» Евровидение (Eurovision Song Contest)

Orkf
а мне не понравилось...я ближе к австралийке))))

Цитата:

Теперь украинцам, точно дадут кредит, на проведение евровидения

Власти Украины планируют привлечь западных инвесторов, чтобы провести конкурс «Евровидение» в следующем году.
Как сообщает «Укринформ» со ссылкой на министра культуры страны Евгения Нищука, Киев на проведение конкурса бюджетные средства тратить не намерен, при этом хочет провести мероприятие "на должном уровне", чтобы поддержать имидж Украины.

«Надо привлечь европейских специалистов, так как та высокая планка, которая поставлена сейчас в Стокгольме, требует очень больших финансовых вливаний», — отметил министр.

Нищук добавил, что необходимо доказать, что на Украине сейчас безопасно, в страну "можно ехать, можно инвестировать".

Напомним, накануне вице-премьер, министр внутренней политики, информации и связи Крыма Дмитрий Полонский, усомнившись в финансовых возможностях Киева, предложил Украине ради проведения «Евровидения» продать западные области страны, сообщает "Лента.ру".

Oschenik

Цитата:

Кипр выделяется из общей массы, правда вой солиста не понятко к чему

У венгра тоже эти бэки не в тему были. А у Франции вся песня такая. ))

Alex179

Цитата:

а мне не понравилось...я ближе к австралийке))))

Это называется конформное мышление. ) Видишь песню в лидерах и начинаешь в это верить. На обсуждении после эфира кто-то говорил даже, что и у Украины было достойное выступление, хотя, не зная всей подоплеки, я искренне думал, что они вообще прошли в финал случайно.

У Австралии в принципе была нормальная песня, но не более. В жизни не поверю, что такое жюри, по типу нашего (Дужников, Кучера (ну не музыкант он, хотя и проницателен на некоторые вещи), Липа? что это вообще), способно ее так бескомпромиссно оценить, да еще так единодушно, по всей Европе. И это на фоне того что организаторы Евровидения как раз пытаются привнести свежую ноту в конкурс, допуская к участию представителей из неевропейских стран.

И еще мог быть такой опять же показательный момент в лидерстве Австралии, что м.б. организаторы хотели показать этим, что для того, чтобы победить на Евровидении не нужно хитрить, придумывать какие-то нелепые постановки, привлекать всяких знаменитых скрипачей и фигуристов. Просто сиди себе на тумбе ровно и пой, и если это будет действительно талантливо, то зрители оценят.

Рубальская, кстати, поставила Австралии предпоследнее место. А из всего нашего жюри она наверное наиболее компетентный его представитель. Хотя ни одного профессионального композитора в жюри - это конечно нонсенс. Чего же мы хотим от других?

Еще конечно при оценке песен важно учитывать и текст тоже (хотя некоторые вообще на своем языке поют и пофиг о чем, так что музыка все-таки на первом плане). Но у тех же Австралии и Франции это были обычные песни о любви.

Кстати, трансляция в этом году впервые шла на Америку, наверное специально по просьбе Барака Обамы. ) А может и Австралию в прошлом году включили в список участников только для того, чтобы в этом иметь обоснование для показа в США и никто бы не придирался к такому совпадению. Политика она ведь такая политика. А наша любовь к этому конкурсу давно известна.

И как же мы все-таки любим врать и купаться в своих иллюзиях. "Новые правила голосования с учетом мнения национальных жюри позволили организаторам конкурса корректировать результаты по своему усмотрению." Каким образом позволили? Что раньше это была сумма голосов, что теперь. Только теперь нам показывают результаты по отдельности, только и всего.

А то, что там Вован с Лексусом "раскрыли". Первое с министрами культуры вообще ни о чем, никакого сговора там нет, просто они вслух сказали то, что подразумевалось само собой и ни для кого не секрет. Тем более Грузия и Молдавия. Это все равно, что позвонить в Литву и попросить, чтобы они поддержали Латвию. А потом представить их согласие, как сговор.

А второе с Джамалой к делу не пришьешь...

А как мы сами проголосовали за Украину, наше жюри, вы посмотрите! И при этом плачемся, что нас засудили из-за политики.

Петиция с требованием пересмотреть итоги музыкального конкурса "Евровидение-2016", опубликованная на сайте Change.org, набрала уже более 40 тысяч подписей из необходимых 50 тысяч.

Автором петиции указан житель Еревана Артур Ованисян, обращение которого к организаторам конкурса поддержали жители Великобритании, Франции, Германии, Испании, Австралии, Сербии, Швеции, России, Украины и других стран.

"Мы понимаем, что голосование жюри и телеаудитории – тяжелый и эмоциональный процесс, но число подписавших эту петицию показывает, сколь много людей уверены, что "победитель" конкурса в этом году — не тот, кто действительно должен был его выиграть", — указано в обращении.

Это не единственное подобное обращение, передает РИА Новости. Житель Мадрида Кристиан Гарридо создал на Change.org петицию, в которой призвал Испанию в знак протеста отказаться от участия в "Евровидении-2017".

Пользователи из Германии на портале OpenPetition призывают прекратить участие их страны в "Евровидении", так как, по мнению автора одной из петиций, это соревнование "ведется не на художественном уровне, а лишь отражает политические веяния".

Во Франции начался сбор подписей за увольнение телеведущей, комментировавшей финал "Евровидения" на телеканале France 2. Автор обращения на сайте Avaaz пишет, что ведущая Мариан Джеймс в прямом эфире оскорбительно высказывалась в адрес России и этим нанесла урон имиджу Франции.

Цитата:

Петиция с требованием пересмотреть итоги музыкального конкурса "Евровидение-2016", опубликованная на сайте Change.org, набрала уже более 40 тысяч подписей из необходимых 50 тысяч.

Планку сразу же демократично подняли до 150.000 !!!

Подписать петицию здесь

За два часа, прошедших со времени предыдущего сообщения, собралось столько голосов:

За пару минут... -

и это в условиях довольно таки ограниченной информативности...

MR_DesigneR,
не удивлюсь, если планку поднимут до полумиллиона... а там и "мулик" не за горами

Че за идиот петицию составил? Причина пересмотра то какая?

Добавлено:

kolarshek, планку поднимают сами авторы петиций, когда не ставится целью какое-то конкретное кол-во, а "как можно больше", но чтобы сразу не спугнуть тех, кто посчитает, что нереально. Или она поднимается автоматически. Я сам не создавал, тонкостей не знаю. Но гугл говорит, что как-то так...

Цитата:

Причина пересмотра то какая?

ruomyes

Цитата:

"Мы понимаем, что голосование жюри и телеаудитории – тяжелый и эмоциональный процесс,но число подписавших эту петицию показывает, сколь много людей уверены, что "победитель" конкурса в этом году — не тот, кто действительно должен был его выиграть", — указано в обращении.

Вот и причина.., - многим не понятно по каким критериям оценивали депортацию крымских татар...
Интересно другое: пересмотрят или нет?!)))

С такой формулировкой можно каждый год петиции создавать. Недовольные всегда будут. Вопрос, чем именно вызвано недовольство конкретно в этом году. Это же надо уточнить?

С текущей формулировкой вряд ли кто-то что-то будет пересматривать. И какую юридическую силу вообще имеют такие петиции, насколько они кого-либо обязывают к чему-либо или это все только добровольно?

Цитата:

С такой формулировкой можно каждый год петиции создавать. Недовольные всегда есть и будут.

ruomyes
Ну, вроде ранее прецедентов по данному вопросу не возникало... Или я что-то пропустил?!))


Добавлено:

Цитата:

С текущей формулировкой вряд ли кто-то что-то будет пересматривать. И какую юридическую силу вообще имеют такие петиции, насколько они кого-либо обязывают к чему-либо или это все только добровольно?

Наверное, в конечном итоге, всё будет зависеть от общественного резонанса...

Цитата:

kolarshek, планку поднимают сами авторы петиций... но чтобы сразу не спугнуть тех... Или она поднимается автоматически. Я сам не создавал, тонкостей не знаю. Но гугл говорит, что как-то так...

Если не знаете ньансов/"тонкостей", то и не выдумываёте не знамо что.
А гуглу "верить" - себя не уважать.

Цитата:

Причина пересмотра то какая?

Нарушение правил конкурса Евровидения - никакой политики, в том числе и в контексте.
Мухляж с баллами виден даже из-за океана. Смотревшие конкурс возмущены.

Цитата:

вроде ранее прецедентов по данному вопросу не возникало...

MR_DesigneR, в начале нулевых был скандальчик, когда якобы "потерялись" голоса проголосовавших/позвонивших в пользу русских "татушек". Мутная история.

Вся тогдашняя буча началась из-за низких оценок по отношению к российским исполнителям, которые выставили, определенные страны, а именно Ирландия. Дело в том, что в Ирландии традиционное голосование через телефонные звонки, в самый последний момент заменили на вердикт жюри. Таким образом, группа пользующаяся популярностью у народа Ирландии не получила баллов от жюри, которое представляло это государство.

После бурной шумихи, Первому каналу ответила исполнительный продюсер Европейского вещательного союза – Сара Юэн. Но ее ответ вызвал лишь новую волну противоречивых версий и совсем не дал ответов на волнующие вопросы. Сара Юэн сообщила, что в Ирландии к помощи жюри пришлось прибегнуть, по причине того, что на момент оглашения результатов данные по телефонному голосованию не были подготовлены надлежащим образом. Но эта информация противоположна той, что предоставила телефонная компания, проводившая голосование.

MR_DesigneR

Цитата:

Ну, вроде ранее прецедентов по данному вопросу не возникало...

При чем тут прецеденты, я говорю, что повод для петиций всегда найдется. С такой формулировкой. Потому что никто никогда не признает, что проиграл честно.

kolarshek

Цитата:

Если не знаете ньансов/"тонкостей", то и не выдумываёте не знамо что.

Так пишут люди, создававшие петиции на похожих сайтах. А вы я так понял все нюансы знаете, так и кто же по-вашему поднимает планку в этой петиции? Просветите пожалуйста...

Цитата:

Нарушение правил конкурса Евровидения - никакой политики, в том числе и в контексте.

Это вы говорите, а где в петиции об этом написано? Люди подписывают неизвестно что.

Добавлено:

А что до прецедентов, вспомните еще Верку Сердючку с ее Russia Goodbye. Кончиту Вурст опять же, и петиция против нее была.

Цитата:

При чем тут прецеденты, я говорю, что повод для петиций всегда найдется.

ruomyes
Я поэтому и написал, что поводов, ранее, как вроде, не было.., просто не особо в данном материале...
Но и не учитывать мнение, допустим, миллиона несогласных, - тоже не комильфо...

Добавлено:
ruomyes
Ну, вот и реакция последовала...

Цитата:

Зрители "Евровидения", недовольные результатами конкурса, добились своего: Европейский вещательный союз (EBU) заявил, что изучит их петицию с просьбой пересмотреть итоги музыкального состязания. Онлайн-петиция появилась в Сети 15 мая и уже собрала 200 с лишним тысяч подписей.

Да им уже не западло я думаю и пересмотреть и аннулировать хоть что. Главное сделано. Прецедент то вопиющий на самом деле. На грани фола.

А может и западло. Ведь это как санкции. Дело принципиальное. И если даже что-то пересмотрят, то не в плане политики.

И теперь наша очередь доказывать очевидное.

Цитата:

Главное сделано.

ruomyes

Имеются ввиду букмекерские конторы, поимевшие данное событие?)))

В том числе. ) Ведь не факт, что букмекеры не действуют с организаторами заодно. Это же деньги, которые в нашем мире решают все. Кто может это оспорить? Никто. Так же, как нельзя утверждать, что результаты sms-голосования никем не манипулируются. На мой взгляд как раз таки проще изменить цифры в зрительском голосовании, которое по-моему вообще непроверяемо и за которым не стоит конкретных лиц, чем каждый год в авральном режиме подговаривать по 5 человек в жюри, которые в каждом отдельном случае в общем-то состоят из обычных людей от искусства и шоу-бизнеса. Это не какие-то там наемники или менеджеры как говорят.

Поэтому я с трудом себе могу представить подобный с ними сговор в таком оперативном режиме. Да, какие-то инструкции как и за кого голосовать они наверняка получают (от руководства стран или организаторов Евровидения), но заранее и в общем плане, а не буквально (вы ставите столько-то, а вы столько), плюс организаторам конкурса подконтрольны жюри явно не всех стран, поэтому итоги голосования для них до последнего момента - такая же неизвестность, как и для зрителей.

И за каких-то 6 минут после окончания голосования все подсчитать и договориться с каждым из таких подконтрольных им членов жюри - по-моему это нереально. Так что не факт, не факт, что за нас вся Европа проголосовала. Хотя и наверняка больше, чем за Украину. Простым европейским обывателям по большому счету уверен, что плевать на все эти политинтриги, а песня у Джамалы была никакая.

Ну вот и ответ. Нам очень жаль, но. Кто сомневался? Я нет.

ruomyes

Цитата:

И за каких-то 6 минут после окончания голосования все подсчитать и договориться с каждым из таких подконтрольных им членов жюри - по-моему это нереально.

Договаривались месяцы. ещё до проведения конкурса. ничего удивительного.
А петиции, референдум, хоть проводи. ничего не решит.

Договориться, в смысле каждому успеть дать инструкции, кому сколько баллов ставить, иначе по сумме дебет с кредитом может не сойтись. Допустим от такой-то страны нужно 2 балла для России, т.е. жюри этой страны должно совокупно поставить нас на 9 место (1-е - 12 баллов, 2-е - 10, 3-е - 8 и т.д.), а какой-нибудь один чел из этого жюри, который не в теме, ставит нас на 1-е - и тогда по совокупности получится 7-е место, а не 9-е + чтобы не вызвать подозрения оценки каждого члена из жюри должны отличаться (т.е. не у всех 9, а 9, 4, 13, 10, 8, например) и нужно определиться какой именно стране сколько баллов ставить. И вот как это все подсчитать и передать судьям за 6 минут я ума не приложу.

Отар Кушанашвили на Прямом эфире в понедельник говорил, что якобы его однокурсник, который был в жюри от Грузии, вообще не участвовал в голосовании, а за него проставили оценки другие люди. Но даже, если поверить в это, все равно даже просто подсчитать это все за такой короткий промежуток времени мне лично не представляется возможным.

А результаты смс-голосования, как их можно вообще проверить? Протоколов нет, а в тех, что есть, стоят только итоговые баллы, исходя из кол-ва проголосовавших (максимум голосов - 12 баллов, второе место по кол-ву - 10 и т.д.).

Что уж говорить, если на конкурсе за столько лет не удосужились определить даже критерии оценивания выступлений и каждый голосует исключительно как подсказывает ему собственное сердце, политические предпочтения и вкус...