Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Художественная Литература»

» Книги по самосовершенствованию

Автор: Pavlenko
Дата сообщения: 04.05.2003 04:10
Самой популярной книгой по самосовершенствованию в свое время было произведение Иржи Томана "Как усовершенствовать самого себя". В силу того, что оно было чисто практического характера. На сегодняшний день, эта книга порядком устарела.
Кто что читал подобного характера и как относится к подобной литературе. Ссылки на электронные варианты приветствуются.
Автор: Dama_s_Amsterdama
Дата сообщения: 04.05.2003 09:38
Pavlenko
Цитата:
по самосовершенствованию
по самосовершенствованию чего именно? (себя) - в каком направлении? куда?
Если, например, нужно практическое руководство по разрешению конфликтов любого уровня, то:
Хелена Корнелиус и Шошана Фэйр. Выиграть может каждый. (Как разрешать конфликты).

Наиболее эффективные методы/техники изменения поведения:
Джей Хейли. Стратегическая терапия.
Джей Хейли. Терапия испытанием.

Если отношения с противоположным полом, то ... - Что именно хочешь усовершенствовать?
Автор: leona
Дата сообщения: 04.05.2003 09:59
Мне пару лет назад очень нравились опусы Владимира Леви... может, кто читал? Хорошо написано, и примеры очччень жизненные. Леви не диктует свысока, что делать и как, а как будто сам раздумывает над вариантами выбора. Ну, и читающего заставляет думать, а не искать готовые рецепты
Автор: BerserkerRR
Дата сообщения: 05.05.2003 02:01

Цитата:
Если отношения с противоположным полом, то ...

Алан Пиз и Барбара Пиз "Язык взаимоотношений"

Очень полмогла книжица мне и многим моим друзьям добиться взаимопонимания с противоположным полом. тоже некое самосовершенствование
Автор: olenka
Дата сообщения: 05.05.2003 12:37
leona Читала в далеком детстве Леви, мне нравилось, но не как некое руководство, а как просто интересные истории. Одно время почитывала г-на Козлова, однако где-то на 2-й день несмотря на правильные и во многом близкие мне убеждения, на меня накатывал необъяснимый протест, и я бросала его читать.
На мое "самосовершенствование" существенное влияние оказали две книги "Игры" Берна и "Экзистенциальная психотерапия" Ялома.
Жить не стало легче, однако такой простор для самосоверошенствования.
Автор: leona
Дата сообщения: 05.05.2003 12:59
olenka
Про Берна бы поподробнее, мне его сейчас настоятельно советует почитать еще один товарисч
Автор: WebDi
Дата сообщения: 06.05.2003 07:59
Кстати, интересно, что приоритетнее в самосовершенствовании, душа или интеллект, что нужно совершенствовать прежде всего?
Автор: Dama_s_Amsterdama
Дата сообщения: 06.05.2003 08:22
WebDi
Цитата:
Кстати, интересно, что приоритетнее в самосовершенствовании, душа или интеллект, что нужно совершенствовать прежде всего?

- отношения
Автор: WebDi
Дата сообщения: 06.05.2003 09:16
Dama_s_Amsterdama
Но если подумать, "отношения" вторичны. Они зависят от самого человека, его души и интеллекта.
Автор: leona
Дата сообщения: 06.05.2003 09:41
Dama_s_Amsterdama
WebDi
А по-моему, вы оба правы Конечно же, себя надо всячески улучшать интеллектуально и морально... Но чтобы не стать изгоем (пусть и очень порядочным, умным и образованным), нужно уметь выстраивать отношения с окружающими. А это, кстати, самое трудное! Может, все-таки... Карнеги?

Автор: Dama_s_Amsterdama
Дата сообщения: 06.05.2003 11:11
WebDi
Цитата:
Но если подумать, "отношения" вторичны.

А я, все-таки, убеждена, что отношения/взаимодействия первичны. И все (почти все) наши проблемы связаны с неудовлетворительными отношениями/взаимодействиями.

leona
Цитата:
Может, все-таки... Карнеги?

- мне кажется, что это не самая удачная книга, "Карнеги" - это все-таки манипуляция, и ничего хорошего из таких "взаимодействий" не выходит (обычно)... Хотя для начала пойдет, (но почему-то мне кажется, что ты не "новичок" в психологии и тебе надо что-нибудь по-серьезней...)
Автор: vadimv
Дата сообщения: 06.05.2003 13:49
leona
Бёрн - это, прежде всего, так называемый "транзакционный анализ". Если совсем коротко - в каждом человеке сидят три "псевдоличности" - Взрослый, Ребёнок и Родитель, каждая со своими собственными целями, интересами и характерными особенностями. Причины многих поступков человека, а также ситуации, возникающие в его общении с другими людьми могут интерпретироваться в терминах взаимодействия (транзакций) этих персонажей.

Проливает определенный свет на многие вещи (точнее, дает инструменты для их интерпретации). Что же до практической полезности, то довольно точным представляется вот это замечание, особенно первая его часть:

Цитата:
Жить не стало легче, однако такой простор для самосоверошенствования.
Автор: leona
Дата сообщения: 06.05.2003 13:58
vadimv
Dama_s_Amsterdama
Народ, раздразнили мое любопытство, так киньте ж сцылку! Я в долгу не останусь, дома покопаюсь в своей библиотеке, тож кой-чего добавлю к списку...
Автор: vadimv
Дата сообщения: 06.05.2003 14:23
leona
Бёрн:
http://www.lib.ru/PSIHO/BERN/
Автор: WebDi
Дата сообщения: 07.05.2003 06:43
vadimv
Берн - психолог. Недавно я пришёл к выводу, что психологи помогают человеку прятаться от самого себя, придумывают ему новые удобные клетки и вставляют в рамки.

В итоге получаются высокоинтелектуальные люди, которые почти не развиты духовно. А ведь во всём должна быть гармония...
Автор: vadimv
Дата сообщения: 07.05.2003 14:15
WebDi
По моему разумению, проблема здесь в неоправданных ожиданиях - как со стороны (некоторых) психологов, так и со стороны (некоторых) пользователей психологии. Собственно, психология (и техники, и более глубокое понимание) есть определенный инструмент с определенной областью применения и, как таковой, может быть весьма полезен. Ерунда начинается, когда этот инструмент пытаются использовать как основное средство (само-)совершенствования, способ решения всех жизненных проблем и т.п. Но на самом деле он в таком качестве и не работает Тут-то и возникает ощущение, что техники совершенствуются, понимание углубляется, а жить, по большому счету, лучше не становится (на что я и намекал в предыдущем постинге). Ответа на вопрос о месте человека в мире из психологии все равно вытрясти невозможно.

Если же помнить об области применения, то, с моей точки зрения, ничего особенно вредного в психологии нет. Для развития человека никакое понимание не вредно... Кроме того, полезно не забывать, что все эти "Взрослый-Родитель-Ребенок" или "Эдипов комплекс" есть лишь интерпретации, модельки, которые могут использоваться более или менее продуктивно, а не сама "реальность, как она есть".

Кстати, любимый мною "Степной волк" Гессе написан под существенным влиянием фрейдистских психоаналитических теорий. Хотя, разумеется, к ним не сводится. Да и психоанализ в те времена был еще свежим, "горячим".
Автор: leona
Дата сообщения: 07.05.2003 22:54
Уффф! Наконец-то удалось вылезти в инет
Порылась в своей литературе и нашла одно имя: С. Московичи. Книжечка называется "Век толп". Тут намедни Dama_s_Amsterdama и WebDi спорили о том, что первично - личность или социум, так вот что пишет автор:


Цитата:
Если бы вы попросили меня назвать наиболее значительное изобретение нашего времени, я бы не колеблясь ответил: индивид. Но его ситуация вовсе не легка. Любой человек в какой-то момент пассивно подчиняется решениям своих начальников, вышестоящих лиц. Он без размышления принимает мнения своих друзей, соседей или своей партии. Он принимает установки, манеру говорить и вкусы своего окружения. Даже еще серьезнее, с того момента, как человек примыкает к группе, поглощается массой, он становится способным на крайние формы насилия или паники, энтузиазма или жестокости. Он совершает действия, которые осуждает его совесть и которые противоречат его интересам. В этих условиях все происходит так, как если бы человек совершенно переменился и стал другим. Вот ведь загадка, с которой мы сталкиваемся постоянно и которая не перестает нас удивлять...


Ну, а дальше Московичи путем непринужденных умозаключений выводит ветвистую такую формулу "выживания" в толпе... Небезынтересный труд. Всем советую
Автор: WebDi
Дата сообщения: 13.05.2003 07:54
vadimv
Браво! Есть же всё-таки хорошие психологи.

leona
Цитата:
Любой человек в какой-то момент пассивно подчиняется решениям своих начальников, вышестоящих лиц.
Какое-то безаппеляционное высказывание.


А если у меня своя модель мира, что же мне, свою книгу писать?
Автор: Ronin
Дата сообщения: 13.05.2003 08:36
Народ, вы забыли философию.
Автор: WebDi
Дата сообщения: 13.05.2003 09:10
Ronin
Мы её не забыли, Шопенгауэр, Кант. Да тот же Фрейд.
Их психология была их философией.

А философия как наука это просто "история философской мысли".
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 13.05.2003 09:32

Цитата:
Может, все-таки... Карнеги?

Ага, Карнеги...в стране своего менталитета. У нас - все как он пишет, только наоборот, когда-то я много его читал (когда модно было) и убедился в этом на 100%. Бери практически любую рекомендацию, легкий поворот на 180 градусов - и все путем!
Вот в таком варианте это классная книга по самосовершенствованию!
Лучшая книга по самосовершенствованию - сама жизнь, ИМХО!
Автор: WebDi
Дата сообщения: 13.05.2003 10:55
Ton aka hwost
Цитата:
Бери практически любую рекомендацию, легкий поворот на 180 градусов - и все путем!
Похоже на "социальную инженерию" и "обратную социальную инженерию". В первой обращаешься за помощью ТЫ, во второй - обращаются к ТЕБЕ. Т.е. если Карнеги описывает СИ, то ОСИ гораздо действеннее оказывается.
Автор: Starbig_1978
Дата сообщения: 13.05.2003 12:51
Мне вот советовали прочитать "Розу мира" Даниила Андреева. Но уж больно умная книжка оказалась.... кто читал, отзовитесь.
Автор: WebDi
Дата сообщения: 13.05.2003 13:12
Starbig_1978
Цитата:
Мне вот советовали прочитать "Розу мира" Даниила Андреева.
Читал. Книжка действительно сложная.
Попробуй потихоньку почитать. ИМХО имеет смысл читать 3/4 или 2/3. До того места, где он начинает описывать будущее.
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 13.05.2003 16:51
Ronin

Цитата:
Народ, вы забыли философию.

Судя по диалогу ее и не знали .
WebDi

Цитата:
Мы её не забыли, Шопенгауэр,

А сказать: Ах, был Шопенгауер! не слишком сложно...
Автор: leona
Дата сообщения: 13.05.2003 21:22
WebDi

Цитата:
А если у меня своя модель мира, что же мне, свою книгу писать?

А почему бы и нет, вдруг это кому-то поможет... Чем больше вариантов предложено, тем больше шансов у читающего найти что-то свое. Дерзай
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 13.05.2003 21:29

Цитата:
А если у меня своя модель мира, что же мне, свою книгу писать?

Напротив, ПИСАТЬ ее не надо, а надо АПРОБИРОВАТЬ! Если работает - значит, хорошая модель и ей надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!
Автор: WebDi
Дата сообщения: 14.05.2003 09:57
VitaliyB
Цитата:
А сказать: Ах, был Шопенгауер! не слишком сложно...
Несложно. Но смотря что ты подразумеваешь под философией. Есть наука "Философия", а есть философия жизни. В ней нужно слушать и понимать прежде всего себя, а уже потом читать книги разных мыслителей.

leona
Цитата:
А почему бы и нет, вдруг это кому-то поможет...
Вот когда "познаю истину", тогда и напишу. А сейчас я ещё "как Будда" - "сижу под деревом".

Ton aka hwost
Цитата:
Напротив, ПИСАТЬ ее не надо, а надо АПРОБИРОВАТЬ! Если работает - значит, хорошая модель и ей надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!
Модель это жизнь. Каждый живущий апробирует свою модель. И, пользуясь моделью, определяет, хорошая ли она.
Автор: BloodyHell
Дата сообщения: 14.05.2003 12:36
Что бы совершенствовать себя необходимо познать кто я и что я. Лучьшее что могу предложить - Кастанеда.
Автор: olenka
Дата сообщения: 15.05.2003 20:59
BloodyHell

Цитата:
Что бы совершенствовать себя необходимо познать кто я и что я. Лучьшее что могу предложить - Кастанеда

Когда читала Кастанеду меня просто потрясло ощущение огромности жизни, количество ее изнанок. Однако сломалась на третьей книге, м.б. почуствовала "перебор".

Страницы: 12

Предыдущая тема: Вадим Панов - впечатлен!


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.