» Константин / Constantine

Блин... Чем фильм-то закончился? Я за порцией мартини ходил в тот момент...

Имхо, фильм "так себе"... 5ть баллов из 10ти возможных...

la Chance, спасибо за Гэбриэл. А можно еще тебя поэксплуатировать? Кинь ссылкой в "За пределом", пожалуйста

Гоблин отрецензирован Константина

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601328

psys6

Цитата:

Сразу сообщаю: фильм Константин мне понравился, и поэтому он хороший (это можно цитировать).

(Гоблин)

Мда, тупорылый мусор безусловно авторитет и истина в конечной инстанции. Как всегда в своем репертуаре.

CoDeR

Цитата:

Мда, тупорылый мусор безусловно авторитет и истина в конечной инстанции.

Ну и напрасно вы его обижаете.
Зато теперь мы доподлинно знаем какой категории граждан нравится это кинотворение.

sghi
CoDeR
Graf Suvorov
здесь не обсуждается Гоблин. все тёрки только в его теме.

Рецензия гражданина Экслера
на Константина http://www.exler.ru/films/07-04-2005.htm

Посмотрел я этого Константина. Честно говоря, не поперло. Все это уже было. Взять хотя бы Ночной Дозор:
1) у нас - Светлые и Темные Иные, у них - Ангелы и Демоны;
2) у нас - сказание о том, что придет Великий Темный Иной, у них - сказка о том, что скоро появится сын Дьвола
и т.д.
Эффекты после посадки Джона на эл. стул сильно смахивают на размышления Фандорина в ТГ. Ну, и, конечно, банальщина и штампы добивают - кресты, серебрянные пули, святая вода... Да и сам фильм довольно скучный - экшена маловато. Конечно, как Киану мочит Демонов впечатляет - прямо аки Painkiller, но тупые затянутые диалоги и нелогичность поведения героев просто убивают.
Так что, Нео, Матрица тебя опять поимела...

Graf Suvorov

Цитата:

так там паренек лет 20 чуть ли не на коленке копию сцен из Ван Хельсинга лепит.

И что? Оффтопик как бы.

la Chance

Цитата:

да никакой там ад... ребенок и то ад получше бы придумал
посмотри фильм "за пределом", вот там ад такой, что блевать хочется

Забавно. А кто сказал, что от ада должно "блевать хотеться"?
К примеру Люций - как бы тоже и без копыт, и без хвоста, и пламя не изрыгает, и ведет себя "не по-дьявольски"... Ну и что? Просто альтернативное видение. Вообще же получается забавное кино, когда мы наблюдаем воплощение собственных стереотипов и весьма логичных (прогнозируемых) штампов - начинаем плеваться. Когда наоборот - тоже.

Тем, кто не смотрел:
Дальше не читайте. Спойлер чистой воды. Испортите удовольствие.

DestroyX
Хм...


Цитата:

1) у нас - Светлые и Темные Иные, у них - Ангелы и Демоны;

Не вполне. Психопатично-принципиальный Габриэль вызывает лишь стойкую антипатию, а Люций - наоборот весьма себе лапа. Причем, опять-таки, Габриэль работает против своего же Б-га: пытается вызволить сына дьявола на свет. Люций же останавливает Габриэля в самый последний момент, и дарует жизнь курильщику...

В НД фабула была наоборот прямой как палка: светлые бьют тёмных, тёмные - светлых, и ни шагу влево/вправо.


Цитата:

2) у нас - сказание о том, что придет Великий Темный Иной,

Прийдет иной, который нарушит баланс. Не более. А о том, каким он будет: светлым или темным - ни слова.


Цитата:

у них - сказка о том, что скоро появится сын Дьвола и т.д.

Сын дьявола, который создаст третий мир. Свой мир.
То есть, он будет ни за своего папочку, на за Б-га. Сам за себя.

Не находишь, что для тебя слишком многое осталось "за кадром"? М?


Цитата:

Ну, и, конечно, банальщина и штампы добивают - кресты, серебрянные пули, святая вода...

Лично я к штампам лояльно отношусь. Надо же чем-то мочить, а уж чем...
Лампочками, табуретками, или кастетами с крестами - пофиг.


Цитата:

Да и сам фильм довольно скучный - экшена маловато.

Особой динамики нет. Согласен. Вообще фильм довольно рваный, или неровный чтоли...


Цитата:

но тупые затянутые диалоги

Цитата:

и нелогичность поведения героев

Примеры?

Вижу, не у одного меня при просмотре сабжа возникали стойкие ассоциации с "Дозором". Хорошие-плохие, баланс сил... Фильм оставил двойственные ощущения. С одной стороны давно надоевшие святая_вода-пачки_демонов-прочий_ширпотреб, с другой - весьма оригинальные типажи, тот-же Гавриил и Люцифер, да и снято весьма неплохо.

монстры почти такиеже страшные как в 3м думе, герой циник - люблю, достаточно запутаный сюжет чтобы не уснуть от скуки. Фильм в целом оставил риятное впечатление.

Смотрень надо в кинотеатре.

DestroyX
тема борьбы добра со злом вечна
а по поводу глупостей и нелогичностей это к локализаторам.

emx

Цитата:

В НД фабула была наоборот прямой как палка: светлые бьют тёмных, тёмные - светлых, и ни шагу влево/вправо.

Ну, не совсем так. Светлые вполне нормально общаются с темными. А, кстати, про Договор еще забыл: и там, и там он есть.

Цитата:

Не находишь, что для тебя слишком многое осталось "за кадром"? М?

Просто лень было расписывать всю эту тягомотину.

Цитата:

Примеры?

Насчет нелогичности: сперва девушка прямо-таки навязывается к Контантину, пытаясь выяснить что-то про сестру, однако, когда он бежит за ней и останавливает на улице, она его чуть ли не посылает. Что, теперь на смерть сестры плевать?
Слишком долгий диалог, когда Джон пытается найти что-нибудь в палате умершей пациентки больницы, тогда героиня откровенно тормозит и не может вспомнить, что надо подышать на стекло.
4epHywKuH

Цитата:

а по поводу глупостей и нелогичностей это к локализаторам.

Перевод, надо сказать был неплохой - явно, лучше, чем этот - в самом конце тексты перлы переводчиков.

Цитата:

Перевод, надо сказать был неплохой - явно, лучше, чем этот - в самом конце тексты перлы переводчиков.

дык этот перевод собсно и крутят в кинотеатрах, или у тебя был какойто другой перевод?

emx

Цитата:

Graf Suvorov

Цитата:так там паренек лет 20 чуть ли не на коленке копию сцен из Ван Хельсинга лепит.

И что? Оффтопик как бы.

Вы меня с кем-то путаете.


Цитата:

да никакой там ад... ребенок и то ад получше бы придумал
посмотри фильм "за пределом", вот там ад такой, что блевать хочется

Откровенно говоря, ад в Константине похож на инсценировку непрекращающегося ядерного взрыва - сумрак и нескончаемая взрывная волна.
А вот каков ад на самом деле - никто из нас не знает. Как говорится - все еще впереди

4epHywKuH

Цитата:

Смотрень надо в кинотеатре.

Нет повода. Как уже было сказано - экшена маловато.

Цитата:

у тебя был какойто другой перевод?

Да, другой. Как ни странно, совпадает с правильным вариантом перевода от Гоблина.

Фильм посмотрел, затянут, но умеренно... понравился
Гоблин писал, что:
Цитата:

Константин укладывает оперуполномоченную в ванну. Та спрашивает:
Angela Dodson: How long? [as in how long under water]
John Constantine: As long as it takes.
Она спрашивает, сколько ей лежать под водой. А он отвечает, что дескать нужно лежать столько, сколько потребуется для достижения нужного эффекта.
Перевод в кино:
Анджела: Надолго (в смысле под воду)?
Джон: Настолько, насколько сможете.
Правильный перевод:
Анджела: Надолго (в смысле под воду)?
Джон: Настолько, насколько будет нужно.
Если верить переводу/дубляжу, получается что Константин её обманул (кто смотрел, тот поймёт).

Но мне показалось (по её выражению лица, после того как кислород в лёгких закончился) что он её именно обманул, потому что она попыталась подняться, он её задержал и её глаза вопросительно посмотрели на него. Хотя как знать... с Англицким у меня туго

Была передача по фильму на МTV. В жизни актриса играющая Гавриила гораздо приятней чем в фильме А Люцифер такой же - его не гримировали
Чувствуется, что многое вырезали, но на пятёрку из десятки пойдёт

emx

Цитата:

Забавно. А кто сказал, что от ада должно "блевать хотеться"?

а по-твоему, при виде ада у хумансов слюнки должны течь?

Цитата:

К примеру Люций - как бы тоже и без копыт, и без хвоста, и пламя не изрыгает, и ведет себя "не по-дьявольски"... Ну и что?

типичный антропоморфичный штамп, заезженый до боли в печенке. либо цивильный мэн предпенсионного возраста а-ля аль пачино в "адвокате дьявола", де ниро в "сердце ангела" етц., или тошнотное чувырло с рогами и копытами а-ля сатана в "легенде" или дьявол в "твари". скучно и пошло! или третьего не дано?

Цитата:

Просто альтернативное видение.

просто отсутствие фантазии. все эти сатаны напоминают мне рекламу косметики в журналах типа "космополитан" - на каждой странице меняется только физиономия модели. красиво? еще бы! скучно? не то слово!

Цитата:

Не вполне. Психопатично-принципиальный Габриэль вызывает лишь стойкую антипатию

да полноте вам... габриель - едва ли не единственный светлый момент за весь фильм очень перченый персонаж

Цитата:

Причем, опять-таки, Габриэль работает против своего же Б-га: пытается вызволить сына дьявола на свет

а мне показалось, что она его наоборот припечатать копьем лонгинуса хочет

Цитата:

но тупые затянутые диалоги
Цитата:и нелогичность поведения героев
Примеры?

да весь фильм посмотри и поймешь... от диалогов действительно зубы сводит. праивльно экслер написал - стелали бы стеб в стили "догмы", получилась бы конфета. а так получилось шо попало

la Chance

Цитата:

Причем, опять-таки, Габриэль работает против своего же Б-га: пытается вызволить сына дьявола на свет

а мне показалось, что она его наоборот припечатать копьем лонгинуса хочет

Не-е-е хочет выпустить его, она же сказала, что хочет, чтобы люди жили при аде на Земле, т.к. основная часть населения вспоминает о Боге только когда плохо, и ей хотелось чтобы все люди страдали, а значит всегда взывали к Богу и ... очистились от скверны...НО как сказано "Благими намереньями выстлана дорога в Ад"

slava_kry

Цитата:

Не-е-е хочет выпустить его, она же сказала,

ну тогда я тем более смысла всей этой канители не догоняю... нафик его выпускать, если он и так самовыпуститься в положеный срок? да и признаться, довольно странный способ ускорить роды - с размаху пырнуть роженицу в живот острым колюще-режущим предметом... кроме того, если она его "выпускает", т.е., играет в чужие ворота, с какого тогда бодуна папаша младенца так переживает и бодается с гаврюхой? а сама идея? ну разве не дурацкая? архангел, за спиной у босса - папаши саваофа, выпускает сына луи сейфера на землю, и люди начинают больше страдать и думать о боге... афигеть... это ж надо такое придумать! не, понятно, что добрую половину фильма я проверл в полу-дреме и потому кое-какие ключевые сцены мог просто упустить (не то, чтобы я жалел об этом, просто, чтобы вести дискус, надо понимать предмет) поэтому сосбсно и спрашиваю...

Кульный фильм. Реально порадовала мрачная атмосфера фильма и жутко циничный Киану Ривз. Святой шотган и кастет, в совокупе с "Факом", довели меня чуть не до экстаза! Молодца.

la Chance
Если поинтересоваться историей христьянства, в частности католичества (апокалиптических писаний), то можно всё это понять. Описывать не хочу, потому что долго стучать по клавишам А так в жизни куча людей, которые пытаются решить проблемы чужих людей за них самих, что в результате получается?... Ж..па
Нам (людям) дана свобода выбора, а как мы ей пользуемся - это большой вопрос

Фильм пытается сказать, что любая человеческая жизнь ценна, и что любой подлец в любой момент может осознать "кто он есть" и "для чего живёт" (в духовном понимании этого словосочитания). Константин в конце говорит: "Мне два раза пришлось умереть, чтобы это понять"... вроде так. Мы очень часто любим клеймить людей незаслуженно и не разобравшись.... всё хватит

Идея хорошая, но исполнение дерьмоватое (по содержанию), такое ощущение что половину вырезали при монтаже

slava_kry

Цитата:

А так в жизни куча людей, которые пытаются решить проблемы чужих людей за них самих, что в результате получается?... Ж..па

да нет, с этим как раз все ясно... "доброжелателей" хватало всегда и везде. другое дело, что автор сценария "константина-никотина" как раз историей христианства судя по всему интересовался очень мало. скорее всего, прочитал книгу из серии "христианство для чайников"... отсюда и вытекает бредовость всего фильма - то, что хорошо для гомикса, совершенно непотребно для большого экрана. я еще раз повторю слова экслера - если бы это было сделано стебом, все вопросы отпали бы сразу, но фильм удручающе серьезен, во всяком случае, претендует на это. поэтому скушен, тосклив и невнятен...

la Chance

Цитата:

слова экслера - если бы это было сделано стебом, все вопросы отпали бы сразу, но фильм удручающе серьезен, во всяком случае, претендует на это. поэтому скушен, тосклив и невнятен...

Согласен и с такой формулировкой

Эхх.. если бы да кабы...
Если б то, если б это..


Цитата:

Вот тогда бы стало значительно веселее.

Да, именно в таких советах нуждался профессиональный режиссер, а я-то думал -- чего в фильме не хватает..
А ведь рецензия Экслера намного "скучней" самого фильма. С Гоблином даже не сравниваю.

offtop.. sorry.

DestroyX

Цитата:

А, кстати, про Договор еще забыл: и там, и там он есть.

Согласен. Есть такое дело.


Цитата:

сперва девушка прямо-таки навязывается к Контантину, пытаясь выяснить что-то про сестру, однако, когда он бежит за ней и останавливает на улице, она его чуть ли не посылает. Что, теперь на смерть сестры плевать?

Ты плохо знаешь женскую психологию и логику (вернее её полное отсутствие). На самом деле это вполне стандартное поведение для "униженной и оскорблённой" циничностью "мерзкого мужлана" (который к тому же не обратил внимания на её женственность) барышни. В такие минуты девушка может не то, что о своей сестренке забыть -- вообще все к чертовой бабушке послать... Включая царство и небесное и подземное. Сотню раз такое в реальной жизни встречал.


Цитата:

Слишком долгий диалог, когда Джон пытается найти что-нибудь в палате умершей пациентки больницы, тогда героиня откровенно тормозит и не может вспомнить, что надо подышать на стекло.

Не заметил особых тормозов. Но в данном случае ты не учитываешь детскую психотравму. Она по сути дела предала свою сестренку, чем заработала глубокий комплекс вины. Не знаю как тебе, но мне бы на её месте было паталогически неприятно думать вообще о детстве, а уж вспоминать какие-то детали - и подавно.

la Chance

Цитата:

а по-твоему, при виде ада у хумансов слюнки должны течь?

Ха, а почему нет? Очень правильный пиар получился бы.


Цитата:

типичный антропоморфичный штамп, заезженый до боли в печенке.

Штамп, штамп... Как же надоели эти ссылки на штампы. Ты бы знал.
Представим себе такую ситуацию. Ты смотришь фильм о крушении пассажирского лайнера над тихим океаном. Падает мыл, бултыхается в воду, всё как всегда...

Микрорецензия в таком случае звучала бы так:
"Фильм - говно. Сплошные штампы! Летят значит на самолёте - штамп! Почему не лететь на параходе? Почему пилот управляет этой штуковиной при помощи штурвала? Почему народ так нервничает? Сплошные штампы! Всё было! Банально!"

И так и далее.
Это я к тому, что если смотришь фильм о крушении лайнера - надо быть готовым к наличию как минимум лайнера, и как максимум штурвала.
Если смотришь фильм о мракобесии - то надо быть готовым к наличию как минимум ангелов, и как максимум демонов. Если "всё это было и банально!" -- не следует смотреть такие фильмы. Только и всего.


Цитата:

либо цивильный мэн предпенсионного возраста а-ля аль пачино в "адвокате дьявола", де ниро в "сердце ангела" етц., или тошнотное чувырло

Чрезвычайно поверхностный анализ характеров. Даже дискутировать не буду. Извиняй.


Цитата:

габриель - едва ли не единственный светлый момент за весь фильм очень перченый персонаж

Не знаю. Каждому своё. Мне это животное не понравилось ну ни разу. Дура дурой.


Цитата:

а мне показалось, что она его наоборот припечатать копьем лонгинуса хочет

Нет.


Цитата:

да весь фильм посмотри и поймешь...

Представь себе: посмотрел! И даже таки мнение составил.
В двух словах: вполне приятная, прогнозируемая фильма, где по сути дела всё так, как и должно быть. Местами красиво. Игра актеров хреновая, сценарий - тоже. Но посмотреть стоит как минимум ради пяти минут с Люцим, и красивых картинок по ходу. Как клип. Вот как бы и всё.


Цитата:

нафик его выпускать, если он и так самовыпуститься в положеный срок?

Сам он не самовыпустится. Без помощи слуги господа даже сын дьявола родится не может... Об этом, к слову говоря, ГГ в процессе фильма говорил. За чипсами отлучался, или спал? Кому там "весь фильм посмотреть" надо?


Цитата:

да и признаться, довольно странный способ ускорить роды - с размаху пырнуть
роженицу в живот острым колюще-режущим предметом...

У них там это сплошь и рядом практикуется. Достаточно почитать средневековые гримуары.
И опять-таки ГГ говорил.


Цитата:

кроме того, если она его "выпускает", т.е., играет в чужие ворота,

Именно. Так и задумано. За это и крыльев лишилась.


Цитата:

с какого тогда бодуна папаша младенца так переживает и бодается с гаврюхой?

Потому что сынуля - непутёвый. Он сам за себя будет. То есть пофиг ему и на отца, и на Б-га. Обойдет на повороте обоих верховных главнокоммандующих, и создаст свою контору, оставив их с носом.


Цитата:

архангел, за спиной у босса - папаши саваофа, выпускает сына луи сейфера на землю,

Подумаешь... Основные демоны как бы суть павшие ангелы.


Цитата:

и люди начинают больше страдать и думать о боге...

Бес попутал...


Цитата:

афигеть... это ж надо такое придумать!

Почитай религиозную литературу

PS: Экслер для меня не авторитет. Очень мягко говоря. Какая у него там нынче стадия кризиса графоманства меня волнует в самую последнюю очередь.

Добавлено:
Тьфу ты чёрт, дискутирую о таком бреде... В общем вроде всё сказал, всем спасибо за мнения...

emx
И вам спасибо, было очень приятно побеседовать.

emx

Цитата:

Цитата: габриель - едва ли не единственный светлый момент за весь фильм очень перченый персонаж

Не знаю. Каждому своё. Мне это животное не понравилось ну ни разу. Дура дурой.

emx

Цитата:

Почитай религиозную литературу

именно потому, что я постоянно читаю (лет, наверное, с 12-ти...) т.н. "религиозную литературу", я понимаю, какой лажовый сценарий и какая бредовая идея всего фильма

Цитата:

PS: Экслер для меня не авторитет. Очень мягко говоря. Какая у него там нынче стадия кризиса графоманства меня волнует в самую последнюю очередь.

при чему тут авторитетность лично для тебя экслера? или я где-то говорил, что для меня он авторитет? человек написал рецензию, я ее читал, и согласился. я же не заставляю тебя соглашаться? тут и от гоблина рецензии проскакивали, весьма хвалебные, но я же не писал, что этот "тупорылый мент" (как метко подметил кто-то выше ) - для меня лично не авторитет?
ладно, скажем дружно "нет!" офтопу
прощай, константин-никотин...

Цитата:

И вам спасибо, было очень приятно побеседовать