от интерпретаций веры, реальности итд, от мрачного, депрессивного стиля.

Да, много авторов хороших, но Дик один. писать такие вещи в наркотическом бреду (а может только в нем и писать), не различать где реаальность, а где сгенерированные больным мозгом миры - это мог только он. правда есть еще одни роман что меня поразил похожим образом: "Концлагерь" Томаса Диша. Его Дик называл лучшим романом из всех написанных, правда одновременно чиркая письмо в ФБР с якобы разоблачением Диша.

Добавлено:
Интервью с Диком (_http://greenfield.narod.ru/articles/interviewdick.html), это стоит почитать.


Цитата:

— Однажды я проверил себя при помощи так называемого “Миннесотского мультифазного психологического теста”, и проверка эта показала, что я действительно параноик, невротик, шизофреник... по отдельным пунктам у меня были такие высокие показатели, что их общая сумма, согласно инструкции, была весьма высока. Но тест выявил также, что я — неисправимый лгун! Видите ли, по этому тесту вам несколько раз задают один и тот же вопрос, сформулированный каждый раз по-разному. Скажем, вам говорят примерно следующее: “Существуют божественные существа, которые правят миром”. И я говорю: да, возможно, что так оно и есть. Немного спустя вам говорят: “Я не думаю, что существуют божественные существа, которые правят миром”. И я говорю: да, по-видимому, это так, я знаю множество причин, чтобы согласиться с этим утверждением. А еще позже вам говорят: “Я не уверен, существуют ли божественные существа, которые правят миром”. И я говорю: о да, это абсолютно верно. И в каждом случае я отвечаю совершенно искренне. Если взглянуть на эту ситуацию с философской точки зрения, то я веду себя как кое-кто из парней, живших в досократовские времена — времена Зенона, Диогена, киников и так далее — то бишь древних греков, которые хвастались тем, что живут, как собаки. Любой аргумент, который мне приводят в подтверждение той или иной теории, убеждает меня наповал. Вот если бы вы предложили мне сейчас сходить и купить китайской еды, я немедленно бы согласился, что это самая лучшая идея, которую я когда-либо слышал, более того — вы вполне бы могли заставить меня заплатить за нее из собственного кармана. Но если бы вы сказали вдруг: “А не думаете ли вы, что китайская еда стоит слишком дорого, питательность ее очень мала, да и идти за ней довольно далеко, и когда вы принесете ее домой, она уже будет холодной”, — я немедленно скажу в ответ, что да, вы правы, я терпеть не могу это дерьмо. Это, как я догадываюсь, свойство любой слабой натуры

krast

Цитата:

"Концлагерь" Томаса Диша

Безумная вещь.


Цитата:

был в шоке, от манипулирования религиозными догмами, от интерпретаций веры, реальности итд, от мрачного, депрессивного стиля.

Валис? Веселая, забавная книга!

Цитата:

писать такие вещи в наркотическом бреду (а может только в нем и писать)

Это большое заблуждение, что Дик писал книги в так называемом "наркотическом бреду". Было бы все тогда слишком просто: накачался наркотиками и вперед Тем более, когда он писал Валис, амфетамины были уже в прошлом.

Alexky
у тебя есть конретные данные что он писал, не принимая наркотических средств? насчет амфетамина - это все знают, большинство его книг было написано под его воздействием. а насчет влияния на организм, повышении творческих способностей - вообще-то дело не в том, никто не отрицает что без амфетамина Дик был посредственностью, но с ним он писал быстрее. В том же бреду его могла посетить мысль писать или очередной роман, или печально известные письма в ФБР, против Лема, Диша и других.