» Чемпионат России 2005

Kyo

Цитата:

кто такие граждане?

Сначала назови мне в Зените 2-х таких игроков...;)

Alex179

Цитата:

Kyo

Цитата:
кто такие граждане?     
Сначала назови мне в Зените 2-х таких игроков...;)

мы что ли торгуемся?? ))
Кержаков, Аршавин - идолы, между прочим у свои болельщикой. В сегодняшнем Локомотиве нет равнозначных для клуба игроков

Kyo

Цитата:

Кержаков, Аршавин - идолы, между прочим у свои болельщикой. В сегодняшнем Локомотиве нет равнозначных для клуба игроков

Ну если тебя интересуют игроки которые олицетворяют команду, то в нынешней это наверное Босс, Лоськов...
Если по технике, то Сычев, Измайлов, Биля (хотя молод еще). Если по духу то наверное тот же Босс и Евсеев...
Насчет того что Кержаков и Аршавин идолы, ну эт дело болельщицкое, у нас тоже с приход Сычева многие Спартаковки перетянулись

Alex179
Приход Сычева? Все уже забыли, как сычев пришел в Спартак и как из него ушел. Так вот и Локомотив не застрахован от сия - стоит только хоть кому-нибудь предложить больше зарплату и чуть более выгодный контракт, и Сычева только и видели.....

Цитата:

Ну если тебя интересуют игроки которые олицетворяют команду, то в нынешней это наверное Босс, Лоськов...

нет слов. Если Овчинников (как и Радимов в Зените) - это игрок, который есть "лицо" команды, то мне искренне жалко такую команду и ее такназываемое "лицо"

Kyo

Цитата:

как и Радимов в Зените

О, и Влад под раздачу попал! Он то чем не угодил? Как, между прочим, и Овчинников. Уж эти-то ребята уже много кому чего доказали.

Нашли кого сравнивать, Босса и сарагосскую Б

Kyo

Цитата:

Приход Сычева? Все уже забыли, как сычев пришел в Спартак и как из него ушел. Так вот и Локомотив не застрахован от сия - стоит только хоть кому-нибудь предложить больше зарплату и чуть более выгодный контракт, и Сычева только и видели.....

Так я и не спорю, чуть с издевкой написал
Но неужели ты думаешь что предложи сейчас хорошие деньги Кержакову или Аршавину они остануться из-за большой любви к Зениту ?

Цитата:

нет слов. Если Овчинников (как и Радимов в Зените) - это игрок, который есть "лицо" команды, то мне искренне жалко такую команду и ее такназываемое "лицо"

твое право жалеть или нет/
Босс действительно много сделал для того Локо который мы сейчас видим, если он позволяет себе высказывания на другие клубы и игроков мое право соглашаться или нет с ними, но отрицать что он довольно много значит для Локо немного глупо..
Kyo
Кстати мож назовешь нынешнее лицо Спартака?
Уж не Титов ли ? или Ковалевский? ....

Цитата:

Но неужели ты думаешь что предложи сейчас хорошие деньги Кержакову или Аршавину они остануться из-за большой любви к Зениту ?

Наверное не останутся,но и как Сычёв не поступят.Дело ведь не в том,что он ушёл,а в том,как он это сделал.


Цитата:

Кстати мож назовешь нынешнее лицо Спартака?
Уж не Титов ли ? или Ковалевский? ....

Спартак ещё только становится командой после развала и такие игроки как Титов,Аленичев и др. ветераны должны в этом помочь.А новое лицо у команды будет.Дай только время.

Цитата:

нет слов. Если Овчинников (как и Радимов в Зените) - это игрок, который есть "лицо" команды, то мне искренне жалко такую команду и ее такназываемое "лицо"

А мы не в чей жалости не нуждаемся, а этим лицом гордимся!

Alex179

Цитата:

Kyo
Кстати мож назовешь нынешнее лицо Спартака?
Уж не Титов ли ? или Ковалевский? ....

и оставшихся 13-ти команд?
при чем тут Спартак?

Цитата:

Но неужели ты думаешь что предложи сейчас хорошие деньги Кержакову или Аршавину они остануться из-за большой любви к Зениту ?

А этой зимой так и будет - предложат и прощай зенит и бредовые идеи о чемпионстве

Kyo

Цитата:

и оставшихся 13-ти команд?
при чем тут Спартак

Топ называется
Цитата:

Чемпионат России 2005

Т.е впринципе я могу обсуждать любую команду. Вот и захотелось мну поинтересоваться лицом нынешнего Спартака, что в это плохого ?
energaizer

Цитата:

Наверное не останутся,но и как Сычёв не поступят.Дело ведь не в том,что он ушёл,а в том,как он это сделал.

Это Футбол и большие деньги... От нас тоже уходили не совсем хорошо Игнашевич, приходил Лебеденко, в любой команде таких примеров можно набрать..

Цитата:

Дело ведь не в том,что он ушёл,а в том,как он это сделал.

Да я честно говоря и не следил особо как он там уходил, мало он меня в то время интересовал, ну ушел в Марсель так ушел...
Так что если не сложно расскажи что там за канитель была..

Цитата:

Кержаков, Аршавин - идолы, между прочим у свои болельщикой. В сегодняшнем Локомотиве нет равнозначных для клуба игроков

Так весь основной состав Локомотива это прекрасно узнаваемые люди в то время как в Зените кроме этих двух перечисленных игроков и психопата Радимова и не назвать не кого.
А то что в Локо нет игроков которые столько бы значили для клуба как Аршавин и Кержаков так это одна из сильных сторон Локомотива, таких игроков нет и в цска например, по этому потеря любого игрока в Локомотиве и цска не равносильно гибели команды! А вот если не будет у Зенита Аршавина и Кержакова то и зенита не будет, а будет второй Сатурн или в лучшем случае Шинник - вроде и может что то, но не на что не претендует.

Alex179

Цитата:

Да я честно говоря и не следил особо как он там уходил, мало он меня в то время интересовал, ну ушел в Марсель так ушел...
Так что если не сложно расскажи что там за канитель была..

ИМХО, это было некрасиво

OnLine

Цитата:

А этой зимой так и будет - предложат и прощай зенит и бредовые идеи о чемпионстве

Alex179

Цитата:

Так я и не спорю, чуть с издевкой написал
Но неужели ты думаешь что предложи сейчас хорошие деньги Кержакову или Аршавину они остануться из-за большой любви к Зениту ?

А вот Щава в интервью Совспорту в середине августа гооврил, что в команде он зарабатывает не так много, даже меньше некоторых игроков, у него были проблемы с этим, но всё равно он не ушёл, и не уйдёт в ближайшее время, т.к. у него сейчас бизнес в Питере и очень многое сейчас связывает его с Санкт-Петербургом.....
OnLine

Цитата:

А вот если не будет у Зенита Аршавина и Кержакова то и зенита не будет, а будет второй Сатурн или в лучшем случае Шинник - вроде и может что то, но не на что не претендует.

В середине сезона как раз-таки и была такая ситуация, но Зенит достойно выдержал это испытание!!!!!

Цитата:

В середине сезона как раз-таки и была такая ситуация, но Зенит достойно выдержал это испытание!!!!!

Во первых их не было по очереди а не вместе, а во вторых на это время и пришлось наибольшее количество поражений и ничьих Зенита!

OnLine
Хм, но пока что мы на 3ем месте.... я тебе объяснил свою ситему, вот Зенит играет по 2ой схеме, с 2мя ярко выраженными лидерами.... + я за несколько сильных команд, а не за одну доминирующую, чтоб интересней футбол смотреть....чем сильнее команды, тем сильнее наш чемпионат, а следователдьно и сборная...

Voin_Solnca

Цитата:

Хм, но пока что мы на 3ем месте.

Мы пока на 1 но наезды от этого только увеличиваются

Цитата:

А вот Щава в интервью Совспорту в середине августа гооврил, что в команде он зарабатывает не так много, даже меньше некоторых игроков, у него были проблемы с этим, но всё равно он не ушёл, и не уйдёт в ближайшее время, т.к. у него сейчас бизнес в Питере и очень многое сейчас связывает его с Санкт-Петербургом.....

Не верю (c)
Предложат хороший контракт в хорошем европейском клубе уйдет, имхо..

Цитата:

я за несколько сильных команд, а не за одну доминирующую, чтоб интересней футбол смотреть....чем сильнее команды, тем сильнее наш чемпионат, а следователдьно и сборная...

С первой фразой согласен, со второй сложнее каким образом Карвалью, Лав, Олич, и компания увеличивают силу нашей сборной не понятно...
Косвенные признаки конечно есть но не более...;)

Alex179

Цитата:

Не верю (c)
Предложат хороший контракт в хорошем европейском клубе уйдет, имхо..

посмотришь...я обещаю...

Цитата:

С первой фразой согласен, со второй сложнее каким образом Карвалью, Лав, Олич, и компания увеличивают силу нашей сборной не понятно...
Косвенные признаки конечно есть но не более...;)

Российским приходится подтягиваться под них + есть возможность дать им гражданство... в баскетболе уже играет Холдан.... + есть у кого поучиться не выезжая за бугор...

Voin_Solnca

Цитата:

Российским приходится подтягиваться под них + есть возможность дать им гражданство... в баскетболе уже играет Холдан.... + есть у кого поучиться не выезжая за бугор...

Возможность всегда есть, но какой нибудь Вася Пупкин из 3 лиги не станет играть лучше только от того что в Локо играет Лима....

Цитата:

есть у кого поучиться не выезжая за бугор

На 90% качество легионеров оставляет желать лучшего... Учиться можно и у наших кто мешает... Если все будут равняться и в итоге станут теми же Аршавиными ?

Цитата:

в баскетболе уже играет Холдан....

И из-за этого наша сборная на последнем ЧЕ заняла 7 место ?

Цитата:

посмотришь...я обещаю...

Тяжело посмотреть будет мож им и контракт ни кто предлагать не станет....

Alex179

Цитата:

Возможность всегда есть, но какой нибудь Вася Пупкин из 3 лиги не станет играть лучше только от того что в Локо играет Лима....

У меня тут своя теория есть, долго рассказывать, но если интересно, то постараюсь обличить мысли свои в слова...

Цитата:

На 90% качество легионеров оставляет желать лучшего... Учиться можно и у наших кто мешает... Если все будут равняться и в итоге станут теми же Аршавиными ?

то уже даёт школа... тут нужна целая государственная доктрина, общий подход к L>CI? моё ИМХО, это не просто цитирование мнений РФС, а именно идеология, каждый должен "болеть" футболом, например, раньше у меня не было такой болезни по футболу, но сейчас я не просто болельщик или фанат, я ещё и игрок. Дай мне мяч, ворота несколько таких же увлечённых игроков я буду хоть ночью играть в любое время суток всегда и везде, что в принципе и делаю. Протсо с футболом надо обращаться профессионально, а профессионалов у нас в РОССИИ по пальцам можно пересчитать, возможно даже хватит пальцев одной руки... тут тоже свои мысли есть, если интерсно могу тоже изложить как-нибудь на досуге...

Цитата:

И из-за этого наша сборная на последнем ЧЕ заняла 7 место ?

А может быть оттого, что их мало, т.е. таких игроков???В баскетболе европейском я не так силён, но моё ИМХО: на уровне сборной у нас молодёжь не плохо сыграна, но когда её вводят во взрослую сборную получается некий разрыв как в опыте, что естественно, но не в таких масштабах, в стиле игры и кондициях...

Цитата:

Тяжело посмотреть будет мож им и контракт ни кто предлагать не станет....

Просто я верю в них, в них верит Питер + чтобы иметь хороший контракт надо в своём клубе чего-то достичь...

Voin_Solnca

Цитата:

тут нужна целая государственная доктрина, общий подход к L>CI? моё ИМХО, это не просто цитирование мнений РФС, а именно идеология,

Нужна....
Потому и считаю что пока у нас такое руководство и отношение к спорту и футболу в частности, нас не спасут и 11 Карвальев..

Цитата:

Просто я верю в них, в них верит Питер + чтобы иметь хороший контракт надо в своём клубе чего-то достичь...

Не кажется ли тебе что Аршавин уже достиг своего потолка в Зените, и что бы расти ему дальше надо уходить в более сильную команду...
Про Кержакова так не говорю, имхо не дотягивает он до высокго уровня, пример того же Сычева очень показателен...

Цитата:

тут тоже свои мысли есть, если интерсно могу тоже изложить как-нибудь на досуге...

Изложи... Всегда интересно посмотреть еще чью то точку зрения на эту проблемму...

Alex179

Цитата:

Нужна....
Потому и считаю что пока у нас такое руководство и отношение к спорту и футболу в частности, нас не спасут и 11 Карвальев..

Не спасут, но ситуацию улучшат, мне напримре, не понятно... как наше государство отпускает свободно МС и КМС, вот у меня знакомый недавно в Португалию уехал...КС по настольному теннису, играет сейчас во всех чемпионатах там в сборную Португалии не бурут только из-за гражданства....!!!!Своих надо тоже беречь, ценить и видеть!!!!!!!

Цитата:

Не кажется ли тебе что Аршавин уже достиг своего потолка в Зените, и что бы расти ему дальше надо уходить в более сильную команду...
Про Кержакова так не говорю, имхо не дотягивает он до высокго уровня, пример того же Сычева очень показателен...

Я не вижу команду в которой бы ему сейчас было наиболее оптимально развиваться, пока её нет - пусть в Зените играет, поясню: во-первых, у команды должен быть определённый стиль игры, определённая тактика, в которой игрок (в нашем случае Аршавин мог найти своё место) + попадать в основной состав, иметь практику, у европейских грандов об основном составе речь идти не может, следовательно, ему придёться идти в середняки, а какой смысл шило на мылоо менять???
а Кержаков, моложе Аршавина на 2 года....ещё молодой совсем....21 год))

Цитата:

Изложи... Всегда интересно посмотреть еще чью то точку зрения на эту проблемму...

попробую сегодня всё изложить-не получиться, то в субботу....может в асе пообщаемся....а то тебя в онлайне не застаю...

Добавлено:
Излагаю: прежде всего должен быть культ футбола, заинтересовать массы футболом, предугадываю протесты: люди что ли не ходят на стадионы?Я отвечу:Ходят, но многие из них действительно хотят играть, не боясь навсегда остаься в 3ей лиге, играть ради себя, ради чего-то высокого, а не зарплаты или денег. Поэтому первое, что хотелось бы отметить - это футбол должен стать частью национальной идеологии, идеи, которой у нас к сожалению тоже не наблюдается. Во-вторых, надо менять отношение к футболу, сейчас я уже вижу те "бриллиантики" (прошу прощения у Романцева за использование его эпитетов), на которых может строиться российский футбол в дальнейшем, к сожалению таких игроков ещё мало. Поясню: игрок должен быть профессионалом, что включает в себя соответсвующее отношение к футболу, к самой игре, к своей форме и пр. + желание играть всегда и везде (это как раз-таки и есть главный козырь бразильцев, я имею ввиду молодёжь, что каждый паренёк хочет играть, потому, что им это интересно, это становиться частичкой их жизни), теперь чуть отвлекусь, Богу было так угодно, что я живу в 100 метрах от ДЮСШ "Динамо" Брянск, я каждый день вижу множество маленьких футболистов, что я вижу: многие ребята играют и занимаются футболом не из-за того, что им он нравиться и это становиться постепенно частью их жизни, захватывая их юные умы и чистые детские сердца. а потому. что это другие сверстники считают, чем-то, что сразу делает тебя круче в глазах других (это я почерпнул из разговоров с этими детьми). Это касается вопросов отношения к футболу, к воспитанию... Через это надо идти, я уже вижу примеры: Измайлов, который даже во время отдыха на базе сборной и базе Локо тренируется в дриблинге обводя стулья, мячи и др. препятствия, и его желание видно, видно даже если игра не идёт, а когда человек чего действительно хочет, он может прыгнуть выше себя, сотворить чудо, а не этим ли интересен футбол????Я вижу как хочет играть Данияр Белялетдинов (я специально беру игроков Локо), хотя я бы привёл список примеров из других клубов ещё подлиннее, когда игрок играет с таким желанием, он доигрывает в каждом моменте,выкладывается на каждый матч, реализует все свои задатки и пр.
Несколько предложений по реорганизации юношеского футбола, я предлагаю создать отдельную лигу - лигу детских и юношеских школ и пр. уч. заведений, но авторитет их должен быть сразу поднят на хорошую высоту (например, призом или др. факторами, в будущем этим стимулом должна стаь возможность игры в клубах премьер-лиги), т.е. создать такую систему как в США действует ситема лиг в баскетболе, есть студенческая лига, из которой каждый сезон приходят талантливейшие молодые игроки, вот это и есть база и основа развития молодёжи, а когда каждый клуб работает под себя преследуя свои узкие цели из этого мало, что получается, приходиться докупать игроков из-за рубежа и пр. Но хватит об этом, я сказал лишь о самой идее, лишь показал основные черты, кайму идеи, о самой идее можно говорить очень долго.
О Тренерской работе. Тренерская работа в Россисйком чемпионате всё же отстаёт на полгода-год от передовых европейских идей, у нас то,ю что в Европе начинает реализовываться уже на деле, появляется в начале только в теории. Кроме того, с распадом союза многие национальные школы изменили векор своего развития, при том не всегда в одну сторону и не всегда в лучшую. Наши Тренеры только сейчас выходят на тот уровень, когда большая часть ответственности ложиться на плечи тренера (не стоит это понимать привратно, я имею ввиду, что тренер начинать вносить в саму игру большую лепту чем раньше, может быть даже больше. чем сами игроки)... Команды либо тонут в индивидуальных действиях своих лидирующих игроков, либо принимают жесткую регламентированную тактику с жесткой дисциплиной, растоновкой игрой от обороны, с чётким выполнением тренерских установок и т.д. Вообщем, это тема дискусси не на одну страницу....
о футбольном менеджменте и скаутстве. Конечно, уровень отбора иностранных игроков (да и честно сказать возможности выбора зарубежных игроков) вырос, но до сих пор этот вопрос до конца так и не решён, не решён вопрос об эффективном использовании легионеров, менеджмент команд ещё пока слишком "точечный", чтобы можно было делать какие-то прогнозы, планировать развитие футбольного рынка..... и т.д. всё иду спать. голова не варит......

Цитата:

В четверг прошло заседание исполкома Российского футбольного союза, главным вопросом которого стало назначение нового генерального секретаря РФС. Как и ожидалось, им стал бывший арбитр ФИФА Алексей Спирин.

Климов получил тяжелую травму на тренировке
Цитата:

Один из ведущих игроков "Томи" Валерий Климов сломал челюсть и лицевую кость в игровом столкновении на тренировке команды. В Томске полузащитнику сразу же была сделана операция. Его участие в предстоящем матче "Рубин" - "Томь" исключено.

serggl2003

Цитата:

Климов получил тяжелую травму на тренировке

Ни фига себе тренировка. Такая потеря для Томи перед тяжелейшим матчем в Казани.

Шинник-Торпедо 1:3, торпедовцы методично додавили ярославцев.

На долго педовцам победного запала не хватит.
Шинник 1:3 Торпедо
Ширко, 25     
Семшов, 32
Семшов, 70
Будылин, 84

OnLine

Цитата:

На долго педовцам победного запала не хватит.

Это почему?

MorSe
Потому что так всегда бывает когда не подкреплено так сказать материальной базой, а на чистом энтузиазме...