» ДИНАМО Киев (2)

Цитата:

А по делу, странный турнир, страный набор участников, не понятно для кого и зачем он вообще затевался....

Ну зачем, эт почти понятно. Как "полноценный" Кубок Содружества, с участием ваших и наших... А тот как ретроспектива Советскому Чемпионату...

Alex179
Тут вроде и без поллитры всем все было понятно. Зачем работать с судьей -- см. выше. У команды идет процесс становления, вырабатывается мотивация на остатвшуюся часть ЧУ. Проиграли бы турнир, были бы совсем другие последствия.

А кому нужен КПК -- см. ажиотаж в СМИ и зрительский интерес.

juvaforza
Цитата:

А меня не судьи волнуют, а агрессивность, которая вдруг возникла. Откуда она взялась?

Игроки на поле все ж видят точно так же как мы здесь. И реагируют по человечески...

Cossack

Цитата:

Проиграли бы турнир, были бы совсем другие последствия.

хм.... не знаю...мы вон уступили и дублю кубани вроде и что ? Все прекрасно понимают что это межсезонье...и победа на этом турнире может только расслабить команду...а мотивация вроде и так должна быть разве участие в ЛЧ на следующий год не мотивация?

Цитата:

см. ажиотаж в СМИ и зрительский интерес.

В СМИ понятно дело раздут...а насчет зрительского....хм....не знаю как у вас...у нас интерес вызвало два матча Спам-ДК....и отчасти финал....и то смотрели то побольшей части болельщики этих команд и то не все....не удобное время показа, в записи, в районе 11 по МСК в будний день...финал вообще в 2 ночи закончился ради этого спать на работе на след. день....

Цитата:

. Как "полноценный" Кубок Содружества, с участием ваших и наших..

хм...кубок уже показал что он мало кому нужен....а этот тоже не тянет, чемпиона РФ не было зато были непонятные Бейтар и Црвена.....правильно кто то предлагал из ваших тренеров, нормальным его можно было бы сделать участвуй в них по 4 лучшие команды от вас и нас, и проводить матчи на Юге России или Украины тогда и стадионы заполнились бы и борьба была бы...а так..непонятный турнир с непонятными целями...

"Пришел новый тренер и мы сразу стали побеждать, ура!" и "Вот ёпт, и тренер новый, а выиграть все равно ничего не можем..." Философия победителя и философия неудачника. Игроки, повторюсь, такие же человеки, и в голове у них бродят те же мысли что и у среднестатистического болельщика. Такие, если смотреть глобально, незначительные вещи играют на самом деле гигантскую роль. В "стане врага" это тоже прекрасно понимают и пытаются повлиять как могут. Получится или нет, можно ли сравнивать с другой ситуацией у другой команды, это можно только предпологать, знать тут никто со стопроцентной уверенностью не знает.

Что касается интереса, главное с чем сравнивать. Аналогичный товарищеский турнир в Европе есть? Такую публику никто не собирает. И таких доходов тоже. Потому что сделан совершенно правильный рассчет, в Израиле живут больше миллиона русских/украинцев, во-вторых живут компактно (в Германии, например, больше, но собрать в одном месте было бы нереально), в третьих имеют несравнимые финансовые возможности. Деньги в футболе -- это не только билеты и ТВ-трансляции, а в большой степени и торговля футболками и прочим. Не удивлюсь, если в России за весь год нет такого сбыта как в Израиле в период этого короткого ажиотажа.
Итд. итп.

Alex179

Цитата:

А по делу, странный турнир, страный набор участников, не понятно для кого и зачем он вообще затевался....

Он затевался как некая альтернатива невнятному Кубку Содружества. Не секрет, что КС с его искуственным полем, неудобными сроками проведения и непонятными командами - нафик не сдался "грандам" постсоветского пространства, читай СМ и ДК в свое время. Недаром последнее время Динамо только дублем туда и катается - соперники, по большей части, несерьезные - при всем уважении к чемпионам Киргизтана или Азербайджана. Опять же, травмоопасное покрытие - сколько было случаев, когда ломались ведущие игроки?
Призовой фонд мизерный, интриги турнирной никакой - только возможное противостояние чемпионов России и Украины в финале(даже график подстраивался только так, чтобы не дай Бог Динамо И Спартак не встретились в более ранней стадии).

Как противовес была идея собрать действительно сильнейшие клубы с постсоветского пространства, на территории, удобной для проведения турнира в межсезонье (в Израиле часто собираются на сборы, опять же не сложно приехать с Кипра-Турции и т. д.)+неплохой как для такого турнира призовой фонд.


Alex179

Цитата:

Все прекрасно понимают что это межсезонье...и победа на этом турнире может только расслабить команду...а мотивация вроде и так должна быть разве участие в ЛЧ на следующий год не мотивация?

Не забывай, что Динамо находится в глубокой яме - с начала сезона поменялось 3 тренера(Демьяненко-Сабо-Лужный), с треском провален групповой этап ЛЧ - 6 поражений с разгромным итоговым счетом, невнятная игра в чемпионате - проигрыши даже перволиговой Ахтырке, я уже молчу за разгром от Днепра на своем поле. В команде бардак и раздрай, землячества и интриги...
И такой турнир, как КПК - хороший способ втстряхнуть команду, заставить ее почуствовать вкус побед, притереться к тренеру... Тренеру же наоборот, в матчах с такими соперниками - обкатать состав, определиться с составом на матчи ЧУ, выкинуть балласт, кого то подтянуть в основу, кого то наоборот, отправить на лавку, в дубль и аренду.
Да, возможно, для российских команд этот турнир был просто межсенным товарняком...
Но для украинских команд и особенно для ДК этот турнир и эта победа очень важна!
Alex179

Цитата:

у нас интерес вызвало два матча Спам-ДК....и отчасти финал....и то смотрели то побольшей части болельщики этих команд и то не все....не удобное время показа, в записи, в районе 11 по МСК в будний день...финал вообще в 2 ночи закончился ради этого спать на работе на след. день....

мои вам соболезнования. У нас показывались все матчи в прямом эфире(только Бейтар ЦСКА и Звезда-СМ в записи, причем не сильно и затянутой...).

Цитата:

а этот тоже не тянет, чемпиона РФ не было зато были непонятные Бейтар и Црвена.....

Бейтар и Црвена - для нормального формата турнира. Бейтар - типа дань уважения хозяевам турнира... ну а Звезда - нормальный клуб Восточной Европы, не уступающий никому из остальных участников.
Ходили слухи, правда, что чуть ли не Милан с баварией вот-вот осчастливят своим присутствием КПК, но никто в такое не поверит, я думаю...
Cossack

Цитата:

Не удивлюсь, если в России за весь год нет такого сбыта как в Израиле в период этого короткого ажиотажа.

Ян, в этом сезоне организаторы намудрили с ценами на билеты сильно - народу было мало на трибунах, только заядлые болелы... Вспомни, как в прошлом году было? Все трибуны забиты...
а баннеры болел ДК и СМ?
"А у нас в России газ! А у вас?"
"А у нас зато есть флот! Вот!"

Цитата:

Что касается интереса, главное с чем сравнивать. Аналогичный товарищеский турнир в Европе есть? Такую публику никто не собирает. И таких доходов тоже. Потому что сделан совершенно правильный рассчет, в Израиле живут больше миллиона русских/украинцев, во-вторых живут компактно (в Германии, например, больше, но собрать в одном месте было бы нереально), в третьих имеют несравнимые финансовые возможности. Деньги в футболе -- это не только билеты и ТВ-трансляции, а в большой степени и торговля футболками и прочим. Не удивлюсь, если в России за весь год нет такого сбыта как в Израиле в период этого короткого ажиотажа.
Итд. итп.

Какая публика какие доходы???? на матче црвена Спартак было чет пордка 800!!!! зрителей... насчет футболок спорно, но не доказуемо, насчет ТВ трансляций не знаю, а что кто то разве транслировал их кроме первого канала ..За исключением 2 матчей может 3 трибуны пустые были, щас это пытаются обосновать типа погода прохладная для израиля была )

Цитата:

Аналогичный товарищеский турнир в Европе есть?

Да кучами ) Вон Локо играл на турнире только что вроде Евроспорт его финансировал...
Кубок Леманга или как там его уже ежогодно проводится лет 5 наверное...
Drinker

Цитата:

неудобными сроками проведения

лол если учесть что кубок первого канала продоится в те же сроки что содружества, помнится все кричали что неудобное время а как на кпк так вроде и сроки не такие плохие ))Cогласен что кубок содружества не удобен, потом и писал
правильно кто то предлагал из ваших тренеров, нормальным его можно было бы сделать участвуй в них по 4 лучшие команды от вас и нас, и проводить матчи на Юге России или Украины тогда и стадионы заполнились бы и борьба была бы...а так..непонятный турнир с непонятными целями...


Цитата:

. Не удивлюсь, если в России за весь год нет такого сбыта как в Израиле в период этого короткого ажиотажа.

ну эт ты зря, последнее время на футбол народ идет....и на стадионы и так атрибутику покупают, всеже добились они своего когда почти весь тур на платном канале идет.....

Цитата:

Но для украинских команд и особенно для ДК этот турнир и эта победа очень важна!

ну может быть, для ДК...

Вообщем и целом не зря поговаривают о полном изменении формата и возможно даже места на будущий год, в нынешнем виде этот кубок скоро превратится в такой же кубок содружества, где сначала будут играть дублеры Спартака с овсякими бейтарами и т.д а к финалу подтягиваться основа....
З.Ы

Цитата:

Ходили слухи, правда, что чуть ли не Милан с баварией вот-вот осчастливят своим присутствием КПК, но никто в такое не поверит, я думаю...

Почему?? вон на кубок РЖД в прошлом году приезжал Милан, Реал...в этом году поговаривают тоже хотят позвать... Все дело же в деньгах.. плати хорошие призовые и хоть сборная бразили приедет

Alex179

Цитата:

лол если учесть что кубок первого канала продоится в те же сроки что содружества, помнится все кричали что неудобное время а как на кпк так вроде и сроки не такие плохие

ну, одно дело - Моска и ее искуственное покрытие, другое - Израиль и нормальное поле60
Опять же, в первое время разрыв между турнирами был месяц, а то и более...

Цитата:

правильно кто то предлагал из ваших тренеров, нормальным его можно было бы сделать участвуй в них по 4 лучшие команды от вас и нас

бред, на Украине больше 3-х приличных команд никак не набрать. у вас, думаю будет получше...
Но на матчи какого нить Металлиста-Металурга народу хрен припрется...

Цитата:

нынешнем виде этот кубок скоро превратится в такой же кубок содружества, где сначала будут играть дублеры Спартака с овсякими бейтарами и т.д а к финалу подтягиваться основа....

Ну, КПК типа к подготовке к сезону подгоняется, так что смысла для дублеров - не вижу...

Цитата:

Почему?? вон на кубок РЖД в прошлом году приезжал Милан, Реал...в этом году поговаривают тоже хотят позвать... Все дело же в деньгах.. плати хорошие призовые и хоть сборная бразили приедет

ну, Абрамович на каждом турнире сидит на трибуне.ю.. при этом его аристократы и не собирались ехать в Израиль

Drinker

Цитата:

Опять же, в первое время разрыв между турнирами был месяц, а то и более...

та ни они всегда примерно в одно время начинались через месяц у нас уже чемп начнется

Цитата:

бред, на Украине больше 3-х приличных команд никак не набрать. у вас, думаю будет получше...
Но на матчи какого нить Металлиста-Металурга народу хрен припрется...

ну ДК, Шахта, Днепр...мож еще какой нить металист )) У нас впринципе Спам, ЦСКА, Зенит, Локо или Динамо...

Цитата:

Ну, КПК типа к подготовке к сезону подгоняется, так что смысла для дублеров - не вижу...

ну дублерам тоже готовится надо , вон тот же дуюль Локо на турнире в Мексике играл только что

Цитата:

у, одно дело - Моска и ее искуственное покрытие, другое - Израиль и нормальное поле60

ну вот и получается что единственный плюс это поля...В Москве конечно в это время играть не получится нормально...а вот в Кубани или в том же Симферополе по идеи вполне...Как у вас там погода?

Цитата:

ну, Абрамович на каждом турнире сидит на трибуне.ю.. при этом его аристократы и не собирались ехать в Израиль

ну для того что бы гранды приехали надо чтобы сроки для них удобны были...наш турнир все же пока не межконтинентальный кубок чтобы ради него Милан свои игры в чемпе переносил

товарищи красноармейцы, вы же не кони, хватит ржать. приезжайте лучше в Харьков, на стадион...

Drinker

Цитата:

бред, на Украине больше 3-х приличных команд никак не набрать. у вас, думаю будет получше...
Но на матчи какого нить Металлиста-Металурга народу хрен припрется...

да ладно, мало ли в Израиле харьковчан?
к тому же не забывай про Черноморец, имхо, будет очень популярен
Alex179

Цитата:

а вот в Кубани или в том же Симферополе по идеи вполне..

не знаю как в Кубани, имхо, но в Симфе играть еще рановато по погоде, а если Дриня опровергнет это, покрою отсутствием нормальных полей, один "Таврия" не выдержит такой турнир

ха, в аренду Клебера и Ринкона
одобряю
главное дисциплина и уважение, так смотри может что и получится у Семина

Alex179

Цитата:

ну ДК, Шахта, Днепр...мож еще какой нить металист

ДК-Шахтер - по умолчанию... Еще Черноморец, Днепр можно включить... хотя и команды не всегда блещут стабильностью, но есть имя и есть традиции... Металлист? возможно, но что то есть сомнения, что он в той же вышке России сможет как то проявиться и на что то претендовать


Цитата:

...а вот в Кубани или в том же Симферополе по идеи вполне...Как у вас там погода?

насчет Кубани не знаю.. в Симферополе счас холодно, и очень сильно...
минус 5, наверное... сильный пронизывающий ветер(при влажности 95% это еще градусов 10 ниже нуля), снежок редкий и мелкий...
мерзко, в общем... играть тоже невозможно
Denchik

Цитата:

да ладно, мало ли в Израиле харьковчан?
к тому же не забывай про Черноморец, имхо, будет очень популярен

Дэн, не знаю, скока там харьковчан - но уверен, что на матч с участием ДК придет намного больше народу, чем даже на исконно одесский Черноморец
Если на матчи Динамо-Спартак приходило по 8 тысяч, то я не уверен, что матч Черноморец - Крылья Советов соберут больше тысяч 2
chifram

Цитата:

ха, в аренду Клебера и Ринкона
одобряю
главное дисциплина и уважение, так смотри может что и получится у Семина

Вот он - приезд на сборы с лишним весом, доигрались
Хотя, казалось бы, твердые игроки основы, так сказать креативное звено Динамо... ан нет, дисциплина важнее всего, и это, наверное, правильно
Посмотрим, что же будет дальше

Цитата:

Посмотрим, что же будет дальше

Есть надежда, что Сёмин заставит играть Алиева, к сожалению Кореа, в качестве разыгрывающего, смотрится плохо((((
З.Ы. Алиев забил "Зениту" в Испании, сравняв счёт на последних минутах...

Balzam2006

Цитата:

Есть надежда, что Сёмин заставит играть Алиева

Заставил, похоже Алиев чуть ли не единственный, кто игрался без замен и таки оправдал доверие, забив решающий гол
а насчет того, что Алиев взялся за ум, говорил еще и Суркис, мол звездняком переболел, начал серьезно относитьс к делу и все такое...

Drinker

Цитата:

а насчет того, что Алиев взялся за ум, говорил еще и Суркис

Угумс, он ещё и женился. Обычно после этого играют хуже, но возможно Алиев исключение из правил)))))

Balzam2006

Цитата:

Угумс, он ещё и женился. Обычно после этого играют хуже, но возможно Алиев исключение из правил)))))

жена работать заставляет

Странно, а чего никто не обсуждает вынос Днепра?

Все в шоке!!Не могут еще поверить в такой результат!

Цитата:

Не могут еще поверить в такой результат!

На офф сайте самый популярный счёт опроса был 5:0 в пользу ДК)))) Дисциплина видна на поле. Днепр особых задач перед обороной не ставил, поэтому она сыграла хорошо. А вот оборона Днепра напортачила))) Радует, что 5 ударов - четыре гола, это завсегда хорошо))))

Реброва все таки отдали в казань жаль, в межсезонке выглядел очеь неплохо... да и Семин через него игру строил...

обыграли днепр, но больше обидно за днепр чем радостно за Киев
Ребров ушел (точнее уйдет летом) как свободный агент, Суркис зажал денег
обидно что не ценят людей которые столько лет служили команде
да и зачем ему оставатся? если закат карьеры, важнее деньги, да и то как осенью Реброва обвиняли во всех смертных грехах тоже сыграло
это притом что у него зарплата была в 2 раза меньше чем у Клебера например

обидно что не ценят нихера, хотя в каждом интервью поют про динамовский дух и традиции
где сейчас Белькевич?

chifram

Цитата:

Ребров ушел (точнее уйдет летом) как свободный агент, Суркис зажал денег
обидно что не ценят людей которые столько лет служили команде

ммм... ты читал хоть одно интервью Реброва? это ЕГО выбор и ЕГО решение - уйти из команды. Суркис готов был ему пожизненный конракт, но Сирожа решил не ждать смены тренера или чего то там еще, а уйти в казань, где он будет гарантированно играть в основе...

Цитата:

это притом что у него зарплата была в 2 раза меньше чем у Клебера например

в казани он будет получать меньше, чем в Киеве - со слов самого Реброва

перед этим он говорил я ирок Динамо и чего вы меня парите этой Казанью и вот что вышло через пару дней после этого заявления

я считаю что если бы Реброву предложили тот же контракт что и в России он бы остался в Киеве
если есть вопрос кому я больше верю Реброву или Суркису Мл. - я выбираю Реброва

вот посмотрим если Шовковский пропустит с центра поля например, все снова будут его сливать и забудут про взятые мертвые и пенали

вот не могу понять почему тянут с Ващуком, вот действительно проигрышный вариант, он не играет да и как по мне не особо и хочет
но ведь числится, это как раз тот случай когда давно уже нужно было красиво уходить

chifram
Слепая вера в непонятно во что - это красиво. Но лучше изучить матчасть, прежде чем делать такие заявления, и обсирать клуб, а?


Цитата:

если есть вопрос кому я больше верю Реброву или Суркису Мл. - я выбираю Реброва

Верь Реброву, ВЕРЬ!!!
- С президентом "Динамо" Игорем Суркисом, который не так давно заявил, что готов предложить Реброву "пожизненный контракт", не затаит на вас обиду?
- Не должен. Во-первых, я все делаю официально и не обязан ни у кого в "Динамо" спрашивать разрешения на переход в "Рубин". Во- вторых, с Игорем Михайловичем мы договорились еще три года назад, когда я вернулся в Киев из-за границы: если поступит предложение, которое меня устроит, Суркис не станет чинить препятствий. Я знаю президента "Динамо" как хозяина своих слов.

и еще из Реброва:

Цитата:

- Как в "Динамо" отреагировали на подписание контракта с "Рубином"?
- Как в Киеве могут на это отреагировать? Мое соглашение с "Динамо" заканчивается через три месяца, мне предлагали новый контракт, наверное поэтому не очень рады.
- Вас что-то не устроило в новом предложении "Динамо"?
- Ну почему же? Меня все устраивало в Киеве, мне сделали нормальное предложение, но я в итоге сделал свой выбор - в пользу "Рубина". Вы что, недовольны тем, что я покидаю "Динамо"?
- Напротив, очень рады вашему переходу в "Рубин", просто хотим разобраться в причинах вашего решения, которое стало сенсацией в России, да и на Украине, наверное.
- Зачем разбираться, если вам нравится мой выбор? Думаете, мне легко далось это решение? Нет, конечно, я долго думал, советовался с семьей, с друзьями. Мне ведь скоро исполнится 33 года, в какой-то мере - возрастной футболист, и мне нужно доказать, что я еще могу играть на высоком уровне. И я буду играть!

а вот что говорит Суркис:

Цитата:

– Ви самі каже, що Сергій міг перейти в "Рубін" через кращу зарплатню. У вас із ним під час переговорів стосовно продовження угоди не виникало суперечок через розмір зарплати?
– Цілком можливо, що "Рубін" запропонував Реброву кращі фінансові умови. Не забувайте, що він переходить до росіян як вільний агент, тому клуб може платити більшу зарплату такому кваліфікованому футболісту. Ми ні з ким не змагаємося в цьому сенсі й дотримуємося своїх стандартів у визначення розміру зарплат.
– Зважаючи на те, що Юрій Сьомін не захотів відпускати Реброва до завершення чемпіонату, "Динамо" не притримуватиметься популярної практики не надавати ігрової практики футболістові, який має покинути клуб?
– Понад те – Сергій Ребров надалі виходитиме на поле з капітанською пов’язкою. А чи потрапить в основу, залежить лише від нього.

Так что в данном случае ты сел в лужу. Причем глубокую...

вчера по Мегаспорту показывали передачу с Сабо... какое же он говно все же, а?
всех обосрал, Д`Артаньян херов...
и Суркиса он в клуб привел, и все тренеры - ацтой, и покупал весь хлам не он. и тут не то, и там не так... тьфу!

Drinker, смарел я тож эту передачу. Сабо пропоносил всех, не забывая рассказать какой он белый и пушистый профисионал))) Но обидели его здорово, если то что он говорил хотя б на 20% правда)))
Ну а насчёт Реброва, мне его прощальное интервью в "100% Динамо" на том же Мегаспорте чёт не понравилось, косил под Блохина - моё решение, я его принял. Вопчем по жлобски как-то, после того что Суркис его обратно в команду взял после вояжа зарубежного, игровую практику дал и счас не держал...
Что пугает - проблемы с бабками начались в Динамо походу((((

Drinker
Balzam2006
И шо вы думаете? Правильно
Drinker
Ну не прав ты, не прав... Хотя бы на его глаза посмотри.
Balzam2006
Так молодец, что не держал. Другое дело, тебе хочется, что бы он остался

juvaforza

Цитата:

Другое дело, тебе хочется, что бы он остался

, нее, пусть Серёга едет в Казань себе с Богом))) Имел ввиду, что по-жлобски с его стороны говорилось. Ни тебе спасибо, ни тебе досвиданья...

Balzam2006

Цитата:

Сабо пропоносил всех

не, про Семина неплохо отозвался

Цитата:

Но обидели его здорово, если то что он говорил хотя б на 20% правда

а что он там говорил? тока про то, что 49 лет в клубе проработал...
а так - селекцию просрал, клуб просрал, с футболистами поссорился - тот же Семин с теми же игроками выкрал КПК+2 победы в ЧУ, в том числе над лидером-Днепром на выезде!

Цитата:

Что пугает - проблемы с бабками начались в Динамо походу

с чего взял?
juvaforza

Цитата:

Ну не прав ты, не прав... Хотя бы на его глаза посмотри.

на чьи глаза7 реброва
Ну смотрел, и что там, слезы должен был увидеть?

Balzam2006
Думаешь, ему журналисты в глазах не мерещатся с этим вопросом? он уже столько раз в себе это все пережил... Ладно, а с чего ты взял про проблемы с деньгами?

Добавлено:

Цитата:

на чьи глаза7 реброва

Гостя передачи