» Задача-шутка

Белые начинают и дают мат в два хода.

К решившим / знающим ответ просьба - повременить с публикацией, чтобы дать другим подумать.


Ежели невтерпеж - можно посмотреть [more=решение]

Итак, черный король ходов не имеет. Если его выпустить из патовой ловушки, то мат в два хода не получается. Не выпустить - опять же пат и ничья.

Что ж, коли гора не идет к Магомету - превратим белую пешку в... черную фигуру! Конечно, это нарушение правил ФИДЕ, но задача - шутка! А чтобы эта фигура доставила своим ходом поменьше хлопот белым, быть ей... вторым черным королем!

1. e7-e8K (black) !!


Теперь у черных появляется ход вторым королем, причем единственный! А дальше - дело техники.

1. ... Ke8-d8 2. Qg7-d7 ##

Мат обоим королям!
[/more]

решил

PapaKarlo
Надули, батенька (Карло ), мат всё-таки в 3 хода...

Нет-нет, именно так:
Цитата:

Белые начинают и дают мат в два хода.

Но просьба обращать внимание на заголовок ветки.

Развернуть доску на 180 градусов?

Нет, доска размещена правильно (пешке e7 один ход до превращения).

Ну ладно, даю наводящие рассуждения.

1) Если белые ходят королем - пат - ничья.
2) Если белые ходят конем - пат - ничья.
3) Если белые ходят ферзем по вертикали "g" (кроме g4) - пат - ничья.
4) Если белые выпускают короля черных из патовой сети (иными словами, дают королю черных ход) - похоже, мат следующим ходом не удается (или может кто-то все же нашел? )

Итак, выпускать короля нельзя. Ход черным дать надо. Что делать? (И кто виноват? )

Я бы сделал ... превращение белой пешки в фигуру...
Если - задача шуточная, то в чёрную фигуру, например, коня (чтоб нас самих не заматовали)

Это я даю на Водку: дальше сами думайте

Не смог понять решения

Я - отгадал!!

Наводку сделал правильно..
Думайте сами дальше..
Я даже не отгадал, а, наверно, вспомнил...

Antuan

Цитата:

Если - задача шуточная, то в чёрную фигуру, например, коня (чтоб нас самих не заматовали)

Ага, и черные конем забирают ферзя. Если превращать в черного слона, то им же на C6+. Никак в два хода не получится...

Горячо! А решение, хоть и шуточное, но красивое! (жаль, сам я его в свое вермя не нашел...)

Фигуры менять местами можно? Конь<->Ферзь, например...

Цитата:

Фигуры менять местами можно? Конь-Ферзь, например...

А что, это должно считаться ходом белых?


Добавлено:
XPOQW

Цитата:

Не смог понять решения

Кем предложенного решения?

PapaKarlo

Цитата:

А что, это должно считаться ходом белых?

Нет, просто поменять местами ферзя и коня.
После этого: Фс5 Крg4; Фf5(h5)x

Kaylang

Цитата:

Нет, просто поменять местами ферзя и коня.

Ну, после этого можно и в один ход мат дать. А если посмотреть в корень, что мешает этому в исходной ситуации? (даю на Пиво..., пардон, на Водку )

PapaKarlo

Цитата:

Ну, после этого можно и в один ход мат дать.

Это вряд-ли... Ни ферзем, ни конем мат в один ход дать не получится...

Kaylang

Цитата:

Ни ферзем, ни конем мат в один ход дать не получится

Я имел ввиду, что если поменять местами коня и ферзя, то белые дают мат в один ход, два хода не нужны. В общем, не этот путь имелся ввиду в исходной задаче.

Цитата:

Кем предложенного решения?

вообще не пойму как решить задачу

XPOQW

Цитата:

вообще не пойму как решить задачу

Так вот и я не понял в свое время. Но в этой ветке уже есть довольно много подсказок, так что шансы повыше. В любом случае, я выложу решение... попозже. Не лишать же других интереса! (льщу себя надеждой )

Кстати, вот Antuan заявляет, что уже решил; и, судя по его комментариям, так оно и есть! Так что нет ничего невозможного. Успехов!

Kaylang

Цитата:

Если превращать в черного слона, то им же на C6+.

Дорогу осилит идущий!

Тогда остается только обменять белую пешку e7 на черную...

Kaylang

Цитата:

Тогда остается только обменять белую пешку e7 на черную...

Опять горячо! Но все же белые должны делать ход...

PapaKarlo

Цитата:

Опять горячо! Но все же белые должны делать ход...

Если вместо белой пешки будет черная, то 1. Фg5 e6(e5) 2 Фh6x

Kaylang

Цитата:

Если вместо белой пешки будет черная

Так то оно так, да вот пешка белая. И менять ее без хода нельзя.
Вреда я пока не заметил, а вот упрямство имеет место быть

PapaKarlo

Цитата:

Кстати, вот Antuan заявляет, что уже решил; и, судя по его комментариям, так оно и есть!

Канешно - решил! Я же умный (начитанный)
Не помню, где её первый раз встретил. Может, в книжке Карпова (и Гика?) «Шахматный калейдоскоп»?

Antuan

Цитата:

Не помню, где её первый раз встретил.

Я и сам уже не помню, за давностью лет. Весьма вероятно, что в одной из книг Гика.

Вроде решил, но не уверен
А разве так можно делать?
Если бы задача не шуточная была?
Спрошу у автора в привате...

alex55

Цитата:

Вроде решил, но не уверен

Решил правильно!


Цитата:

А разве так можно делать?
Если бы задача не шуточная была?

Ну конечно, так можно только в шуточной задаче. Но само решение оригинально!

Тоже решил. Уверен что правильно, потому как красиво!

DmitriyK
Решение можно в ПМ (я предполагаю, что оно мне известно )