» Лига Чемпионов 2012-2013 (Champions League)

Arnaud

Цитата:

Слышал, что ФИФА-УЕФА наконец то собираются прекратить эту дурость те тройное наказание

Очень напрасно. Не нахожу это дуростью, ибо:
1. Нарушение в штрафной карается пеналем.
2. Грубая игра карается карточкой.
3. Набор определенного количества карточек определенных цветов наказывается дисквалой на определенное количество матчей.
Между собой эти вещи может связать только место нарушения: внутри штрафной площади. Не вижу повода из-за места нарушения правил отменять какое-либо из наказаний. Почему тогда не отменить этот тип наказания вовсе? Бред? Вот именно.


Цитата:

за один, часто неумышленный как в случае с Данте, фол (пеналь, красная и дисква)

Там второй горчичник должен был быть за неумышленную грубую игру. За умышленную сразу бы прямая красная.

Но Дортмунд надо сказать единственные кто оказали Баварии реальное сопротивление. Немного везения и .. но это было бы чрезмерно для колбасников. 3 пустых финала за 4 года они бы не пережили наверное

Mia_san_Mia
ну хоть кого то с победой поздравить можно)))
остальные то так, наблюдающие)))
Сильно не напейся сегодня

Цитата:

Там второй горчичник должен был быть за неумышленную грубую игру.

Я как и судья там грубой игры не увидел. Опасная игра да... пожалуй, но Данте играл согнутой ногой в мяч - чё тут грубого то? В центре поля был бы просто штрафной.


Цитата:

За умышленную сразу бы прямая красная.

... и тройное наказание?

Arnaud

Цитата:

но Данте играл согнутой ногой в мяч

А сыграл сопернику в живот.

Цитата:

В центре поля был бы просто штрафной.

И в центре поля должна была быть вторая желтая.

Цитата:

... и тройное наказание?

Да хоть четверное. Если бы Риццоли не пожалел его и выдал второй горчичник, также было бы тройное наказание.
Когда игрок грубо сбивает соперника вне штрафной площадки: получает удаление, дисквалу и штрафной удар. Это не тройное наказание? А если нарушение недалеко от штрафной и со штрафного соперник напрямую забил в ворота (как и с пеналя). Разница, на самом деле, не так уж велика.

Kaylang

Цитата:

И в центре поля должна была быть вторая желтая.

Может в Италии.... (хотя хороший судья типа Риццоли вот не дал, а Розетти точно бы дал и наверно подарил бы ЛЧ Дортмунду те более слабой команде), в Англии точно нет, в Германии зависило бы от судьи.
Вообще не люблю буквоедство, тк футбольные правила не Уголовный кодекс.

Arnaud

Цитата:

Вообще не люблю буквоедство, тк футбольные правила не Уголовный кодекс.

Если бы вчера на месте Баварии была Барса, а на месте Боруссии был Арсенал, ты бы распял Риццоли.
И кричал бы, что Барса "все купила".

давно не видел такой хорошей эстетично-интензивной игры.
Обидно конечно за одну минуту до окончания проиграть, но Бавария всё же была лучше и имела больше 100 % возможностей забить гол.Отсутствие Гётце всё же сказалось на игре Боруссии и Гросскройц не был адекватной заменой.Но команда очень молодая и всё ещё впереди.
неизвестно,как бы закончилась игра, если бы Боруссия в первые 15 минут 2 гола забили, возможности были. Игра была бы ещё интензивнее.
судья молодец, что не всерьёз взял некоторые правила и таким образом игра осталось до конца напряжённой и захватывающей, хотя в "нормальной" игре должен был бы показать две красные, но эта игра была исключением и хорошо, что главными актёрами были игроки, а не судьи.
Новому тренеру в Баварии будет нелегко, команда находится на вершине и достигла всего.

Я не понял!
Здесь кто то пытается испортить мне настроение?
Kaylang выложи здесь протесты руководства Дортмунда или игроков Боруссии во время или после матча по поводу того, что судья поступил не правильно!

Mia_san_Mia

Цитата:

выложи здесь протесты

При чем здесь протесты? Или теперь футбольные правила должны соблюдаться только при наличии протестов?

ЗЫ. Тебе то же замечание, что и Arnaud: если поменять команды местами, ты бы очень громко ругал Риццоли.

Пара мыслей.

Издевательского такого гола под занавес дортмундцы не заслуживали конечно... должно быть вдвойне обидно им.

Рибери по идее за отмашки надо было хотя бы горчичник сразу показывать. Левандосу кста тоже потом... нафиг эти истерики в финале ЛЧ.
Самые красавы это конечно вратари оба...
Очень много косяков в передачах у Боруссии было, на удивление. Во втором тайме в обороне цирк, в атаке два чела.... где бегала вся команда не понятно. В общем продули по делу. Но по любому молодцы.

Kaylang
Цитата:

При чем здесь протесты? Или теперь футбольные правила должны соблюдаться только при наличии протестов?

А при том, что люди, более профессиональные в футболе чем ты , НИКАК не прореагировали, что их каким-то образом засудили или что судья тащил баварцев.
Пеналь Данте привёз? Привёз! Умышленной грубости не было - жёлтую давать не за что!

Mia_san_Mia

Цитата:

А при том, что люди, более профессиональные в футболе чем ты , НИКАК не прореагировали, что их каким-то образом засудили или что судья тащил баварцев.

Ты где-то увидел, чтобы я заявил, что судья засудил или тащил?

Цитата:

Умышленной грубости не было - жёлтую давать не за что!

Желтую давать есть за что.

Day2002

Цитата:

Во втором тайме в обороне цирк, в атаке два чела.... где бегала вся команда не понятно.

Защита да...поплыла, Шмельцер позицию терял, из-за него офсайды не получались. Полузащита не помогала, зоны не закрывали и пасовать давали. Бендер и Гросскройц игру провалили, в середине поля один Гюндоган за всех бегал. Оба края сыграли крайне слабо.
После 60-ой минуты Клопу реально нужно было переходить на план Б, те выпускать Келя вместо Бендера, Шахина вместо Гросскройца и передвигать Гюндогана вперёд под Леву, а Ройса на левый край, чтоб Роббена с Ламом занять.
Но это нам конечно только после игры ясно стало.


Цитата:

Если бы вчера на месте Баварии была Барса, а на месте Боруссии был Арсенал, ты бы распял Риццоли. И кричал бы, что Барса "все купила".

Не-а, я принципиально против удалений...только на самый крайний случай. Вот когда в одной команде игрока удаляют, а в другой за сходное нарушение нет, вот тогда бы кричал.

Цитата:

Ты где-то увидел, чтобы я заявил, что судья засудил или тащил?

В контексте того, что покажи судья Данте вторую жёлтую, игра пошла бы по другому. А так пошла, как пошла.

Цитата:

Желтую давать есть за что.

Умышленной грубости не было. Нарушение было.
Протестов и просьб со стороны Дортмунда, показать Данте ещё и карточку не было.
Всё. Успокойся.

Arnaud

Цитата:

После 60-ой минуты Клопу реально нужно было переходить на план Б

Да не было там по ходу никакого плана Б... Похоже был план универсальный грузить на Левандовского... и ещё впечатление что все планы попутала ситуация с Гётце, мутная какая то...
И получилось забавно... грузить то они грузили... но полузащита не успевала ни вперёд рвануть ни назад оттянуться... и ХЗ даже помогли бы эти замены... при такой постановке задачи.

Day2002

Цитата:

ХЗ даже помогли бы эти замены... при такой постановке задачи.

Походу задача после 70-ой минуты была уже только одна - спастись в доп. время и два свежих опорника очень бы даже помогли.

заключительное резюме:
протестов нет и не будет
судейство достойно похвалы
интернациональная пресса называет игру одной из лучших в истории Champions League

Arnaud

Да не думаю я, что генносе Юрген глупее нас.. Изначально было понимание что шанс единственный в том чтобы в середине поля с Баварией не бодаться, а прокидывать это дело пошустрее. И акцентировать игру именно туда, в середину такими заменами это верный суицид... Расчёт был на резкость, беготню и на борзость и в этом собственно и был шанс... и что характерно в первом тайме срабатывало. А вот когда подсдулась группа поддерки нападения, то менять то их как бы и не кем оказалось. И то до последнего было впечатление, что и вдвоём они там впереди могут пихнуть с учётом того что баварская защита тоже куралесила, мама не горюй... но не подфартило. Бывает.

Day2002

Цитата:

Да не думаю я, что генносе Юрген глупее нас.. Изначально было понимание что шанс единственный в том чтобы в середине поля с Баварией не бодаться, а прокидывать это дело пошустрее. И акцентировать игру именно туда, в середину такими заменами это верный суицид...

Вас он точно не глупее... Шучу...
И походу всё было как раз наоборот. Именно в центре игру Баварии можно было разрушать за счёт высокого прессинга, те как раз там и надо было с ними бодаться. Боруссия играет предельно вертикально, перепасов в середине у них мало, а Бавария как раз любит в центре разыгрывать мяч.
В первом тайме это удавалось, а после часа игры полузащита БД капитально подсела и Бавария полностью контролировала центр поля. Вот тут то и надо было середину укрепить, тк Бавария именно через середину пёрла и гол Роббен именно через центр забил.


Цитата:

А вот когда подсдулась группа поддерки нападения, то менять то их как бы и не кем оказалось.

Кем было менять, я написал. Другое дело, что перестраивать всю полузащиту по ходу игры это большой риск (хотя они таким составом уже не раз играли) и Клоп видать просто не решился, а потом уже поздно стало.
Но я повторюсь, что нам после игры конечно легко рассуждать.

Добавлено:
Критику Гросскройца беру назад, как раз прочитал, что он в ходе игры получил серьёзную травму...чуть ли не перелом и на зубах доиграл до конца, что конечно объясняет его слабую игру..... и вызывает вопросы к Клопу насчёт плана Б.

Arnaud

Цитата:

Не-а, я принципиально против удалений..

Да, ладно... Ты принципиально против Барсы, т.ч. одно на другое.

Mia_san_Mia

Цитата:

В контексте того

Свои контексты держи при себе. Единственное, что я с самого начала сказал, что Риццоли откровенно пожалел Данте. Контекст был скорее на фамилии игрока.

Цитата:

Всё. Успокойся.

Я вполне себе спокоен. Это ты прискакал и начал задницу рвать.

Arnaud

Цитата:

Именно в центре игру Баварии можно было разрушать за счёт высокого прессинга, те как раз там и надо было с ними бодаться. Боруссия играет предельно вертикально, перепасов в середине у них мало, а Бавария как раз любит в центре разыгрывать мяч.

Я как раз об этом и говорил. Только выводы у нас, почему то разные... Я к тому что Баварию прессинговать занятие утопичное, что одна из самых прессингующих команд в истории - Барса, как раз и доказала. Нет оснований считать, что с Боруссией не случилась бы точно такая же песня. По другому строился отбор мяча, на перехватах и подборах... и на мой взгляд совершенно верно Клоп просчитал всё это дело... и усиливать опорную зону при таком раскладе, ну это как ещё два вратаря выпустить, чисто чтобы были... тактика то совсем другая, от и до на опыте просчитанная. С чего бы ему вдруг начинать фантазировать? Впрочем. Я конечно могу и ошибаться, это всё чисто мои субъективные впечатления. Которые я уже полностью высказал... так что повторяться больше не буду

Цитата:

И походу всё было как раз наоборот. Именно в центре игру Баварии можно было разрушать за счёт высокого прессинга, те как раз там и надо было с ними бодаться. Боруссия играет предельно вертикально, перепасов в середине у них мало, а Бавария как раз любит в центре разыгрывать мяч. В первом тайме это удавалось, а после часа игры полузащита БД капитально подсела и Бавария полностью контролировала центр поля. Вот тут то и надо было середину укрепить, тк Бавария именно через середину пёрла и гол Роббен именно через центр забил.

по мне так нельзя Баварию, там разрушить, Клопп сделал правильно, пытаясь ее пройти максимально быстро, не обыграешь ты нынешнюю Баварию в центре, даже Барса то не смогла...Дортмунд и правда играет вертикально, с помощью этого они и навязывают борьбу в чемпе....Попытки, играть в высокий прессинг с Баварией, как по мне привели бы к плачевным результатам)))
По мне так, Дортмунд, выбрал единственный верный вариант, и почти добрался до овертайма, а там глядишь пенальти и лотерея....

Добавлено:
Day2002
только щас чет прочитал твой пост))))

подписываюсь

Alex179

Цитата:

подписываюсь

ага

Косяк как раз случился, на мой прямой военно-морской взгляд, не столько с опорниками, хотя и и с ними тоже, в определённой степени, а с тремя набегавшимися, как барбоски комрадами - Гросскройцем, Ройсом и Блащиковски... которые уже просто не успевали ни вперёд ни назад к середине второго тайма и менять их по хорошему то и не кем. В смысле, замен не для перетусовки по позициям, а чтобы реально усиливать и поддавить. Как то уж очень не вовремя нога снова заболела у Гётце...
Ну и Левандос, конечно, не оправдал полностью високого доверия, мог бы и получше отрабатывать в такой ситуации, за мячик цепляться понахрапистей, а не по ногам гулять и в атаку опаздывать.
В общем всё по делу закончилось. Но общее впечатление от финала очень даже позитивное... немцам и тем и другим респект и уважуха

Day2002

Цитата:

Но общее впечатление от финала очень даже позитивное... немцам и тем и другим респект и уважуха

Да давно такого футбола в Германии не было. Жаль, что победители сейчас ,,коцают,, побежденных по беспределу. Очень жаль..рубят на корню отличную команду Клоппа. Кстати...почему вор-Помидор еще не в тюрьме? Где хваленная ,,европейская демократия,, ? Ведь еще Глеб Жеглов сказал...ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!! А не в пивной, как Помидор!

Serjik2
отвечаю, хотя это совершенно не по теме

а."европейская демократия" самая продажная в мире, примеров из истории много до невозможности.
б.не в тюрьме по нескольким причинам:
1. сам себя заложил
2. идёт следствие, тянется обычно примерно 2 года
3. лучшие контакты в высших сферах:индустрии, правительстве (персональный советник кацлерин; бывший), спорте, медиальной сфере
4. согласно конституции - все перед законом равны, как показывает практика, это не так.
согласно новой статье закона, можно откупиться (пример P.Hartz - 75 пунктов обвинения - откупился за 5 миллионов)

GEO3359

Цитата:

согласно новой статье закона, можно откупиться (пример P.Hartz - 75 пунктов обвинения - откупился за 5 миллионов)

Дык, так Помидор тока за 5 млн. откупился от ,,наручников,, и тюрьмы до суда. А сам ведь знаешь...НАШ ГУМАННЫЙ СУД, САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ СУД В МИРЕ(c).
Думаю, что Помидор и дальше будет пить пиво...и также воровать. Если его при всех этих обвинениях оставили в РУКОВОДСТВЕ БАВАРИИ...так это полный пипецкий. Глядишь, как баварская мафия вросла в бундестаг?