» BV Borussia 09 e.V. Dortmund

Arnaud

Цитата:

Заммер кстати афигенный менеджер и намного лучше Цорка.

Они в неравных условиях, как тут сравнить

DumnedAspid

Цитата:

Они в неравных условиях, как тут сравнить

Чё типа в Мюнхене климат лучше?
Хороший менеджер уже года 2-3 назад поднял бы Левандовскому зп раза в два-три и заключил бы с ним долгосрочный контракт с отступными 50-60 млн. Цорк этот момент тупо упустил.
А Заммер всё правильно сделал - договорился с Л. устно, получает дорогого игрока за бесплатно и попутно ослабляет основного конкурента.
Л. играет пока реально в БД, но в голове он уже игрок Баварии и играет за БД поэтому оч. слабо. И самое гениальное это тот факт, что Заммеру это не стоит вообще ни копейки!
И в крайнем случае он Л. может летом даже послать лесом, если он уж совсем ни к чему окажется.

Конечно Левандовскому надо форму держать, а то и того что сейчас получает ни дадут ни где, да и конкуренция в Дортмунде на забивание голов значительно возрасла по сравнению с прошлым сезоном.

Финансовые возможности Дортмунда с Баварией трудно сравнимые, всё таки в Дортмунде нужно ещё и акционеров убедить. А платить по 5 и более лимонов стало возможно только с этого года. И платить нужно сегодня не двум-трём, а уже десятку игроков или более. Думаю в отношении мененджерства неоднозначно сравнивать различные структуры и размеры распределения капиталла.

pirit

Цитата:

Финансовые возможности Дортмунда с Баварией трудно сравнимые,

Это конечно, но они имели немало бабла от постоянного участия в ЛЧ, а также нехило толкнули Кагаву МЮ и Шахина Реалу. На выручку надо было Леве зарплату поднять, а не покупать ненужного Шибера.

Когда Шибера покупали он в хорошей форме был, но не дотягивал до боруссии. Может надеялись на подьём физио-технической формы игрока(и впоследствии Лёву хорошо продать), не всегда возможно просчитать. Во Фрейбурге или Бремене может он бы лучше выглядел. Я например не думал, что Хоффман будет прогрессировать, больше надежды было на Бутеркоута.
Мы не знаем какие кошки там бегают, только со стороны можем наблюдать и коментировать.
Как только появаться желающие - шибера сразу продадут.
А какие суммы вываливают Английские и Испанские клубы не совместимые с игровым потенциалом футболиста.

Arnaud

Цитата:

Чё типа в Мюнхене климат лучше?

Финансовые возможности и репутация клуба. Это два серьезных фактора

Цитата:

Хороший менеджер уже года 2-3 назад поднял бы Левандовскому зп раза в два-три и заключил бы с ним долгосрочный контракт с отступными 50-60 млн.

А какая ЗП была у Левы, кстати?

до лета была 1,5 Mln€, сейчас примерно 5.
Ройс и Гётце по 4, остальные 1,2,3 до этого сезона, а теперь подняли зарплату и некоторым значительно. Например Гюндоган получал 1,5, теперь четыре + премиальные бундес, ЧЛ, сборная, реклама. Бедными их не назовёшь.

Цитата:

Ройс и Гётце по 4

Ну Гётце щас в другом месте и побольше получает.
А Леве зп подняли, когда уже поздно было - конкуренты то не дремлют.

ЗП самая высокая в клубе, грех жаловаться. Человек видать хочет титулов, чтоб было о чём внукам рассказать. Что тут сделаешь

спорить о том, кто правильно или неправильно из менеджеров поступил, несерьёзно.
Руководство БД не настолько глупо, чтобы потерять многие миллионы за Левандовского.
мы не знаем все детали, опции и договоры за кулисами.

Насчёт афигенно умного руководства БД знаем, проходили ... в 90-х годах после выигрыша ЛЧ тупо развалили команду. Если бы не спасительный кредит (кстати от Баварии ), не знай где они щас бы были.

Цитата:

мы не знаем все детали, опции и договоры за кулисами.

попросить БД опубликовать контракт на офф. сайте ? Скорее всего воду начал мутить не сам Роберт, а агент. Т.к. от каждого трасфера он получает денежку и, заметь, не маленькую. Чем больше сумма трансфера, тем больше его коммисия. А Левандовски после разгрома Реала был очень лакомым куском. Раз БД его не продала, значит ее часть была не такой уж большой. Кто, кто, а Дортмунд умеет считать деньги и даказывал это много раз.
ИМНО

Из всемозможных источников за Леву хотели 25 млн. нетто, но Баваркие боссы пошли по-другому пути, заигрывая с Лёвой и обещая ему контракт с 2014 года, получить игрока бесплатно. Но спекуляции не утихают: возможно уже зимой Левандовски перейдёт в БМ так, как есть покупатель, готовый зимой выложить за Манджукича 40 млн.€.
БД тоже очень активна на рынке в поисках новых игроков, интерес к Кагаве и ДеБреуйне снова возрос в связи с травмами ведущих игроков, также и в обороне хотят укрепиться.
Неофициальное соглашение от Обамеянга БД получил ещё в декабре 2012, а вот со вторым кандидатом только летом решилось(не сложилось с Драхслером, деБрейне, Херрманн...), изначально кандидатура Мхитаряне не расматривалась, просто не надеялись, что Шахтёр отпустит его.

Цитата:

Ройс и Гётце по 4

так это данные с прошлого сезона, сейчас Ройс получает самую большую зарплату в БД -5,5 млн.€ + премии, реклама... .

vovanj7

Цитата:

Кто, кто, а Дортмунд умеет считать деньги и даказывал это много раз.

Деньги он может считать и умеет, но не зарабатывать, тк реально теряет лучшего игрока и примерно 40 млн. отступных. И игрок к тому же переходит к самому большому конкуренту в лиге. Если это не ошибка руководства, то уже просто слов нет.

Arnaud

Цитата:

Деньги он может считать и умеет, но не зарабатывать, тк реально теряет лучшего игрока и примерно 40 млн. отступных.

Вопрос в том кто бы заплатил за него 40 млн. этим летом? Думаю это точно не Бавария, ей это просто не выгодно было.

я думаю не лохи сидят в руководстве, за короткое время так финансово вывели команду и не просчитали ход с Левандовским?
Они знают то, чего мы не знаем и или не понимаем.

DumnedAspid

Цитата:

Вопрос в том кто бы заплатил за него 40 млн. этим летом? Думаю это точно не Бавария, ей это просто не выгодно было.

Баварии его всё равно нельзя был продавать, тк это конкурент. Кто заплатил бы? Реал, ПСЖ, Монако, МанСити, Челси, Арсенал, Тоттенхэм ... хватит?

Добавлено:
pirit

Цитата:

я думаю не лохи сидят в руководстве, за короткое время так финансово вывели команду

Им просто с Клопом сильно повезло... афигенного тренера удалось заполучить, который за небольшие деньги создал из малоизвестных молодых футболистов сильную команду.

Arnaud
Правильно ты сказал...повезло. Клопп тренер от Бога. Из ..амна конфетку сделал. И на этом не останавливается. Уважуха ему!

Цитата:

Юрген Клопп: "Мы должны сделать следующий шаг в развитии нашей игры".

Главный тренер дортмундской «Боруссии» Юрген Клопп считает, что его команде еще необходимо добиваться прогресса в своей игре. После шести туров чемпионата Германии по футболу дортмундцы набрали 16 очков и занимают первую строчку в турнирной таблице.

«Мы должны много бегать, выкладываться, играть в футбол и просто сделать следующий шаг в развитии нашей игры, — приводит слова тренера Bild. — Во время матча с «Наполи» я был слишком эмоционален, но мы все равно проиграли. Однако это было единственным поражением в нынешнем сезоне».

Цитата:

Им просто с Клопом сильно повезло... афигенного тренера удалось заполучить, который за небольшие деньги создал из малоизвестных молодых футболистов сильную команду.

это спортивный успех, а финансовый начался с 2005, когда руководить делами компании стали Раубаль и Ватцке. Без денежных инвестиций Клопп был бы тоже ноль.
... в круг интересов БД попали защитник Яничке и нападающий Хргота оба из другой Боруссии
Похоже Мёнхенгладбах становиться базой игоков для других клубов .
так очень осторожно СМИ пишут, что заслуга по селекционированию принадлежит помощнику Бувачу.

Цитата:

Но спекуляции не утихают: возможно уже зимой Левандовски перейдёт в БМ так, как есть покупатель, готовый зимой выложить за Манджукича 40 млн.€.

т.е. Реал Мадрид, чё темнить то?


Цитата:

... в круг интересов БД попали защитник Яничке и нападающий Хргота оба из другой Боруссии
Похоже Мёнхенгладбах становиться базой игоков для других клубов .

Да-да, а Херманн уже давно в этом кругу...им только волю дай, БМГ сразу же растащят.


Цитата:

это спортивный успех, а финансовый начался

Дык одно как бы обуславливает другое.

БД запустили сегодня очередную ракету, Ройс на высоте, Лёва набирает форму

pirit

Цитата:

заслуга по селекционированию принадлежит помощнику Бувачу

правильно заметил и оценил - это самый лучший и квалифицированный в лиге.

соверсшенству нет предела, это я про игру БД- там недопнули, то сильно, не увидел или не хотел видеть партнёра, ... . может ворота для них маленькие? А с дугой стороны есть над чем работать и не первый сезон. Сегодня было поедание ещё не совсем опытной змеи кролика.
да... если в финале был бы хотя бы сегодняшний Хоффман или Обамеянг, или Муха?

у меня вопросик к знатокам тактики футбола. Почему защитник отдаёт назад вратарю(бывает 5-10 м назад), хотя некоторые могут подать мяч лучше?
мой сын играет в любительском клубе и говорит: вратарь это делает лучше, стоит лицом к полю и может сильней? точней? пробить.

Добавлено:

Цитата:

БД запустили сегодня очередную ракету

pirit

Цитата:

      
у меня вопросик к знатокам тактики футбола. Почему защитник отдаёт назад вратарю(бывает 5-10 м назад), хотя некоторые могут подать мяч лучше?

Ну как минимум потому что не не видит вариантов развития атаки, для того чтобы растянуть(увеличить расстояние между линиями) команду соперника, потому что вратарь хорошо играет ногами(Ван дер Саар, как пример), потому что находясь спиной к сопернику есть бОльшая вероятность обрезаться и еще много разных потому что

pirit

Цитата:

мой сын играет в любительском клубе и говорит: вратарь это делает лучше, стоит лицом к полю и может сильней? точней? пробить.

Правильно говорит.
Вратарь конечно не может афигенно подать в штрафную типа с подкруткой и подрезкой, но послать мяч на большое расстояние может намного точней полевого игрока, тк вратари специально тренируют удары от ворот.
Самый точный удар от ворот имхо у Чеха из Челси.
Маур в своё время придумал специальную комбинацию: Чех сильно бил от ворот точно на открывающегося впереди Дрога, тот зацеплялся за мяч уже практически перед штрафной соперника и накатывал под удар набегающему Лэмпсу. Т.е. за один удар сразу перекрывали весь центр поля. Защитникам было трудно обороняться.

Arnaud

Цитата:

Кто заплатил бы? Реал, ПСЖ, Монако, МанСити, Челси, Арсенал, Тоттенхэм

Это список тех, кто в состоянии в принципе выложить 40 млн. за напа, если прижмёт. А вопрос всё же следует сформулировать так - "кого прижало так, что реально готовы выложить 40 млн. сейчас за конкретно Лёву, не дожидаясь пока его контракт закончится".
По летним трансферам видно, что прижало Тоттенхэм, ПСЖ и Монако, но там были приобретены Кавани и Фалькао. При всём уважении к Лёве где он, а где те двое? Насчёт Тотта, не слышал, чтобы там интересовались Лёвой.
Насколько я понял, из реальных вариантов у Лёвы были только Бавария и Зенит. В Зенит он не захотел и это понятно.

pirit

Цитата:

у меня вопросик к знатокам тактики футбола. Почему защитник отдаёт назад вратарю(бывает 5-10 м назад), хотя некоторые могут подать мяч лучше?
мой сын играет в любительском клубе и говорит: вратарь это делает лучше, стоит лицом к полю и может сильней? точней? пробить.

Ну да, полевых игроков прессуют, угроза потери и пас будет не подготовлен, а вратарь выносит мяч без сопротивления.

DumnedAspid
Ну вот тебе трансферные новости от 27.06.13

"Английский "Манчестер Сити" намерен купить польского нападающего дортмундской "Боруссии" Роберта Левандовски, сообщает The Daily Mail.
По сведениям издания Левандовски может заменить в составе "Манчестер Сити" аргентинского форварда Карлоса Тевеса, который перешел в "Ювентус".
Напомним, что Левандовски также интересуются "Бавария", "Манчестер Юнайтед", "Реал", "Челси" и "Барселона". Контракт Левандовски с "Боруссией" истекает через год и форвард отказался его продлевать."

Конкретная сумма 40 млн. не называлась (это я бы его за столько продал ), тк Лева категорически отказался уходить за границу и до переговоров дело просто не дошло.

всё как-то нелогично складываеться: его не продали и не обменяли, увеличили гонорар, хотя он бы играл и за 1,5млн., ему всё равно надо замену. Первое время могли Дукшем и Обомеянгом обойтись. Да можно возразить, но никтко не знает как заиграет Дукш, может ещё лучьше Лёвы. Лёва когда пришёл тоже был далеко не мастер. Мы не знаем главного в этой истории.

Arnaud
Трансферные новости - это считай вилами по воде. Их часто вбрасывают, чтобы отвлечь внимание от главных трансферных целей.

Цитата:

Конкретная сумма 40 млн. не называлась (это я бы его за столько продал

Тогда какой смысл предъявлять руководству BVB, что его не продали именно за столько?
Ясное дело, никто столько не заплатит за игрока, который через год свободен как ветер в поле.
И большой ли смысл продавать его за скромные деньги, когда нет уверенности в сменщиках?

Цитата:

Лева категорически отказался уходить за границу и до переговоров дело просто не дошло.

Тем более руководство поступило верно. Зачем ослаблять себя, усиливать главного конкурента за примерно 10-15 млн (условно). Бонусы от выигрыша чемпа и успешного выступления в ЛЧ наверняка выше.

DumnedAspid

Цитата:

И большой ли смысл продавать его за скромные деньги

За 40 млн. его толкнуть было вполне реально, столкнув лбами денежные мешки МанСити, Челси и МЮ, только замену найти было нереально. Поэтому оставили, но ошибка была допущена пару лет раньше, когда ему вовремя не повысили зарплату и не продлили контракт, скажем до 2016.

Летом же была вот такая ситуация:

Топ-клубы теперь в охоте за Левандовски

После того, как «Боруссия» Дортмунд запретила переход Роберта Левандовски в Баварию этим летом, она лишь частично положила конец театру спекуляций вокруг своего нападающего. Потому что этот запрет в целом относился именно к Баварии, но в нем не было сказано в категоричной форме о том, что он (запрет) распространяется на другие (зарубежные) клубы.

Именно поэтому уже сегодня снова обновился интерес ряда топ-клубов к Левандовски. Кажется все так, как будто бы иностранные клубы только и ждали этого решающего слова «Боруссии» в деле Роберта Левандовски. Ханс-Иоахим Вацке уже пояснил, что поляк этим летом ни в коем случае не перейдет в Баварию, так как у «Боруссии» не было никакого предложения от нее. И коммерческий директор «Боруссии» добавил: «Я не говорю, что он остается определенно и наверняка и что так будет на все дни. Но в 2013 году он не перейдет в Мюнхен!».

И едва были сказаны эти слова, как британские СМИ уже объявили об интересе к польскому нападающему со стороны «Манчестер Юнайтед», «Челси», «Арсенала» и «Манчестер Сити». Но так же и «Реал», с 4 голами в ворота которого Левандовски фактически в одиночку выбил мадридский клуб в полуфинале Лиги Чемпионов, с Барселоной, кажется, снова вступают в гонку за топ-нападающего. «Манчестер Юнайтед» предлагает 210000 евро в неделю.

Действующий чемпион Англии «Манчестер Юнайтед» с его новым главным тренером Дэвидом Мойесом якобы предлагает Левандовски зарплату в 210000 евро в неделю. Еще некоторое время назад издание The Sun сообщало о том, что «красные дьяволы» предлагали 24-летнему нападающему 5-летний контракт, а «Боруссии» - 34 млн.евро. Еще тренерская легенда клуба Алекс Фергюсон, до своего ухода с поста, хотел приобрести поляка. Но после того, как в этом деле все казалось решенным с мюнхенцами, официальные лица манчестерского клуба ушли на задний план.

Теперь же ситуация с запретом на переход в Баварию этим летом явно изменилась и новый тренер Дэвид Мойес возлагает новые надежды на приобретение нападающего. Об этом, по крайней мере, сообщает Daily Mail. Тем более что после отказа Криштиану Роналду, за которого «Юнайтед» предлагал «Реалу» 76 млн.евро, финансирование покупки Левандовски для клуба не составило бы проблемы. «Арсенал» и «Манчестер Сити» ищут нападающего.

Так же достаточно полно набита касса «Арсенала»: Арсен Венгер может иметь в своем распоряжении на летние трансферы 85 млн.евро. И в стане «канониров» в списке желаемых приобретений значится, помимо Уэйна Руни, так же и Роберт Левандовски. Так же все примерно выглядит и у «Манчестер Сити». «Горожане» ищут срочно нового нападающего после ухода Марио Балотелли этой зимой.

И деньги для этого клуба уж тем более не играют особого значения, если помнить о том, кто является владельцем клуба. Но так же и в стане другого топ-клуба Англии, лондонского «Челси», новый главный тренер Жозе Моуриньо, который проявляет якобы интерес к Юлиану Дракслеру из Шальке, тоже мог бы хорошо представить себе покупку Роберта Левандовски. особенно после того, как приобретение Эдинсона Кавани у «Наполи», видимо, состоятся не сможет. Таким образом, запрет «Боруссии» в трансфере Роберта Левандовски для Баварии может стать приглашением для других иностранных клубов. BVB-RUSSIA: Топ-клубы теперь в охоте за Левандовски

Arnaud

Цитата:

но ошибка была допущена пару лет раньше, когда ему вовремя не повысили зарплату и не продлили контракт, скажем до 2016.

Нууу, пару лет назад он считай только закрепился в стартовом составе, кто ж тогда знал..
Вообще говоря, 40 млн. за Левандовски имхо перебор