» Посоветуйте почитать хорошую книгу

Посоветуйте почитать хорошую книгу, желательно (но не обязательно) фантастику или киберпанк. Может просто то, что вам понравилось..

Нет ничего проще - прочти заголовки топиков в этом разделе и выбери себе что-нибудь .

Вернор Виндж - в принципе любая книга у него - рулез невероятный:
"Сквозь время"
"Пламя над бездной"
"Глубина в небе"

Орсон Скотт Кард - цикл "Игры Эндера"

cyberpunk - sux, пишут такие книги люди в жизни не написавшие ни одной проги

Ronin,
redp
Спасибо, поищем!
А вот насчет киберпанка-авторам по-моему и не обязательно уметь писать программы чтобы написать хорошую книгу. Да и вроде когда жанр зарождался возможость писать проги была далеко не у всех. От программистов с задатками литератора можно скорее ожидать мануал

Цитата:

фантастику или киберпанк

Есть прекрасный топик "А кто что сейчас читает", там масса интересных книг описана.

ЧИТАЙ ВСЁ....мож чё интересного и найдёшь....

Тут не ясно, что ты уже читал. Я рекомендовал бы прочитать тебе "Омон Ра" Пелевина. Все включено.

"Хроники Амбера" Желязны

PostMorteM
Я думаю "Хроники Амбера" он читал.
KoshakLeo
А что есть Киберпанк?

Цитата:

cyberpunk - sux, пишут такие книги люди в жизни не написавшие ни одной проги

ну да. А фэнтези так и вообще пишут люди в жизни ни одного заклиная не сотворившие, и меча магического не выковавшие.
и фантастику пишут люди ни разу бластера в руках не державшие, и врядли смогут без инструции настроить банальный гравитационный генератор, и это не говоря про детективы, авторы которых в жизни не изловили ни одного преступника.

KoshakLeo

Ты бы снизил критерий отбора, что ли... Да написал бы, что ты _хочешь_ почитать, что тебе понравилось... Хотя бы - так фэнтези не надо, а понравилось то-то и то-то.
Мы люди нежадные, чего-нить насоветуем.


redp

Цитата:

cyberpunk - sux, пишут такие книги люди в жизни не написавшие ни одной проги

Так может уважаемы дон расскажет, какие проги должны были написать Гибсон и Стерлинг перед тем, как они принялись за "Нейорманта" первый и "Старомодное будущее" второй. Да, и неплохо бы узнать, какие книжки, относящиеся к цыберпунуку, уважаемый дон имел честь прочесть.

2Dedulya
уважаемый дон прочел "Нейромансера", "Count Zero", "Машину различий". Фуфел полный (кроме последней - там вообще больше альтернативная история) - люди абсолютно не вкуривают как оно на самом деле - прям децкое кино "Хакеры" - Vodoo peolpes - magic peoples. Большого ума для создания подобных ацтоев не требуется
Рекомендую для контраста почитать Лема - вот человек в теме, не купился на дешевку типа виртуальных реальностей и протч. Или стеб на ваш цыберпунк вроде Брюса Бетке

2Fair Kender:
фэнтези - это вообще отходы мозга, М.Успенский хорошо постебался над.
И эта - для написания детективов хотя бы минимальные знания о криминалистике ни разу не помешают, так же как и психологии и логики. Фантастика же ничего кроме фантастического антуража не имеющая - от фэнтези ушла недалече. Опять же для контраста я привел списочек интересных для меня книг - почуствуй разницу

redp: я бы не стал называть все фэнтези отходами мозга...
99% конечно мусор (может и больше), но кое-что из оставшегося 1% можно и шедеврами назвать.
М.Успенский стебался не над фэнтези, а над плохой фэнтези. Сам Успенский тоже, кстати не прочь почитать ХОРОШУЮ фэнтези (я с ним в одном городе живу, ну и встречался пару раз, так что знаю что говорю)
Того же Булгакова с его книгами "Мастер и маргарита" и "Дьяволиада" я бы тоже причислил к фэнтези. Ну а Гоголь?
Конечно тогда этого жанра просто не было (как и SF впрочем) его рождение связывают с выходом ВК Толкина (1954 год, если не ошибаюсь), но если подумать то каноном жанра (а они достаточно широкие) соответствует.
И вообще, если подумать, то всю так называемую реалистичную литературу можно распределить по поджанрам фэнтези
А насчет Лема, да! Дневники Ийона Тихого, особенно последние романы это супер! Классику нужно читать: Лем, Стругацкие - самое то.

На тему киберпанка: можно Желязны (с кем-то совместно) "Витки", "Доннерджек" - не совсем киберпанк, но виртуал, компьютеры, искусственый интеллект присутствуют (и даже очень много).

Fair Kender

Seanis

Цитата:

я с ним в одном городе живу, ну и встречался пару раз, так что знаю что говорю)

Ух ты! Повезло!! Передавай привет.
redp
Лема уважаю. Классно пишет.
KoshakLeo
Стругацкие и Гибсон, да Дуглас Адамс - самое то!

redp

Могу посоветовать уважаемому дону плюнуть на все и читать одного жутко логичного Лема. А так же хотелось бы услышать все таки ответ на вопрос: какие проги должны были написать Гибсон и Стерлинг перед тем, как они написали то, что потом назвали киберпанком. Также послек прочтения мессаги уважаемого дона захотелось написать, что дон абсолютно не впиливает, но, мы люди цмвмлизованные, по этому я писать это не буду.

Историческая справка: термин "киберпанк" придумал Б. Бетке.

2Dedulya
из всех подобных срачей всегда следует единственный вывод - на вкус и цвет...
Вобщем не Лемом единым

2Seanis
есть предложение - пусть Успенский напишет тебе список читаемой им хорошей фэнтези. Прям раритет будет

redp

Дело не во вкусе и цвете. А в полном нежелании разобраться в книгах тех авторов, которых ты преспокойненько охаял.

KoshakLeo
Попробуй почитать Василия Головачёва - мой любимый фантаст. Например, "Бич времён" + "Схрон", или "Реликт" - про Землю в году этак 2301. Его же книги, но совсем другого плана - "Смерш-2", "Одиночка", "Разборки третьего уровня" - про современный наш мир с его загадками. Вообще, у него несколько циклов, почти любой интересующийся фантастикой сможет себе что-то подобрать.
Это всё ИМХО, конечно... Если что - камнями не кидать

Братьев Стругацких читай. Любое. Гарантирую, почитаешь - и все вышеперечисленные посты тебе будут неиттересны...

всем защитникам цыберпунка - читать тут: http://www.holmogorov.ru/humour/?part_id=10&article_id=256
набрел вот сегодня - прям все то шо я хотел всегда сказать про цыберпунк

redp

Ну, если ты с таким восторгом воспринял вышеперведенный опус, то могу с твердой уверенностью сказать - как минимум весь Гибсон прошел мимо тебя. Кста, как на счет того, что бы натянуть данную статетйку на "Нейроманта", а? Да, так что там у нас с прогами, которые должны были написать т.н. отцы цыберпунка?


P.S.
Чую, для тебя и "Лабиринт отражений" - киберпанк.

2Dedulya

Цитата:

Чую, для тебя и "Лабиринт отражений" - киберпанк

ага. причем крайне низкого пошиба с кучей технических ляпов. Мораль такова - не знаешь как оно на самом деле - не пиши откровенную чушь.

redp

Не всякая книШка, где есть цампутеры и виртуальная реальность, является цыберпунком. Прикинь, да? Если для тебя это откровение - тады ой.
Есть у меня мнение, что с определение цыберпунка ты так нигде и не выдел, а относишь к ни все исключительно по собственным соображениям. Вывел его издатель Гарднер Дозуа. По его определению, киберпанк, это не совсем отдельное направление, и пишут (точнее писали) в нем всего несколько человек - Гибсон, Стерлинг, Бир (частично), Суэнвик, Стивенсон (другой, а не тот который "Остров сокровищ" написал ) и Рюкер (тоже частично). При чем все это относилось к написаному вышеозначеными личностями в 80-х. По признанию того же Дозуа, трилогия Гибсона (Виртуальный свет-Идору-Все вечеринки...) киберпанком уже как бы и не является. Тамк что по попределению, все остальное киберпанком не является Да и не только по попределению - другие книшшшки других авторов просто не соттветсвуют духу тех произведений, которые писали выше перечисленные авторы. Для себя я пользуюсь как бы двумя терминами "киберпанк классический, он же истинный" - это по определению Дозуа и "киберпанк посовый он же хакеро-виртуальный" - все остальное, что как бы и не киберпанк. Я могу понять твои наезды на вторую часть, но если ты наезшаешь и на представитель первого поколения цыберпункеров, то ты просто не врубаешься и продолжать "беседу" с тобой дальше не вижу ни малейшего смысла.

P.S.
"Лабаиринт отражений" - не киберпанк ни разу. Просто попсовое подростковое чтиво "про кампутеры".

Товарищи, столкнулся со страшной проблемой - Нечего читать.
Посоветуйте что бы такое почитать, из области фантастики, фэнтази, киберпанка. Важный критерий малоизвестность автора, классику не предлагать, т.к. я наверняка читал, поэтому и разыскиваются хорошии малоизвестные авторы, хотя вообщето, может что то для когото классика а для меня откровение будет... Автор желательно русский, но это не самоцель

Reagent
Дивова читал?

CaptainFlint
вот про Головачёва ... это что-то...
я прочитываю его только от того, что у меня зарок - открыл - прочти.
Читается как инструкцыя по експлуатации осциллографа... гнусь немерянная
Последнее что вычитал - Беспощадный. блин сагу о форсайтах и то забавней на два раза перечесть...
полный графоман. никому не советую. кстати вступил с г-ном головачёвым в полемику... хаха! весьма неррьвенный чел...

Zoldaten
Для любой книги и любого автора найдётся человек, которому эта книга (автор) не понравится. Я не говорил, что это лучший в мире писатель. Я говорил только, что это один из моих любимых писателей. Не больше, не меньше. Кому-то нравится, кому-то нет. Я же не заставляю читать

Horex
Читал Выбраковка, Саботажник, Закон франтира и трилогия где Мастер собак, След зомби вроде называется. Может у него еще что есть заслуживающее внимания?

Zoldaten

Цитата:

г-ном головачёвым в полемику

А где вступил?

Если про фантастику, то советую Клиффорда Саймака
Считается самой тонкой и интеллектуальной фантастикой современности.

Действительно очень интересно

Reagent
А. Лазарчук? Попробуй "Все, способные держать оружие".