Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Ru.Board Прогноз»

» Чемпионат Ру-Борд Прогноз - третий тур 24-25.01

Автор: Antuan
Дата сообщения: 26.01.2004 10:38

Цитата:
o22(2,3,4,5,6) 5-4 pansa (2,4,5,6)


Цитата:
defis (3,5,7) 3-2 GaRRiLL (2,7)

Вот Вам итоги переделки Регламента..
Неужели проигравшие не достойны хотя бы ОЧКА?

На Движке - они бы были в Лидерах! Да и в тотализаторе заработали побольше бы денег, чем победители (1-0)
Автор: Drinker
Дата сообщения: 26.01.2004 11:15
Йэх... а я все сливаюсь и сливаюсь...
Автор: Alex179
Дата сообщения: 26.01.2004 11:17
to ALL
Может действительно будем давать бонус 1 очко проигравшим, но забившим более 2 мячей ?
Автор: HermitAlex
Дата сообщения: 26.01.2004 12:09

Цитата:
o22(2,3,4,5,6) 5-4 pansa (2,4,5,6)

Достойно аплодисментов.


Добавлено
Alex179

Цитата:
Может действительно будем давать бонус 1 очко проигравшим, но забившим более 2 мячей ?

Не одобряю.
Мы это обсуждали уже. К открытию следующего сезона будем просить Совет о проведении голосования по этому вопросу.
Автор: alexei111
Дата сообщения: 26.01.2004 13:29
Kei_Dach

Цитата:
Вообще то Марсель-ПСЖ по-моему 2-1

Было бы 3:1. Ничего бы не изменилось...

Alex179

Цитата:
Может действительно будем давать бонус 1 очко проигравшим, но забившим более 2 мячей ?

Лучше не стоит...
Автор: o22
Дата сообщения: 26.01.2004 14:30
Alex179

Цитата:
Я в восхищении (с)
Вот в таких случаях, я и считаю , что за результативное поражение надо давать одно очко

Так я вроде "за" был.
Pansa был против

Что интересно, когда я нарисовал свой прогноз, сверил его с прогнозом Pansa (это к вопросу о том, нужно-ли смотреть прогноз соперника, который поднимался в основном топике). Так вот у нас было 6 совпадений (включая резервный матч).
Пришлось 2 результата поменять.
Но что самое интересное, сыграли все 4 матча, которые у нас как-раз совпали !

Pansa, мои соболезнования.
Автор: Cossack
Дата сообщения: 26.01.2004 15:55
Alex179

Цитата:
Может действительно будем давать бонус 1 очко проигравшим

вот у пансы спроси
Автор: pansa
Дата сообщения: 26.01.2004 16:36
Antuan

Цитата:
Неужели проигравшие не достойны хотя бы ОЧКА?

Ну, и чье ты предлaгaешь?


A я все рaвнo прoтив oчкa зa пoрaжение
Не вижу рaзницы в пoрaжении 5-4 или 1-0
Бaбa Ягa прoтив!
Автор: Alex179
Дата сообщения: 26.01.2004 18:22
pansa

Цитата:
A я все рaвнo прoтив oчкa зa пoрaжение

Почему тогда за результативную ничью даем 2 очка, чем она лучше нулевой ?
Проще тогда как в футболе
Все таки по окончании чемпионата, считаю, что надо вынести этот вопрос на голосование, как решит большинство, пусть так и будет
o22

Цитата:
Так вот у нас было 6 совпадений (включая резервный матч).
Пришлось 2 результата поменять.

Я тоже вначале заподозрил, но проверил все нормально
Автор: Antuan
Дата сообщения: 26.01.2004 18:31
pansa

Цитата:
Не вижу рaзницы в пoрaжении 5-4 или 1-0

а если проиграешь 9-8 ?
Пересчитай на досуге, у скольких бы ты смог выиграть, если бы играл с другими партнёрами... (в обеих Лигах)

Может играть... ТРОЙКАМИ?
Например,
А - 5 голов,
Б - 4 гола,
С - 3 гола,

Разыгрываем 6 очков
А - получает 3 очка,
Б - ...............2 очка,
С - ...............1 очко,

При равенстве - все по 2 очка..
Автор: pansa
Дата сообщения: 26.01.2004 19:45
Alex179

Цитата:
Почему тогда за результативную ничью даем 2 очка, чем она лучше нулевой ?

A я и в этoм случaе прoтив
Я считaю, чтo системa дoлжнa быть кaк в футбoле 3-1-0
Зa нее и рaтую

Antuan

Цитата:
а если проиграешь 9-8 ?

Тaк ведь ключевoе слoвo: прoигрыш
Пoчему зa прoигрыш 1:0 в oчень слoжнoм туре с неoжидaнными результaтaми не пoлучaю ничегo, a в туре без сюрпризoв и прoигрыше 5-4, пoлучу oчкo?

Автор: Alex179
Дата сообщения: 26.01.2004 21:59
pansa

Цитата:
Я считaю, чтo системa дoлжнa быть кaк в футбoле 3-1-0
Зa нее и рaтую

Не знаю все таки мы не играем в футбол
Мне больше нравиться 4-3-2-1-0

Цитата:
Тaк ведь ключевoе слoвo: прoигрыш
Пoчему зa прoигрыш 1:0 в oчень слoжнoм туре с неoжидaнными результaтaми не пoлучaю ничегo, a в туре без сюрпризoв и прoигрыше 5-4, пoлучу oчкo?

Не знаю в этот раз тур для тебя был без сюрпризов, но тем не менее, три и более матчей угадали 5 человек, а некотрые и вообще ни одного, и каким считать этот тур? Простым или сложным ?
Antuan

Цитата:
Может играть... ТРОЙКАМИ?

Боюсь далще мы начнем играть квартетами и квинтетами А вы итоге придем к играм как
Цитата:
на движке или тотализаторе
,
что мне абсолютно не нравиться.
Нынешняя система меня устраивает всем кроме подсчета очков.
Автор: pansa
Дата сообщения: 26.01.2004 23:17
Alex179

Цитата:
Не знаю в этот раз тур для тебя был без сюрпризов, но тем не менее, три и более матчей угадали 5 человек, а некотрые и вообще ни одного, и каким считать этот тур? Простым или сложным ?


Нa сaмoм деле тур был неслoжным и фaкт тoму тaкoе кoл-вo мaтчей с бoльшим счетoм Кoму тo пoвезлo бoльше, ктo тo зaбил 4 гoлa и прoдул
Нo я не o этoм

Вoт слoжный тур: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=0663&start=40#lt

Прoигрыш Реaлa, нулевaя ничья Му-Муйцев, oчень крупный счет в мaтчaх Aрсенaлa и Милaнa, ничья Депoрa и фрaнцузoв Сoшo и Ниццы....Этo слoжные игры и слoжный тур!
И дoкaзaтельствo этoму:

12 нулевый ничьих!!!!
3 мaтчa с минимaльным счетoм 1-0; 0-1

15 мaтчей из 20!!!!!!


Тaк ты хoчешь урaвнять прoигрыш 2:1 в тaкoм туре и прoигрыш 2:1 в дoвoльнo легкoм туре???!!!

Я прoтив!!!
Автор: alexei111
Дата сообщения: 26.01.2004 23:39
Kaylang
Сделай таблицы плиз...
Хочется глянуть на расстановку...
Автор: Meat_Max
Дата сообщения: 27.01.2004 03:59

Цитата:
Неужели проигравшие не достойны хотя бы ОЧКА?
- нет, потому что проиграли.
Тут часто Лестер в Англии проигрыват со счётом типа 3-2 или 4-3. По количеству забитых мячей они были бы в лидерах

Цитата:
Мне больше нравиться 4-3-2-1-0
- ага, а мне больше нравится 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1.....
В общем или мы играем очные матчи или играем в простое гадание прогнозов, где 1 гол - 1 очко. Второе не интересно, а первоне не надо пахабить всякими бонусами....
Автор: Dynamik
Дата сообщения: 27.01.2004 06:05
Meat_Max

Цитата:
мы играем очные матчи

И это правильно!
Автор: HAPPS
Дата сообщения: 27.01.2004 09:23
Alex179
да, хорошо откатали матч! спасибо за игру
Автор: mc_karov
Дата сообщения: 27.01.2004 16:18

Цитата:
Тут часто Лестер в Англии проигрыват со счётом типа 3-2 или 4-3. По количеству забитых мячей они были бы в лидерах

Теперь остается задать себе 2 вопроса.
1-й. Определяет ли общее к-во забитых мячей в реальном футболе высокий уровень игры?
2-й. Определяет ли общее к-во правильных прогнозов высокий уровень прогнозистов?
Хорошо бы честно на них ответить и понять во что мы играем и какую цель ставим.

Автор: HermitAlex
Дата сообщения: 27.01.2004 17:36
mc_karov

Цитата:
1-й. Определяет ли общее к-во забитых мячей в реальном футболе высокий уровень игры?
2-й. Определяет ли общее к-во правильных прогнозов высокий уровень прогнозистов?
Хорошо бы честно на них ответить и понять во что мы играем и какую цель ставим.


А ты уже задал себе эти вопросы? И как ответы на них определяют те цели, которые ты ставишь перед собой, играя в прогноз?

У меня цель одна: угадать большее количество результатов чем мой соперник. Угадал больше - выиграл; меньше - проиграл. Вот и все.
Именно поэтому я ратую за систему 3-1-0
Автор: shuk
Дата сообщения: 27.01.2004 18:24

Цитата:
o22(2,3,4,5,6) 5-4 pansa (2,4,5,6)

ребята-это нереально сколько прогнозирую такого не было никогда и нигде!!!
в лучшем случае 4-3
огромный респект от игрока не угадавшего ни одного матча
pansa
как спортсмен-юморист ты должен принять это стоически...

Добавлено
никаких дополнительных очков не надо. Это поражение против более сильного соперника. Тогда бы в реале все играли 4-3 - это ж красиво и зрелищно+ очко свое родное получишь
Автор: pansa
Дата сообщения: 27.01.2004 19:50
shuk


Цитата:
никаких дополнительных очков не надо. Это поражение против более сильного соперника. Тогда бы в реале все играли 4-3 - это ж красиво и зрелищно+ очко свое родное получишь

Автор: mc_karov
Дата сообщения: 27.01.2004 20:22
HermitAlex

Цитата:
У меня цель одна: угадать большее количество результатов чем мой соперник. Угадал больше - выиграл; меньше - проиграл. Вот и все.

Правильно. То есть ты обращаешь внимание на прогнозы соперника. Некоторые другие игроки ставят перед собой цель просто угадать как можно больше результатов, а на прогнозы соперников обращают внимание только по окончании матча.

Цитата:
А ты уже задал себе эти вопросы? И как ответы на них определяют те цели, которые ты ставишь перед собой, играя в прогноз?

Я их не только себе задал, но и всем.
У каждой из систем свое преимущество и свои недостатки. Я не вижу особой несправедливости в том, что игрок, участвующий в туре и предсказавший 4 результата, получил на одно очко больше, чем, к примеру, просто неявившийся.
Любые из рассматриваемых правил перед началом матчей не ставят игроков в заведомо неравное положение. Так что, лично я не против любой из рассматриваемых систем.
Лично мне больше всего нравится система, когда в каждом матче разыгрывается одинаковое число очков, а именно 2-1-0. Хотя система 3-2-1-0, учитывающая результативность матча, а именно уровень прогнозистов, тоже интересна. Другие из предложенных систем, по моему, имеют больше издержек, но и некоторые плюсы.



Добавлено
Кстати на вопрос я ответил так. В реале к-во забитых голов в матче не определяет уровень игры. В прогнозировании - определяет. По моему, сравнение с реальным футболом неуместно.
Автор: Meat_Max
Дата сообщения: 28.01.2004 04:12

Цитата:
В реале к-во забитых голов в матче не определяет уровень игры. В прогнозировании - определяет. По моему, сравнение с реальным футболом неуместно.
- это всё правильно, но сути не меняет. Мы играем очные игры, а значит наша цель угадать больше, чем угадал соперник, в первую очередь!
А если говорить о справедливости, то давайте обрати взор на турнирную таблицу и посмотрим места, а потом колонку забитых голов и насколько всё это справедливо.
Далее, а почему игрок забивший 1 гол и выигравший получает столькоже, сколько игрок забивший 5 голов и так же одержавший победу?
Почему игрок, который угадал на 2, а то и 3 прогноза больше получает столько же очков, сколько тот, кто победил с минимальным счётом?
Так можно зарыться чёрт знает куда. Справедливость - это бездонная пропасть и в спорте она не всегда уместна, потому что наряду со справедливостью тут существует такое понятие ещё, как удача.
А почему давать проигравшему pansa, угадавшему 4 результата 1 очко, а не 2 и не 3, не 4? Почему он получит меньше очков, чем Meat_Max, угадавший всего 1 результат, но при этом выиграв? А потому, что не повезло ему, а мне повезло...
Я как всегда за систему 3-1-0, чего и вам желаю....
PS Если количество голов не отражает качество футбола, то почему мы так охали после матча МЮ - Реал 4-3, говоря, какая игра? Почему мы восхищаемся подвигом Эмоли, сыгравшим 3-3 с Юве. Сыграй они 0-0, я не думаю, что мы бы говорили, ах какие молодцы. Мы бы сказали, отсидеться 90 минут в обороне - это фуйня. И тд и тп. Если мы прогнозируем футбол, то именно с ним и надо паралели проводить! Согласен, это не качество, это красота футбола, ну и здесь считайте это красотой прогноза. Как говорится, будет что вспомнить
Автор: o22
Дата сообщения: 28.01.2004 10:18
Вы упускаете один очень серьезный ньюанс, проводя параллели с реальным футболом.
В реальном футболе количество пропущенных голов говорит о слабости команды в одном из ее аспектов - в обороне. Поэтому, если-бы в реальном футболе одна команда проиграла другой со счетом 4-5, то заслуженно получила-бы 0 очков (а вратаря b оборону отправили-бы в дубль ).
У нас-же на количество пропущенных голов игрок не может влиять никоим образом.
От него зависит только количество забитых.
По большому счету действительно "прозорливость" игрока отражают именно забитые голы. Хотя если играть только по ним то будет неинтересно и пресно...
Но с другой стороны не нужно вдаваться и в другую крайность - не учитывать угаданные матчи вообще, ставя во главу угла только везение-невезение. Мы-же не в "камень-ножницы-бумага" играем в конце концов
Автор: Antuan
Дата сообщения: 28.01.2004 10:37
а лучше вообще в исходы играть
2х11х22х11 (выгрыш - гостей, ничья, выигрыш Хозяев и т.д.)
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 28.01.2004 11:59
Господа, вам не кажется, что вы оффтопите? Для обсуждений прошу в топик руборд-прогоноз...
Автор: o22
Дата сообщения: 28.01.2004 18:33
Kaylang

Цитата:
Господа, вам не кажется, что вы оффтопите? Для обсуждений прошу в топик руборд-прогоноз...

Извечная проблема... Отвечаешь там, где вопрос поднимается.
Если-бы мы отвечали в топике руборд-прогноза, то было-бы неясно к чему это.
А так, конечно-же, сорри за офф.
Кстати, а где таблички у нас, а то я что-то потерялся...
Автор: Meat_Max
Дата сообщения: 29.01.2004 19:57
Мне кажется, что в моих постах порой читают только сравнения с реальным футболам, а об этом что скажите?

Цитата:
Почему игрок, который угадал на 2, а то и 3 прогноза больше получает столько же очков, сколько тот, кто победил с минимальным счётом?
Так можно зарыться чёрт знает куда. Справедливость - это бездонная пропасть и в спорте она не всегда уместна, потому что наряду со справедливостью тут существует такое понятие ещё, как удача.
А почему давать проигравшему pansa, угадавшему 4 результата 1 очко, а не 2 и не 3, не 4? Почему он получит меньше очков, чем Meat_Max, угадавший всего 1 результат, но при этом выиграв? А потому, что не повезло ему, а мне повезло...
- ну очные у нас соревнования, ОЧНЫЕ, это главное слово. А так как прогнозируем мы футбол, то давайте основываться на стандартной, футбольной системе подсчёта очков. Зачем изобретать велосипед? Я не понимаю....
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 30.01.2004 13:30
Исправил таблицы.

Проверяйте!

Страницы: 123

Предыдущая тема: Чемпионат Ру-Борд Прогноз - второй тур 17-18.01


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.